新足迹

标题: 红衣主教佩尔被判入狱六年 [打印本页]

作者: astina 时间: 2019-3-13 10:12
标题: 红衣主教佩尔被判入狱六年
在刚刚结束的宣判中，红衣主教佩尔（ George Pell) 因在1990年代于墨尔本St Patrick大教堂性侵两名唱诗班男孩被判入狱6年，其中3年8个月不得假释。

他到2022年10月即可申请假释

首席法官Peter Kidd 允许媒体直播宣判。

周三在墨尔本的郡法院，Kidd法官说刑期考虑了佩尔的年龄和健康状况，罪行的严重度，佩尔和受害者之间的信任关系以及这起案子的广泛公众关注度。

鉴于佩尔的年龄，法官给了他比寻常短的不得假释期以 “增加你在人生的最后阶段住在社区内的可能”。

“你是全世界最高级别的天主教神职人员之一。你仍然是天主教会的红衣主教。你对具有天主教信仰的人，特别是那些住在澳洲的天主教徒有着重要意义。” 法官Kidd说。

“正如我对陪审团所说的那样，你不该成为天主教会的失败的替罪羊。”

在宣判中，Kidd法官对法庭内外的神职人员或机构性性侵的受害者说对佩尔的审判并非为他们所受的创伤“辩白”。

“佩尔没对你们做了什么坏事”。他说。

77岁的佩尔坚称无辜，并准备在6月向上述庭提出起诉。

3个月前他被陪审团判决1996年12月在墨尔本的St Patrick大教堂周日弥撒后性侵两名13岁男孩的罪名成立。罪名包括一起性穿透和四起对儿童的猥亵行为。

每一项罪名的最高刑罚都是10年。

佩尔直到2月末还是梵蒂冈的财长，他是被判有罪的最高级别的天主教神职人员。

Kidd驳回了辩方所说佩尔的犯罪不合常理的说法，说“犯罪的决定是理性做出的，虽然这是一个变态的决定。”

“我认为你的行为充斥着惊人的傲慢。”

由于对此案的广泛关注，首席法官允许对宣判进行直播。

法庭坐满了性侵受害者，他们对于此案的兴趣有自身的原因。佩尔的受害者现在30多岁，而另一当时被性侵的男孩已于2014年去世。

两份受害人影响陈述书递交给了法庭，一份来自幸存的受害者，另一份来自第二个男孩的父亲。但是他们都不希望法庭当众宣读。

在法院外人们静默地抗议，呼吁天主教会为儿童性侵负责。

宣判后一名抗议者说“小剂量的正义”得以声张，“我们对此感到高兴。”

“但是对那些因为性侵而自杀或死去的人，后者那些无法把被性侵告诉人的人，则无正义可言。”

佩尔已经被关押两周，这也将计入他的刑期。

https://www.sbs.com.au/news/geor ... using-two-choirboys

作者: Blueswan 时间: 2019-3-13 10:13
这老小子也受受同样的苦

作者: rb 时间: 2019-3-13 10:13
这要把牢底做穿了吧,准备好进去捡肥皂吧。

作者: dootbear 时间: 2019-3-13 10:16
6年，太轻了。。。。

作者: 你往何处去 时间: 2019-3-13 10:16

rb 发表于 2019-3-13 11:13
这要把牢底做穿了吧,准备好进去捡肥皂吧。

这不是让他正中下怀，这个老perv

作者: 澳洲小肥 时间: 2019-3-13 10:22
大家都觉得太轻了

作者: terry11 时间: 2019-3-13 10:23
才6年
应该老死在监狱里

作者: desktop 时间: 2019-3-13 10:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lihe1314 时间: 2019-3-13 10:26
[attach]2008999[/attach]

作者: swe 时间: 2019-3-13 10:28
法官太仁慈了。。

作者: 红尘刀客 时间: 2019-3-13 10:29
才6年
应该老死在监狱里。Pell, go to Jail or go to Hell

作者: 老衲 时间: 2019-3-13 10:31
太短了

作者: 小信 时间: 2019-3-13 10:31
只基于一个人的证言就被判6年，超过可怀疑范围了吗?

作者: 哇哇哇 时间: 2019-3-13 10:32
其实也就3年8个月，到时候假释申请肯定批准的

作者: 一起去看海 时间: 2019-3-13 10:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dearorc 时间: 2019-3-13 10:34
就6年…判的也太轻了吧

作者: flyer 时间: 2019-3-13 10:34
判得太轻了

法官啥意思，他难道还是受害者乎？

天主教真是烂到顶和烂到底了！

作者: swe 时间: 2019-3-13 10:36
在台湾叫做恐龙法官

作者: flyer 时间: 2019-3-13 10:37

小信发表于 2019-3-13 10:31
只基于一个人的证言就被判6年，超过可怀疑范围了吗?

