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标题: 邻居拿出文件说我后院的一块地是租他们的 [打印本页]

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:27
标题: 邻居拿出文件说我后院的一块地是租他们的
本帖最后由蜡笔小旧于 2020-7-14 10:19 编辑

前几天邻居拿出一份文件说我后院的一块地是租他们家的。大约70年代的时候写的租约，租期是2041年到期，问我能不能提前归还，他们要盖一个deck没有位置。你说这些老外怎么都这么虎呢。
文件上确实是说1块钱租的，到2041年到期。我有什么办法破吗。我家少了那块，后院也会变得很小。难道只能卖房把锅甩给下一家？

作者: fffighter 时间: 2020-7-14 09:29
还有21年，这就急不可耐了？楼主应该想办法制裁一下邻居。

作者: melmonash 时间: 2020-7-14 09:29
让他们赔偿，协商解决？

作者: wolf123 时间: 2020-7-14 09:30
当然要么不行，要么给钱咯。

作者: secondwin 时间: 2020-7-14 09:31
还有这种操作

作者: 白雲山民 时间: 2020-7-14 09:32
原来房东是亲家？

作者: kieren 时间: 2020-7-14 09:33
一国两制

作者: aqldu 时间: 2020-7-14 09:34
你买房的section32上没标明吗？

作者: hhse 时间: 2020-7-14 09:34
只有我一个人觉得这个好神奇么？
楼主买房时，有被告知么？
能告卖家，故意欺骗么?(房子实际面积变小)

就跟邻居说，你要起诉前房主，暂时不能还给他。等官司打赢了，钱拿回来了，再说。
让他理解一下，如果现在还了，官司就没法打了。

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:35

aqldu 发表于 2020-7-14 09:34
你买房的section32上没标明吗？

section 32上面的地标是按照邻居提供的文件来的。只是租约文件不知道他们从哪里拿来的。咱也不懂，都是过户律师给办理的。

作者: 洋插队 时间: 2020-7-14 09:37
闻所未闻，楼主亏大了

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:37

hhse 发表于 2020-7-14 09:34
只有我一个人觉得这个好神奇么？
楼主买房时，有被告知么？
能告卖家，故意欺骗么?(房子实际面积变小)

其实房子实际面积倒是没小，卖房的时候也是按照实际面积标注，就是这个租约，买之前不知道。我们买房也只是做了inspection，觉得大小合适，后院也不错就买了。也没有实际去测量。不过感觉上是觉得整体面积比Section 32面积大。

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:39
当时买房的时候也觉得奇怪，隔壁邻居的围栏都只到我家后院的一半位置，就我家后院突出去一块。把后面的邻居的地占了一块。

作者: macro 时间: 2020-7-14 09:40
花一块钱再续个一百年

作者: amyo(∩_∩)o 时间: 2020-7-14 09:40

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:37
其实房子实际面积倒是没小，卖房的时候也是按照实际面积标注，就是这个租约，买之前不知道。我们买房也 ...

那你岂不是赚了。不用钱赚了邻居一块地。

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:40
基本应该确认地是他的。但是2041年到期，现在来找我要，也是够神的，又不是我签的合同。

作者: MATOSJENNY90 时间: 2020-7-14 09:42
先验证真实，合法性，其次和对方谈补偿条件。谈不拢就照租约执行。

作者: vini 时间: 2020-7-14 09:43
第一次听说这种事，还能这样。1块钱租当时两家关系很好，也许本身就是一家人

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:43

amyo(∩_∩)o 发表于 2020-7-14 09:40
那你岂不是赚了。不用钱赚了邻居一块地。

我买房的时候如果知道后院没那么大，就不会用那种价格买呢。。。所以怎么能说赚捏。呵呵

作者: 万物同在 时间: 2020-7-14 09:44
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作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:44

MATOSJENNY90 发表于 2020-7-14 09:42
先验证真实，合法性，其次和对方谈补偿条件。谈不拢就照租约执行。

谢谢，有理有据，就这么做

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:45

万物同在发表于 2020-7-14 09:44
大开眼界，你说基本应该确认地是他的跟据是什么？

section 32的地标，以及我们在council找的租约历史。

作者: fcwr 时间: 2020-7-14 09:45
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作者: triplef 时间: 2020-7-14 09:47
还以为是段子，原来是真有其事

