新足迹

标题: 摸鱼爱好者之点滴 [打印本页]

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-9 11:36
标题: 摸鱼爱好者之点滴
摸鱼，磨洋工，捣糨糊，就是不想努力了，但又不能真躺平，只想混口饭吃。受长达几十年的责任心教育驱使，企图想做一个“合格”的摸鱼者，有很多东西可以讲。和我这一批同龄（70末80初）或者同期（2005年前后）移民的IT，会计，建筑设计和电力的有不少来着。借着帖子，有共鸣的，就一起共勉了。

我做到摸鱼者这个份上，二十年的工作背景能够解释出很多互相关联的原因；
一自然是年龄。中年，精力无法长时间集中。想学点新鲜的，提的起那第一口气，不过看几页就涣散了。如饥似渴的求知欲，大概在好几年前就丢没了。三十出头的时候，周围不少人拿了E3就去美国了，也有拿了大陆或者香港的package全家回迁的。中文论坛里也不少见的各种分享。轮到自己，就处于不上不下，自个儿倒是还有那股子冲劲的，可是重心已经改变了。其实就是默认取舍了，就这么风平浪静过了十多年。

二是重心，有家庭的自然有各种琐事，买房搬迁，孩子择校，各种课外活动，或者假期旅行。工作上那些事，怎么讲？做完8小时工，绝对不多呆一分钟office。起初，还想多认识些其他组的，所谓积累人脉，LinkedIn或者微信啥的加了不少。现在觉得，那点connection有毛用？工作之外，绝对不参加任何team活动，能躲多远就多远。

三是个人能力，二十多年职场，对自己能力早已有认知。能力出众者自然会主动尝试各种挑战，平庸者like me，一面是稳重平实，另一面是缺乏一颗奋斗心。我做的选择，大多基于对自身的认识。事情有没有底，能不能pick，再加上一点时运，终于褪去了羽毛，身上沾了点油滑，时不时玩点隐身，但在那个点上你能感受到我的存在。

作者: floodp 时间: 2023-1-9 11:43
这不是我吗？

请受分。

作者: leyan 时间: 2023-1-9 11:50
会混也是一门技能有些人连摸鱼的能力都没有

作者: oldqin 时间: 2023-1-9 11:53
在那个点上你能感受到我的存在 - 赞

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-9 12:10
混沌之处，还不是一个摸鱼者的时候，努力做一个professional worker，有活干的时候能够出货，没活干的时候学习，时不时给自己加戏，几年顺带还拿了个master degree。现在想，值不值？其实不那么值，简历拿出来可以写满三张A4，谁还在乎这玩意？现在简历都尽量用两张，各种删除。这都是大环境造成的。什么是摸鱼者的大环境。

一是大环境，澳洲这地，干多干少全凭自己，争一口气多赚两三万，然后多交一点税，走大街上能把头昂高一寸吗？我不能。抠抠索索发点bonus，一半没了。顿时失去跳槽的欲望。好歹在国内有过多年职场，我在澳洲职场的这点work loading和收入，相比国内那真是干一分钟挣一分钟，那时候还没福报这一说，就是男人当牲口用的传说。

二是小环境，后知后觉，怎么那个组的有个家伙全年只出现过两次？还有个小子一大早看动画视频来着？你觉得不平的，你就是个傻叉。当时我们组经理就是这样一个傻叉，关你屁事嘛！在这种经理手下当差了近十年啊，怎么把活做完，怎么做完活后还在假装做活，这都是我摸鱼成长路上的艰辛探索。

作者: BigBlueTree 时间: 2023-1-9 12:13
That's me.

I developed some hobbies.

作者: zqip 时间: 2023-1-9 12:25
这是大多数啊

作者: BIOLOGY 时间: 2023-1-9 12:48
我也同意，摸鱼????一下子一辈子就过去了。一下班到时间大摇大摆的走，不到时间偷偷摸摸的走。为了多两万埋头苦干每个东西都负责任我做不到。已经养懒了。

作者: gcc 时间: 2023-1-9 12:51
说得很实在，说的就是我。

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-9 13:01
本帖最后由你往何处去于 2023-1-9 17:05 编辑

摸鱼，不能被水淹，且能摸到鱼。生存空间里，展现一点油滑，一点点小技巧。

一是和经理相处。澳洲本土有15年职场经历，美企，政府工和澳洲本土企业，所处的经理大约10位，各色人种。看碟下菜，一本正经懂技术的，绝不跟他废话，经理说啥就是啥，美企经理基本这个套路，拉一点点家常，份内的事情绝不含糊。只懂管理不在乎技术层面的，拍一点点马屁，拉一点点家常，份内的事情偶尔含糊。经理大多还有个毛病，组里人多事多，讲话容易重复。他说的重复，我表现的很新鲜，一概不疑问。政府工里有过一位啥都不懂还瞎指挥的，绝不反驳只说yes，毕竟他好过了我才好过。如果在当众再拍一下他的马屁，那就完美了，可惜我做不到，这个功力只能留给皮更厚的组员去做了，但我不觉遗憾。

二是同事相处。现在混到这份上，不管是同组还是他组，坚持的原则之一就是，管好自己这一块，轻易不叫人帮忙，别人没让我帮忙，绝不多嘴。主要是怕麻烦，也吃不准别人的性格。原以为是华人本色的多一事不如少一事的处事方法，其实并不是，take for granted不分地域。有了这个原则，感觉生活轻松多了。

作者: xuz2022 时间: 2023-1-9 14:37
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作者: Finagle 时间: 2023-1-9 15:50
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作者: 你往何处去 时间: 2023-1-9 16:40
之所以写这些，主要是无聊

，有一点点年头展望，愿来年继续摸一阵。

现实生活里认识几个走得还近的，类似年纪但码工活却做的很辛苦。经理是年纪轻的女性，还是micromanage。这几样是中年摸鱼男的拦路虎啊。但现实中不可能给人任何建议，难免有说教嫌疑。换做是我，这条河摸不了，只能换条水道了。

要有摸鱼的心态，这是个心理关，跨过了，前面一片开朗。但最难的是，很多人到不了这一关，更别说跨过了。性格关系吧，认识几个做事认真负责，不耍心机活，是个好下属的料。换我不行，容易起逆反心。

很多事情的处理方式，还得跟本地人学，该翻脸翻脸，有理有据的翻脸。但本着语言的优势，他们大多太能搞好和经理的关系了，转头心安理得的摸鱼，半天找不到人。

作者: tyler_kwok 时间: 2023-1-9 17:29
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作者: 你往何处去 时间: 2023-1-9 19:43

tyler_kwok 发表于 2023-1-9 18:29
同道中人..去年一月份换了工作到现在，一直wfh。这一年累计暗黑2重置版游戏时间超过一千小时，拇指都摁出腱 ...

疫情三年，新工作2份，都没见过同事老板

作者: kane321 时间: 2023-1-9 19:48
疫情开始后就wfh了，反正我不回办公室，谁爱回谁回，好在没有强制

作者: mickey_shao 时间: 2023-1-9 20:21
最近三个月摸鱼严重，过完假期估计要收收骨头了。

作者: Finagle 时间: 2023-1-9 21:41
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作者: noAddedSugar 时间: 2023-1-10 05:50
本帖最后由 noAddedSugar 于 2023-1-10 05:55 编辑

会摸鱼也是因为到一个程度多赚的部分税太高了，周一打工到周五，周一周二是给澳洲政府打工交税，周三是给银行打工还房贷。

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-10 07:30

kane321 发表于 2023-1-9 20:48
疫情开始后就wfh了，反正我不回办公室，谁爱回谁回，好在没有强制

圣诞节前我们公司开了个会出了policy，2023年1月起必须office工作3天。会没开完就炸了

，结果第二天取消强制，据说太多经理收到辞职“威胁”

作者: 天呀！ 时间: 2023-1-10 09:18
我一直都是一个非常合格的摸鱼工作者。早就已经没有了工作的热情和上进心。
但是真的经验丰富，效率极高，你说这么高的效率，省下来的时间干点什么好呢？不摸鱼，我还能干什么？！
有时候，我特别想对领导大声滴说一句：“有本事你裁了我？！”