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:48

fcwr 发表于 2020-7-14 09:45
一块钱租金你付了？

当然不是我付的，呵呵。 70年代的时候人家付的，租到2041年

作者: hist1 时间: 2020-7-14 09:48
友情提醒，现在冬天，狼牙棒，不能再说了

作者: hhse 时间: 2020-7-14 09:49

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:37
其实房子实际面积倒是没小，卖房的时候也是按照实际面积标注，就是这个租约，买之前不知道。我们买房也 ...

那不管咋说，我都觉得是有点故意隐瞒啊。
不用真的告啦，只是跟邻居说，你要去告。

到时候你升级房子的时候，最好告诉下一家拉。

作者: 万物同在 时间: 2020-7-14 09:49
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作者: hhse 时间: 2020-7-14 09:49

fcwr 发表于 2020-7-14 09:45
一块钱租金你付了？

我觉得是打赌打输了，哈哈哈

作者: woodypop 时间: 2020-7-14 09:50
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作者: 披着马甲来上网 时间: 2020-7-14 09:51
买房律师没告诉你

作者: golden100 时间: 2020-7-14 09:51
总算是有个对国人有利的不平等条约了

作者: Rainstorm 时间: 2020-7-14 09:51
本帖最后由 Rainstorm 于 2020-7-14 09:53 编辑

那你买房的时候土地标的是多大啊？
如果包括那块，岂不是被人骗了？
而且这块土地易主的时候，对方怎么不发声？别告诉我他们不知道。

作者: xinhang 时间: 2020-7-14 09:55
interesting

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:55
本帖最后由蜡笔小旧于 2020-7-14 09:56 编辑

披着马甲来上网发表于 2020-7-14 09:51
买房律师没告诉你

嗨, 所以过户如果找到只是做材料的，问题会很大。最好是找能看懂过户合同，找到问题的。买房的坑太大。在看合同上花点钱是值得的。

作者: woodypop 时间: 2020-7-14 09:57
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作者: 披着马甲来上网 时间: 2020-7-14 09:58

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:55
嗨, 所以过户如果找到只是做材料的，问题会很大。最好是找能看懂过户合同，找到问题的。买房的坑太大。 ...

买房时最好自己看一遍，他们就settle时跑个腿

作者: jackotman 时间: 2020-7-14 09:59
友情提示：
请你立即联系你以前买房的过户律师。他会给你解释的。

如果找不到，请联系fair trading 看看这个过户师还是注册的吗？

这种事情一定要找过户师或者律师。不要在这里瞎问。

作者: lubo_hong 时间: 2020-7-14 09:59

golden100 发表于 2020-7-14 09:51
总算是有个对国人有利的不平等条约了

如何对国人有利？

作者: 披着马甲来上网 时间: 2020-7-14 09:59

golden100 发表于 2020-7-14 09:51
总算是有个对国人有利的不平等条约了

买房时标100平，其实20平是租邻居

作者: 蜡笔小旧 时间: 2020-7-14 09:59

woodypop 发表于 2020-7-14 09:57
你好像说的不是自己的事一样，洒脱呢……

这正想办法解决呢。不洒脱难道要天天愁眉苦脸的。嗨。。哈。事情发生了就想办法解决吧。这不还有21年嘛。

作者: gugu10 时间: 2020-7-14 10:01
租约在对方手上，那就相当于没有租约
他要是想的话，直接联系council重新画地不就行了
完全没必要跟你说这事啊

作者: 披着马甲来上网 时间: 2020-7-14 10:01

jackotman 发表于 2020-7-14 09:59
友情提示：
请你立即联系你以前买房的过户律师。他会给你解释的。

友情提示，买房时合同一定要自己也看一遍。律师也许根本就没看

作者: AreWeChinese 时间: 2020-7-14 10:02
学习了！

作者: Questions 时间: 2020-7-14 10:04

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:39
当时买房的时候也觉得奇怪，隔壁邻居的围栏都只到我家后院的一半位置，就我家后院突出去一块。把后面的 ...