作者: gifox 时间: 2023-1-10 13:57
本帖最后由 gifox 于 2023-1-10 14:34 编辑

做完了自己的工作，没事干，不算摸鱼。学点东西，甚至放松一下，都是合理的。甚至我认为是工作的一部分。关键总是实际的产出，不是磨进去的时间。

如果少做就是好。起码可以看出来一部分人人认为自己的工作价值不大，意义不大。我记得根据调研，这样的人不在少数。完全可以理解，曾经我也那样看。

摸不摸鱼肯定是个人选择。讲到底，都是自我实现。

但是做决定要基于合理的基础。

部分人觉得自己再无突破可能这点，起码对于大部分人来说是错的。除非已经步入高管（包括初阶高管）行列，进入高管以后有时是需要机遇和贵人来突破。

哪怕哪怕是个中年人。工作不过15年。后面还有20年以上。半场比赛都没打完。上半场累积的经验，年纪阅历带来的，比较柔和的人际关系处理，不是白费的。

而且对手里面，大部分人又是属于觉得自己的工作无意义，认为自己不可能再进步的人。天赋哪怕不高，只要保持慢慢前进，龟都可以赶过兔子的。大部分兔子都睡着了。

多赚几万，其实也往往不是几万。除了比较幸运的人，收入总不是一下子10万10万的跳的，1万，几万，一个一个台阶上去。总是有一个一开始缴了税只剩下几千的过程。

向上升也不是就是钱的事情，而是这个过程里面会做一些和以前不一样的东西，对自己想看到的结果有多一点的影响力。

最后，其实很多团队都是需要那些只做必须部分的人的。大部分情况下，资源有限。个个都打了鸡血干活，争夺那仅有的奖金分配，晋升机会。那就闹矛盾了。有几个无争派，只要把手里的活干完，不要拖累整体进度，那也是很好的同志。参照一下 9 boxes of talent management . 那些不想，也不相信自己可以上升的人里面，表现很好的叫solid performer ，表现一般也是average performer。

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-10 20:46

gifox 发表于 2023-1-10 14:57
做完了自己的工作，没事干，不算摸鱼。学点东西，甚至放松一下，都是合理的。甚至我认为是工作的一部分 ...

你说的几个点，很符合10年前的我。但最近几年完全“自暴自弃”了哈哈。

现在跟21楼楼主讲的差不多。如果老板要裁人那也是分分钟就能找到新的，然而薪资也是这个范围。

疫情期间没事做面了好多家，发现team里都是老帮瓜的才好混，大家心照不宣。跟年纪轻的已经搭不上了。摸鱼就得几个一起摸。

作者: QDay 时间: 2023-1-10 21:36
之前做了十多年的一份工作，实话说工作量有点重。三年前因为疫情开始居家办公，时间灵活了，办公时间摸鱼去运动来着，也自觉在晚饭以后把摸鱼的时间补上，保证工作量在可控范围之内。第四季度换了份工作，有很多要学习的地方，没有时间摸鱼了。让我接着做之前的工作边摸鱼也不是不可以，但长久这样生活和工作时间段越来越分不清，也不是什么好事。人生每个阶段都有每个阶段的重点，不惑的年纪能有一份没时间摸鱼的工作也不容易，好在现在到点下班，工作生活两不误，挺好。

作者: floodp 时间: 2023-1-10 22:30

gifox 发表于 2023-1-10 14:57
做完了自己的工作，没事干，不算摸鱼。学点东西，甚至放松一下，都是合理的。甚至我认为是工作的一部分 ...

狐狸出手就是不同凡响，让我感觉摸鱼摸的有点羞愧哈

作者: floodp 时间: 2023-1-10 22:31

QDay 发表于 2023-1-10 22:36
之前做了十多年的一份工作，实话说工作量有点重。三年前因为疫情开始居家办公，时间灵活了，办公时间摸鱼去 ...

你这个晚饭后把摸鱼时间补上就不叫摸鱼了。

作者: gifox 时间: 2023-1-10 23:00

floodp 发表于 2023-1-10 22:30
狐狸出手就是不同凡响，让我感觉摸鱼摸的有点羞愧哈

摸鱼不是个问题，人人不摸鱼的世界就是太卷了，

就是要确定自己，价值观，目标，行动一致就是了。

我的经验调过来，职涯前半比较不那么拼。上2份工作基本上3小时把活干完。

最后发现不摸鱼的日子比较快乐，我做重复熟练的事情会觉得无聊，而且喜欢推动事情的发展

避免骄傲，不谈自己，谈两个身边例子，一个提议新增一个高级技术岗位提高合作伙伴都业务水平。结果职位设置了，他自然是第一任，获得晋升
另外一个了很详细的proposal，要建立一个新团队弥补其它团队之间的GAP，准了，他从个人贡献者成为这团队的第一任people manager

如果摸鱼，肯定不会工作时间以外搞这些啦。准备材料去说服大老板花时间的，还要平时就注意打磨自己的presentation 技巧。

但是搞这些事情，看从自己手中从无到有变出点东西来，我觉得比打游戏好玩啊。

比

作者: dpblue 时间: 2023-1-10 23:05
这个论坛里大部分都是中老年人，道理大家都懂，有这么个帖子调侃一下也没什么

只是想提醒一下刚入职场的年轻人，不要因为看到这样的帖子而失去了正确的工作或学习的态度

不光是中文论坛，我在reddit上也看到大家说自己每天就工作了一个小时，天天打7个小时的video game，入职了两个月啥也没干之类的。如果你跟这些人一样，那么你打游戏的成绩应该能碾压别人，不过将来如果行业不景气，需要和许多同行一起竞争有限的职位的时候，或者将来你想去自己心仪的公司，想做有成就感的职位的时候，你可能会后悔为什么自己积累的能力没有再强一点

作者: 重机枪手 时间: 2023-1-11 05:59
狐狸版主和楼上的说的非常好，最近见到过五十几岁的同事的境遇以及换工作的难度，特别是程序员，摸鱼的时候还是要想一下以后怎么转型哈哈

作者: hxsh2000 时间: 2023-1-11 06:02

gifox 发表于 2023-1-11 00:00
摸鱼不是个问题，人人不摸鱼的世界就是太卷了，

就是要确定自己，价值观，目标，行动一致就是了。

有努力的机会时努力，在摸鱼的环境里面摸鱼，人生阶段和境遇，职场环境的不同，对应的方式自然而然的不同了而已。

努力也是一种机会，大部分时候都得刚好到了有机会发挥和好的环境中，且很多时候都是处于那些职位初级阶段的人，或者说在那个级别或者职位里并没有太多年经验的人们，才能那么积极的进取的，特别是在收获并不清晰的时候。有了很多经验或者经历过的人们，思考方式也不再这种取向，经历多了，看多了，努力过了，最终沉静下来，人生的另一个阶段。

等你在现有职位上做个几年，或者欣赏你的管理团队换人了，或者没有继续升迁的机会，或者行业开始步入成熟期缺少了扩张的机会，你就慢慢会理解了。正在上升期的人们，总会认为那些机会遇到了，可做的好了更多的是自己努力而来的，于是大谈特谈努力啊，之类的，心里层面也是在强化自我的努力而能得到这一切。然而很多时候，只是有机会踩准了行业，或者遇到了行业扩张或者上升期，甚至刚刚好遇到合拍且合作愉快的管理层，于是有了机会而已

作者: hxsh2000 时间: 2023-1-11 06:10

你往何处去发表于 2023-1-10 21:46
你说的几个点，很符合10年前的我。但最近几年完全“自暴自弃”了哈哈。

现在跟21楼楼主讲的差不多。如果 ...

说的很在理，希望有时间，分享分享你的经历，比如十年前和现在的不同，以及发生了什么。

如果有机会，或者得到silver bullet能有改变的机会，你觉得会是什么。

作者: gifox 时间: 2023-1-11 06:16
本帖最后由 gifox 于 2023-1-11 06:51 编辑

hxsh2000 发表于 2023-1-11 06:02
有努力的机会时努力，在摸鱼的环境里面摸鱼，人生阶段和境遇，职场环境的不同，对应的方式自然而然的不同 ...

人需要充分了解自己的，不能碰到什么算什么。

真心喜欢摸鱼的人可以去。发自内心有种摸鱼快乐有就是真爱。

事情总有内外因的。努力于自己可以控制的部分，坦然接受那些自己控制不了的结果。

上司欣不欣赏是他的事，是否尽了力去管理上下平级是自己有控制，是否尽力寻找一个匹配自己目标的团队，行业是自己的事。

这也不是我原创的观点，marshal goldsmith的内容。

我没见过个人努力可以100%控制一切或者环境可以100% 控制一切的。努力不代表会达到最终目标，但是总会比起点走出远很多。

以前一起共事过的seasoned manager，天天和上司说我很满意现在情况，我不觉得我可以再晋升了。一些年长的资深工程师也是如此。我刚好和他们的上司有点私交。交流的结果发现都是自我实现的预言。

作者: 给自己2分 时间: 2023-1-11 06:47
请教一下摸鱼工资能上6位数吗？

作者: 天呀！ 时间: 2023-1-11 06:59
我上来报告一下。

今天本来是我应该去办公室的日子，一个星期我得去办公室一次，但是我真的不想去。
我给领导发了一个消息，骗他说，我一出门，发现OPAL卡找不到了，今天去不了啦。
领导回复：Its ok, you know always you can use credit card as well. Just for info. Cheers

我家孩子说，我这个OPAL卡的借口，就跟my dog ate my homework一样的毫无说服力且滑稽可笑。
我不管！目的达到了！接着在家摸鱼。

作者: zhu12 时间: 2023-1-11 07:24
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作者: 流金岁月76 时间: 2023-1-11 09:34
每份工作都不一样的。