按照现在地缘政治来说，这块突到邻居那边的地是“飞地”哦，很有地缘战略意义。

如果有纠纷，参考中印洞朗事件

作者: greatfire 时间: 2020-7-14 10:07
谢谢楼主分享

作者: Hong606 时间: 2020-7-14 10:07
真是啥事都有。

作者: 汪汪汪 时间: 2020-7-14 10:10
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作者: mdlp 时间: 2020-7-14 10:11
SECTION 32 要看清楚的有很多老house有很多COVENANT 这是受法律保护的
lz要么提早卖了要么就等到2041年再还给他吧

作者: SAland 时间: 2020-7-14 10:13

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:45
section 32的地标，以及我们在council找的租约历史。

那是历史文件。。。

作者: 黑眼圈 时间: 2020-7-14 10:24
既然2041 年到期，那二十年后再还吧，现在主权还在楼主这边，他不能来要。

整个一个香港问题mini版本啊。

作者: s4048987 时间: 2020-7-14 10:30
楼主可以制定自己版的《国家安全法》

或者叫《后院安全法》

作者: s4048987 时间: 2020-7-14 10:32
所有跑到对方后院的植物，都必须送回，再制定一个《送回中国人家里条例》，简称《送中条例》

作者: spikezw 时间: 2020-7-14 10:32
再住二十年然后卖了

作者: 黑眼圈 时间: 2020-7-14 10:34
还有一点，买房的时候文件是谁准备的？这么重要的问题都没看出来。可以去敲上一笔。

作者: 土澳的天空 时间: 2020-7-14 10:36
与邻居谈判签一个新的领土割让合约，永久性一家分一半

作者: woodypop 时间: 2020-7-14 10:40
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作者: kanweng 时间: 2020-7-14 10:42

Rainstorm 发表于 2020-7-14 09:51
那你买房的时候土地标的是多大啊？
如果包括那块，岂不是被人骗了？
而且这块土地易主的时候，对方怎么不发 ...

估计楼主买房的时候，原来的房东都把这事给忘记了，或原来房东都不知道是第几任房东了，或当时签字的人已经走了。。

作者: milysun 时间: 2020-7-14 10:46
要以实际控制线为基准开展斗争。
直接在那块地搭个帐篷，派个人住下，用围栏和后院分开，不给你自己和邻居交租金，然后10年后上庭申请反向侵占，这十年两边房东都没有表示过异议，侵占成功后再1块钱卖回来，跟你自己的地合并。
60年前的租约已成历史文件。

作者: weststigers 时间: 2020-7-14 10:49

s4048987 发表于 2020-7-14 10:30
楼主可以制定自己版的《国家安全法》

或者叫《后院安全法》

这好像搞反了，后院安全法应该邻居制定的，他才是自古以来啊。
按程序先来一个联合声明，然后21年不变，草照长，狗照跑。。。

作者: liwei2001 时间: 2020-7-14 10:50
闻所未闻

作者: roychen63 时间: 2020-7-14 10:50
如果在地图上确实是人家的地, 那么楼主真是没办法了. 人家找测量局来测量, 打官司的话,楼主输的成份很大, 因为人家完全没必要告诉你租约, 只需要把这块地圈回来. 因为也不是你租的约, 他直接就可以要回地. 建议先找个土地律师咨询下.

作者: zu365 时间: 2020-7-14 10:52

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:59
这正想办法解决呢。不洒脱难道要天天愁眉苦脸的。嗨。。哈。事情发生了就想办法解决吧。这不还有21年嘛 ...

他的意思是，不是找好律师就行的，要自己看才放心。

作者: zu365 时间: 2020-7-14 10:54

gugu10 发表于 2020-7-14 10:01
租约在对方手上，那就相当于没有租约
他要是想的话，直接联系council重新画地不就行了
完全没必要跟你说这 ...