如果以前的知识和经验在未来10年20年都有效，不会突然出现革命性的变化，那么积累到一定程度摸鱼就可以摸的心安理得。

做技术的切记一定要考虑管理岗位。

摸鱼回帖中。

作者: Finagle 时间: 2023-1-11 10:58
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作者: 你往何处去 时间: 2023-1-11 11:34
楼上几位有说起管理岗位的，但那绝对不是我的goal。

我接触过的很多华人专业工，好像到一定年纪做不到管理岗位，就似乎说不过去。为什么有这种想法？我觉得讲不通。不过不想争论这一点，毕竟我是摸鱼爱好者

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-11 11:36

Finagle 发表于 2023-1-11 11:58
能摸鱼的公司，说明不错，就是这么简单，没那么多哲学

也有摸不了鱼的公司，只能走人呀。

作者: Finagle 时间: 2023-1-11 11:48
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作者: Finagle 时间: 2023-1-11 11:50
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作者: DataRecovery 时间: 2023-1-11 11:54

天呀！发表于 2023-1-11 07:59
我上来报告一下。

今天本来是我应该去办公室的日子，一个星期我得去办公室一次，但是我真的不想去。

这个戳中我笑点了，我前后快四年没去公司了，真不知道现在可以用信用卡哈哈

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-11 12:05

天呀！发表于 2023-1-11 07:59
我上来报告一下。

今天本来是我应该去办公室的日子，一个星期我得去办公室一次，但是我真的不想去。

太搞笑了

每次开会经理他说下周二去公司啊，我说好的，然后我照样不会出现在公司。现在他不再跟我说了

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-11 12:06

Finagle 发表于 2023-1-11 12:50
我的标准：工作时间能否正常上足迹

标准对我来讲有点高。我的标准是，必须WFH全日制

作者: Finagle 时间: 2023-1-11 12:08
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作者: 天呀！ 时间: 2023-1-11 12:12

DataRecovery 发表于 2023-1-11 12:54
这个戳中我笑点了，我前后快四年没去公司了，真不知道现在可以用信用卡哈哈 ...

我已经三年没有去单位上过班啦！
从这个财政年度开始，非让我们回单位上班，我们部门还开了一个小会。
会议上，领导抓了两个最不自觉的典型，必须在会议上向全体部门人员表态，到底能自觉自愿滴回去上班几天。定下来以后，就不能随意改动，要按promise的执行。其中的一个典型，就是我本人。

另外一个典型，她是一个软骨头！领导一吓唬，审都没审呢，她就答应了一天回去三天上班。讨好性人格！没有脊梁骨的鼻涕虫儿！
我就跟她不一样，我答应了一周一天回去上班，嫌少的话，我一天都不回去！少得个干干净净，清清闲闲，零零整整！
然后吧，我真得就是按照promise执行的，那个软骨头都打破promise多少次啦，她越想越亏呀。
叫她那么积极主动的当鼻涕虫儿，活该！利益出让啦，尊严没有啦，信用也败光啦！

做一个合格的，光明正大的摸鱼人，其实是很艰辛的一个过程的。

作者: audreamer 时间: 2023-1-11 15:22

重机枪手发表于 2023-1-11 06:59
狐狸版主和楼上的说的非常好，最近见到过五十几岁的同事的境遇以及换工作的难度，特别是程序员，摸鱼的时候 ...

能不能具体分享一下"最近见到过五十几岁的同事的境遇以及换工作的难度"？谢谢。

作者: xiaoyusteps 时间: 2023-1-11 15:35

hxsh2000 发表于 2023-1-11 07:02
有努力的机会时努力，在摸鱼的环境里面摸鱼，人生阶段和境遇，职场环境的不同，对应的方式自然而然的不同 ...

同意

作者: oldqin 时间: 2023-1-11 15:38

天呀！发表于 2023-1-11 13:12
我已经三年没有去单位上过班啦！
从这个财政年度开始，非让我们回单位上班，我们部门还开了一个小会。
会 ...

另外一个典型，她是一个软骨头！领导一吓唬，审都没审呢，她就答应了一天回去三天上班。讨好性人格！没有脊梁骨的鼻涕虫儿！
我就跟她不一样，我答应了一周一天回去上班，嫌少的话，我一天都不回去！少得个干干净净，清清闲闲，零零整整！

-- 你这几句不知为啥让我想起了绿毛水怪里面的文字

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-11 17:22

hxsh2000 发表于 2023-1-11 07:10
说的很在理，希望有时间，分享分享你的经历，比如十年前和现在的不同，以及发生了什么。

如果有机会，或 ...

我不知道你指的机会是什么？是晋升，还是跳槽？我觉得这些年，如果有这些机会我也抓不住，真的没有那个劲头。10% pay jump，意味着100% jump in
responsibility，怎么算都不值。

还有就是，7，8年前有一阵美国传来的妖风，行内流行起来Pip，虽然最后公司没执行，但给了我很大触动。在公司架构面前，个人简直不值一提。几次架构改组，人就跟皮球似的，被踢到哪里算哪里，不带打招呼的。行吧，经验值也有了，公司名气也沾上点了。往后挣一份工资，就及时图点轻松。再不然想要多赚点，靠工资不行，技术还行的话跟在别人后面捡点面包屑还是有机会的。

作者: hxsh2000 时间: 2023-1-11 20:56

你往何处去发表于 2023-1-11 18:22
我不知道你指的机会是什么？是晋升，还是跳槽？我觉得这些年，如果有这些机会我也抓不住，真的没有那个劲 ...

我指的机会，就是如果重来，你觉得你会改变你的想法吗，还是会改变自己的某些做法，在之前的某些时刻。毕竟之前你也肯定为之努力过，肯定也有过付出，最后也许没有动力了，或者觉得没意思了，或许感觉不值得了，才会由此转变的

人不就是这样子经历过来的，青春年少总会尝试和努力，然后经历的多了，也渐渐的看清楚了，也就慢慢的开始躺了。

作者: 重机枪手 时间: 2023-1-11 21:18

audreamer 发表于 2023-1-11 16:22
能不能具体分享一下"最近见到过五十几岁的同事的境遇以及换工作的难度"？谢谢。 ...

从准备到最后拿到工作时间长准备痛苦 offer也一般。我觉得还是精力和年龄限制因素大一些。根据我对他技术的了解年轻十年应该是随便挑的

作者: 重机枪手 时间: 2023-1-11 21:25

你往何处去发表于 2023-1-11 12:34
楼上几位有说起管理岗位的，但那绝对不是我的goal。

我接触过的很多华人专业工，好像到一定年纪做不到管理 ...

只说IT类，不是程序员，不需要年年更新技术的，比如说support，摸鱼到退休还是可以的。

作者: call000 时间: 2023-1-12 09:39
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作者: 天呀！ 时间: 2023-1-12 10:17
说起外包，我其实想搞摸鱼外包很久啦。
就是我自己把我自己的工作，给外包出去，我就在单位搞搞人际关系，对外包进行一下管理就可以啦。我看过报道的，有人就是这么干的。大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，虾米吃泥巴呗。

我们单位很多年前就搞印度外包，services那部分，真不行，老man，man，man的，工作按script执行，一点创造力都没有。后来单位又想搞菲律宾外包，不知道为什么没有执行下去，估计被腐败啦。

作者: gifox 时间: 2023-1-12 10:52
本帖最后由 gifox 于 2023-1-12 11:14 编辑

重机枪手发表于 2023-1-11 21:25
只说IT类，不是程序员，不需要年年更新技术的，比如说support，摸鱼到退休还是可以的。 ...

support也需要年年更新. 尤其是那些15万以上的support岗位.

举个例子.

RDP connection 不成功.

以前要懂 terminal service, firewall, GPO 里面的user right assignment, RDP over SSL, RDP license, RDP file里面的那些开关, RemoteApp 就够了.

这两年流行直接在browser rdp, 于是你要懂 guacamole, guacamole 经常跑在linux docker上的, linux和docker都要懂了, SSL certificate要很熟因为guacamole双向认证错一点都不行, Tomcat也要知道了. 以前一个一个log file看,现在全部都是整合到splunk\kibana\datadog 里面去了. 不会这些工具也是不行的.

soft skill的持续训练更多了. 如何说服客户,如何道歉,如何写一个简洁的email. 如何用最少的回合来解决问题,而不需要back and forth. 内外培训都不少呢.

年年都要有个理由为什么每个客户一年要付几万甚至10几万美金获得support, 什么要给一个本地support, 10多万,甚至20万,而不以几分之一的价格外包给海外.

就是因为本地support可以保持更新领先, 可以提供更高价值给客户.

作者: 重机枪手 时间: 2023-1-12 13:14

gifox 发表于 2023-1-12 11:52
support也需要年年更新. 尤其是那些15万以上的support岗位.

举个例子.

多谢版主分享，其实如果能在工作中学到是最完美的

作者: gifox 时间: 2023-1-12 14:43

重机枪手发表于 2023-1-12 13:14
多谢版主分享，其实如果能在工作中学到是最完美的

如果是技术训练,能够提供在职培训就很好. 但是每个机构的情况不一样.