厉害！
但是楼主说在council查到了这份租约。这么说来，买房合同上应该也有。

作者: kanweng 时间: 2020-7-14 10:55
本帖最后由 kanweng 于 2020-7-14 11:04 编辑

毕竟邻居的合同是法律文件，但是又不是楼主签字

楼主可以找 https://www.cjc.justice.nsw.gov.au/ ，调解。。
或
楼主让邻居去找:律师，走法庭，让法庭给你公平的方案，把原房东也带上。。

毕竟法庭会有一个公平的方案，如果让你归还，你也的认了，但是你可以告原房东，得到赔偿。

就好比香港，从清政府换到共产党，英国到期还是要归还的。。。。

可以参考
https://legalanswers.sl.nsw.gov. ... ghts-and-neighbours

Leasehold/Tenancy
Leasehold is another word for tenancy. Under a lease, or tenancy agreement, the owner (landlord) rents a property to another party (tenant) for a fixed period of time. During this period the tenant has exclusive possession of the property.

我个人认为最终的结果可能是
楼主把地还回去，然后邻居要负责所有Fence 的费用，邻居给出一定的补偿，比如说每年$500x21 年。。

很好奇，这块地目前是谁在交Rate 给市政，市政的Rate 是按照你的土地面积算的，虽然没少钱.

作者: ssbb 时间: 2020-7-14 10:55
租约不是楼主签的，还有效吗？

作者: dcc82 时间: 2020-7-14 10:58
[attach]2172320[/attach]
如图所示，1970年的$1只相当于今天的$11.78
所以值不了几个钱。

作者: woodypop 时间: 2020-7-14 10:59
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作者: autulip 时间: 2020-7-14 10:59
居然还有这种事，大开眼界

作者: harlode 时间: 2020-7-14 11:02

我猜邻居也是建decking,申请permit才发现的

作者: syutin 时间: 2020-7-14 11:02
所以买房时所显示的实际面积本来就是不包括这一部分的，楼主本身也没有被骗，只是稀里糊涂的享受着这多出的一部分而已，现在整明白为什么这部分貌似属于自己了。按照租约可以再使用二十一年，就看你想继续使用二十一年还是让对方给一部分钱做补偿了

作者: liuyang327 时间: 2020-7-14 11:03
买卖不破租赁。对方要提前收回，你可以要求赔偿。具体事宜还是去咨询律师

作者: tu-tu 时间: 2020-7-14 11:04
也就是说，买房时候实际地的面积比32上的地要大很多，楼主以为赞了便宜，结果便宜没有得到。
楼主买房的时候没有弄清楚这事情吗

作者: 路过一次 时间: 2020-7-14 11:06
楼主，建议你向律师咨询一下。你当初买房，是连那个“租约”里说的地块一起买下的，当初的卖家可没说那是租的。你是无过错方。而且你已经付钱了，这块地法律上说就算是你的了。

你的邻居就算要补偿，也应该去找当初签土地“租约”的人。当初的卖家可能涉嫌合同欺诈，但受害人是你的邻居。

作者: xiaobai 时间: 2020-7-14 11:09
本帖最后由 xiaobai 于 2020-7-14 11:10 编辑

楼主想保留土地使用权，肯定要找律师。这块地和楼主买的房产是独立两个实体。

这块地是前任房东租的，现在应该还是前任房东在租这块地，他并没有权利转让这块地给楼主吧，尤其是买房合同里就没显示有这块地。

作者: twinklestar 时间: 2020-7-14 11:09
请楼主更新进展哦

作者: kanweng 时间: 2020-7-14 11:10

ssbb 发表于 2020-7-14 10:55
租约不是楼主签的，还有效吗？

如果无效的话，邻居可以随时使用那块地，毕竟那个邻居的，

应该是有效的，可以理解的是原房东卖房，带着这个租约卖的。。。
What happens if a leased property is sold to another owner during the lease term?
In this situation, the terms of the lease will govern. The lease will continue to apply to the subsequent owner if so stated in the lease. Or the lease may require that upon transfer, the lease terminates and the existing owner compensates the tenant per the terms in the lease.

目前来看，原房东估计赔偿楼主的可能性也不太大，法庭估计也就是
1，等待Lease 结束，楼主归还
2，现在Lease 结束，邻居赔偿，赔偿多少那就看协商了，也可能是象征性的$1.