比较成熟和现代的组织会有个专门团队经常反复检讨研究公司3-5年内要推出的产品需要员工从销售,开发到支持,需要什么技能和信息.

然后提供培训.氮素, 澳大利亚“不成熟”机构比成熟的多多好多.而且成熟机构也有它的不好. 个人成绩很容易被稀释掉

而且现实来说,没有哪个机构可以提供所需的一切培训的. 软技能方面尤其明显.

举个例子,向上管理很重要.对于任何一个员工,包括基层员工也是.无论任何岗位. 不过好少有企业内培训呢.

作者: DataRecovery 时间: 2023-1-12 14:50
本帖最后由 DataRecovery 于 2023-1-12 15:52 编辑

有意思啊哈哈

作者: 你往何处去 时间: 2023-1-12 14:53
除了把分内之事做好，meeting能避则避，不停的试探底线。只要老板不在的会议，或者不大相关的，能逃则逃。

今天故意不参加众多头头们聚集的会议，真没人care。各种通讯软件装好，手机随身带着。技术上的事尽管来找我，有问必答，也有轻重缓急。大致心中有数几个人的邮件或者短消息必须秒回，其它的就让它去吧。

作者: Pippa 时间: 2023-1-12 15:38
神往摸鱼，但性格上没办法摸。工作有闲暇，会不自觉想着怎么把报告写得再好一些，或者提前规划下一个项目什么的。很讨厌自己这样的性格但改变不了。

作者: alvinhe 时间: 2023-1-14 23:30
摸鱼万岁

作者: 你往何处去 时间: 2023-2-7 16:58
有好事这做了这个list

，https://www.theaussiecorporate.com/wfhpolicies/

摸鱼显然更难了。。。

作者: netman 时间: 2023-2-7 18:28
天下哪有什么紧急重要的事情是需要打工人来承担的？着什么急嘛，慢慢来。

作者: 天呀！ 时间: 2023-2-8 10:00
为了创造更多的时间摸鱼，我有“不会”strategy。

今天早上同事问我一个问题，我说我“不会”。

因为你不会吧，他就不会继续问你，你就不用给他解释，不用花自己的时间教他。有些人更麻烦，他就是因为你“会”，所以就心安理得滴把工作全都推给你。你的工作量就会越来越大，因为你会呀！你可以干得又快又好的呀，把工作交给你放心呀。开始是闲的帮忙，后来就变成了你脱不下的责任。他就越来越不学习，越来越笨，却越来越快乐！我工作，他们娱乐？！如果我们当中有人有多余的时间摸鱼娱乐，我绝对是自摸，绝对不给他这个机会！

所以，我会也说“不会”，不会觉得不好意思。他对我不会失望，因为他习惯啦，他唯一后悔的事情，应该就是最开始就不应该来问我会还是不会这种低级的问题，属于无效交流。我也有突然就"会"的时候，那是要看值得不值得，是WHO来问我会不会。

作者: kawara 时间: 2023-2-8 10:05
本帖最后由 kawara 于 2023-2-8 10:06 编辑

天呀！发表于 2023-2-8 10:00
为了创造更多的时间摸鱼，我有“不会”strategy。

今天早上同事问我一个问题，我说我“不会”。

“不会”和“不理”是摸鱼两大法宝，另外我还会鼓励同事发挥主观能动性自己琢磨

不帮助同事并不可耻，因为绝大多数同事不会披露你帮助过他

作者: 天呀！ 时间: 2023-2-8 10:15

kawara 发表于 2023-2-8 11:05
“不会”和“不理”是摸鱼两大法宝，另外我还会鼓励同事发挥主观能动性自己琢磨

不帮助同事并不可耻，因 ...

哈哈，是的。
我是真的被人坑过才发展了这种类似passive-aggressive behavior的。
他想获得殊荣，那绝对不能建立在我的血汗之上，他得自己拼搏在前沿阵地上，喷洒自己的满腔热血。
我把殊荣都让给他啦，他还要从我这里榨取什么？！太贪婪啦吧。

我假躺平，真摸鱼，领导来的时候，我也偶尔搞一下诈尸。。我不是一个好员工，我认。

作者: noway 时间: 2023-2-8 10:32

天呀！发表于 2023-2-8 11:00
为了创造更多的时间摸鱼，我有“不会”strategy。

今天早上同事问我一个问题，我说我“不会”。

"越来越不学习，越来越笨，却越来越快乐"--- 我就这样。
原来归我管的一个网页，被一个同事改了package create方法，我懒得搞明白原理，以后就归他管了。
现在到了一个境界，我说我不会，他说，哈哈，我知道你会。真要命，我是真的不会。不过大家哈哈就过去了。

作者: 你往何处去 时间: 2023-2-8 10:47

天呀！发表于 2023-2-8 11:00
为了创造更多的时间摸鱼，我有“不会”strategy。

今天早上同事问我一个问题，我说我“不会”。

别人问我这个那个，我想不急着回吧，即使我知道，沉默几个小时可以给对方一个机会自己琢磨，节省了我的时间也锻炼了对方的学习能力，何乐而不为

，当然老板的问题必须秒回啊

作者: kuacuia 时间: 2023-5-21 22:28
来澳洲不摸鱼，不如回国卷去。。。

作者: proz 时间: 2023-5-22 07:57

noAddedSugar 发表于 2023-1-10 05:50
会摸鱼也是因为到一个程度多赚的部分税太高了，周一打工到周五，周一周二是给澳洲政府打工交税，周三是给银 ...

哈哈哈，说得太好啦！

作者: stephenlo 时间: 2023-5-22 08:48
mark

作者: flip 时间: 2023-5-28 13:51
标题应该改成面对中年危机时的躺平

作者: 你往何处去 时间: 2024-5-2 16:10
最近市场不好，裁员情况到处都能看到。疫情时期造成摸鱼容易的假象，美好时光已经过去。翻翻这篇帖子，不胜感概

作者: 你往何处去 时间: 2024-5-2 16:14
本帖最后由你往何处去于 2024-5-2 16:15 编辑

疫情期间的team，一大半组员都是本地人，能说会道，但作为技术组而言，技术能力很一般。一年多过去了，裁的裁走的走突然发现小组成员都是一代移民，遍布五大洲，干劲和能力啊让我觉得work with a Better team making yourself better

作者: 白兔 时间: 2024-5-3 09:45

你往何处去发表于 2024-5-2 16:14
疫情期间的team，一大半组员都是本地人，能说会道，但作为技术组而言，技术能力很一般。一年多过去了，裁的 ...

所以这意思是放弃摸鱼了吗？

作者: 你往何处去 时间: 2024-5-3 11:03

白兔发表于 2024-5-3 09:45
所以这意思是放弃摸鱼了吗？

放弃摸鱼努力工作？我早就放弃这种想法了

作者: xjyoyo 时间: 2024-5-5 12:38

你往何处去发表于 2024-5-3 11:03
放弃摸鱼努力工作？我早就放弃这种想法了

那么就是还是要保证自己的技术能力够强才避免被开掉？

作者: 你往何处去 时间: 2024-9-15 11:25
班味，这个词在网络上也许流行很久了，但我疏漏寡闻最近刚听到这个词，理解了含义后不自觉的笑出声来。
年过40，你的班味还很重吗？在和朋友现实交往中，仍然互相之间炫耀自己是senior position吗，还在乎公司的排名和reputation吗，依然为公司的LGBT价值观骄傲吗？

作者: TurtlesBack 时间: 2024-9-20 17:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Zeiver 时间: 2024-10-14 12:26
太真实了

作者: yourock 时间: 2024-10-14 16:18

你往何处去发表于 2024-9-15 12:25
班味，这个词在网络上也许流行很久了，但我疏漏寡闻最近刚听到这个词，理解了含义后不自觉的笑出声来。
年 ...

班味其实并不在乎
但是钱多钱少不得不在乎怎么办？

作者: cynosure 时间: 2024-10-16 00:09
我们公司虽然完全WFH，但因为用的是微软Teams，离开五分钟不到颜色就从绿变黄，所以摸鱼体验很不好，这点让我很不满意

作者: 你往何处去 时间: 2024-10-16 19:21

cynosure 发表于 2024-10-16 01:09
我们公司虽然完全WFH，但因为用的是微软Teams，离开五分钟不到颜色就从绿变黄，所以摸鱼体验很不好，这点让 ...

买一个mouse jiggler，或者打开油管搜索mouse jiggler 视频

作者: sqfo 时间: 2024-10-16 20:25

cynosure 发表于 2024-10-16 01:09
我们公司虽然完全WFH，但因为用的是微软Teams，离开五分钟不到颜色就从绿变黄，所以摸鱼体验很不好，这点让 ...

就几句powershell，每次上班打开保证你team常绿。

拿去不谢。

$WShell = New-Object -com “Wscript.Shell”

while ($true)
{

$WShell.sendkeys(“{SCROLLLOCK}”)

Start-Sleep -Milliseconds 100

$WShell.sendkeys(“{SCROLLLOCK}”)

Start-Sleep -Seconds 60

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