作者: golden100 时间: 2020-7-14 11:12

披着马甲来上网发表于 2020-7-14 09:59
买房时标100平，其实20平是租邻居

其实是买房时买了100的，实际得到120，20是1块钱租来的。

作者: febi3030 时间: 2020-7-14 11:15
把租金加到10块试试？

作者: Pippa 时间: 2020-7-14 11:16

蜡笔小旧发表于 2020-7-14 09:35
section 32上面的地标是按照邻居提供的文件来的。只是租约文件不知道他们从哪里拿来的。咱也不懂，都是 ...

就是说，你买房的合同上土地面积是正确的，但你不知道租约一事

作者: Enzoboxx 时间: 2020-7-14 11:16
先用着，然后都给他种满gumtree

作者: xiaobai 时间: 2020-7-14 11:16

kanweng 发表于 2020-7-14 11:10
如果无效的话，邻居可以随时使用那块地，毕竟那个邻居的，

应该是有效的，可以理解的是原房东卖房，带 ...

你这个引用的英文，应该是指带租约的房产卖出，这个租是指在这个房子正在租出去，是同一个实体。而楼主那块地是前任房东租进来，且和房产独立的两个实体，还是不同的

作者: Pippa 时间: 2020-7-14 11:18

kanweng 发表于 2020-7-14 10:55
毕竟邻居的合同是法律文件，但是又不是楼主签字

楼主可以找 https://www.cjc.justice.nsw.gov.au/ ，调解 ...

邻居没有理由赔偿。按租赁条约，对方有权利提出终止的，因为原房主已经卖了。

作者: leonxu 时间: 2020-7-14 11:22
你们居然会不知道？当年买房子的时候律师过户师都是傻子吗？

作者: tony_wang99 时间: 2020-7-14 11:28

jackotman 发表于 2020-7-14 09:59
友情提示：
请你立即联系你以前买房的过户律师。他会给你解释的。

过户师在这个事情上面没有任何责任啊， lz 现在的地契上面显示的面积是正确的，，，责任在lz 买的时候，发觉面积不对，为什么没有提出来，而且是要和卖家提问啊。

作者: mooncase 时间: 2020-7-14 11:30
其实那个邻居算好的了，不然他可以当作不知道租约这件事，直接把合同拿出来，说那块地是他的，要求楼主还他

作者: yumintaoaud 时间: 2020-7-14 11:34
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作者: iceboy28 时间: 2020-7-14 11:37
还有这种事？

作者: tonyaziten 时间: 2020-7-14 11:38

汪汪汪发表于 2020-7-14 10:10
当年的 1元，绝对不是关系好。
当年10几元或几个先令就买好大块地了。

几个先令买好大一块地估计你得穿越到1870年。

作者: echomomo 时间: 2020-7-14 11:41
那个块地的council fee 谁交

作者: trilina 时间: 2020-7-14 11:54
太神了，真是啥事都有！
第一次见到这种事

作者: williamstep 时间: 2020-7-14 11:56
按照抗瘙划分的边界才是你的地。理应归还邻居。不过到2041年你可以说到时候再说。如果现在想要的话，收他一笔钱，三五万的差不多了

作者: castback 时间: 2020-7-14 12:01
要提前解约收钱吧，要么空着到合约结束。按你说的有备案查得到那就是所有权确定了，有的谈的就是使用权了

作者: fcwr 时间: 2020-7-14 12:16
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作者: weisong8 时间: 2020-7-14 12:32
你可以发一个声明，声称自古以来这块地就是你的啊 ...

作者: fangqiangqiang 时间: 2020-7-14 13:04
鄰居会说这是我家自古以來不可分割的一部分领土。

作者: Enzoboxx 时间: 2020-7-14 13:26

fcwr 发表于 2020-7-14 12:16
你这是有多大深仇大恨。话说对付仇人的话，没有比这招更阴的了

哈哈开玩笑嘛，论坛不就是用来放飞自我的

这不是给LZ出主意找leverage，现在主动权在LZ手里

作者: fcwr 时间: 2020-7-14 13:28
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作者: yang5637 时间: 2020-7-14 13:29
按契约执行，别废话！

作者: mx5 时间: 2020-7-14 13:40
謝謝分享。上了一課。

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