去看看电影 12 angry men 吧

或许可以放开自己的信仰，试图客观公正的去看待案件，多看看资料。

我以前在查经班批评教皇的不合人性言论，bible study Leader 竟然不爱听。
我批评教皇，是我的自由，关他啥事？教皇是他的主子，可不是我的！我鄙视还来不及！

恶心！

作者: Atlassian 时间: 2019-3-13 10:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 总有刁民要害朕 时间: 2019-3-13 10:38
有权利真好

作者: 总有刁民要害朕 时间: 2019-3-13 10:40

rb 发表于 2019-3-13 10:13
这要把牢底做穿了吧,准备好进去捡肥皂吧。

他在监狱有谁敢动他啊别开玩笑了他不扔肥皂就很好了

作者: cx22 时间: 2019-3-13 10:44
都几岁了，估计没进去多久，就身体原因保外就医了。

作者: flyer 时间: 2019-3-13 10:45

desktop 发表于 2019-3-13 10:25
澳洲法律很公证，这要是在中国，根本没事儿

那个红黄蓝幼儿园事件，确实够古怪的。监控系统硬盘坏的离奇。

作者: astina 时间: 2019-3-13 10:45
大致翻完了

作者: flyer 时间: 2019-3-13 10:47

desktop 发表于 2019-3-13 10:44
五毛也配给我google,自己还用百度吧

我都听过VPN好伐。。部分翻墙出来的，估计google 是福利之一呀，以前我一高中同学还托我google 资料哩，我没理就是。

作者: 鲜得来排骨年糕 时间: 2019-3-13 10:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 白雲山民 时间: 2019-3-13 10:52
一唱一和！

作者: SUORINA 时间: 2019-3-13 10:52

小信发表于 2019-3-13 11:31
只基于一个人的证言就被判6年，超过可怀疑范围了吗?

有目击证人。

作者: peachynut 时间: 2019-3-13 10:57
一直在关注，对刑期的程度比较失望。

作者: Renny 时间: 2019-3-13 10:58
毁了别人一生，只需要用6年来抵罪

作者: tyler_kwok 时间: 2019-3-13 10:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鲜得来排骨年糕 时间: 2019-3-13 11:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 诡秘之主 时间: 2019-3-13 11:00

红尘刀客发表于 2019-3-13 11:29
才6年
应该老死在监狱里。Pell, go to Jail or go to Hell

不是应该用and吗

作者: 明河素月 时间: 2019-3-13 11:01
6年，无语

作者: sandro0713 时间: 2019-3-13 11:06

flyer 发表于 2019-3-13 11:45
那个红黄蓝幼儿园事件，确实够古怪的。监控系统硬盘坏的离奇。

这种梵蒂冈教廷三号人物，能定罪收监就是很大成果了，起码这性侵儿童的罪名是坐实了，放出来也要进入儿童性侵犯的监视系统。

作者: flyer 时间: 2019-3-13 11:10

sandro0713 发表于 2019-3-13 11:06
这种梵蒂冈教廷三号人物，能定罪收监就是很大成果了，起码这性侵儿童的罪名是坐实了，放出来也要进入儿童 ...

进一步凸显天主教的罪恶

作者: Atlassian 时间: 2019-3-13 11:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zcdb00168 时间: 2019-3-13 11:15
才。。

作者: 51apple 时间: 2019-3-13 11:23
就我一个人觉得法官说的这句话有道理吗

“正如我对陪审团所说的那样，你不该成为天主教会的失败的替罪羊“

真正该严格整顿的是整个天主教体系。

作者: RADEON 时间: 2019-3-13 11:28
太轻了. 感谢上帝.

作者: ghj 时间: 2019-3-13 11:28
怎么理解

佩尔没对你们做了什么坏事

作者: tingnishuo 时间: 2019-3-13 11:32
基本上看了全程實況。覺得法官還是考慮得比較全面。

為自殺的那個男孩嘆息！

作者: ds1024 时间: 2019-3-13 11:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tingnishuo 时间: 2019-3-13 11:37

ds1024 发表于 2019-3-13 09:34
Judge Kidd会像中国南京彭宇案的法官一样一样名垂青史！
彭宇案的法官判有罪是基于你没撞人为啥要救护？而K ...

你這思維這比較太有意思了！

作者: 沧海一帆 时间: 2019-3-13 11:38
量刑太轻，失望！

作者: melmonash 时间: 2019-3-13 11:38
太轻

作者: alee79 时间: 2019-3-13 11:39
太短了

作者: hollowgal 时间: 2019-3-13 11:40
没想到那么轻。

作者: gjdq32 时间: 2019-3-13 11:41

ghj 发表于 2019-3-13 12:28
怎么理解

就是说主教只对他自己犯下的罪行负责，而不是对整个天主教的行为，所以判罚是不受其他影响的，就事论事。

作者: michael128 时间: 2019-3-13 11:50
十有八九熬不到出狱的那一天了

作者: fhjp01 时间: 2019-3-13 11:50
充分理解了法律的
公平
性
。。。

作者: icelemontea 时间: 2019-3-13 11:59
没有人想到还有上诉一关吗？
能不能关进去在上诉
按专家的说法仅靠一人证词判刑事案件有罪是unusual
上诉是关键，现在判多年我看都没用

作者: igotowhere 时间: 2019-3-13 12:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: icelemontea 时间: 2019-3-13 12:23
本帖最后由 icelemontea 于 2019-3-13 13:25 编辑

igotowhere 发表于 2019-3-13 13:17
请问你是从哪里看到只有一个人的证词？

https://www.news.com.au/national ... fdefd4b832e500fbca0
However, Prof Hamer said it was correct to say that it was unusual the prosecution case seemed to rest solely on the credibility of the complainant.

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D4

"不过，Hamer教授说检控方仅靠原告人的可信性来定案，这是不正常的"。
还是Sessia 翻译更准确

作者: pearlsnake 时间: 2019-3-13 12:23
法官真的是～

作者: roychen63 时间: 2019-3-13 12:25
量刑太轻，差评。

作者: 我爱猫眯 时间: 2019-3-13 12:28
有生之年好好赎罪吧

作者: sion 时间: 2019-3-13 12:29
他坐牢是浪費納稅人的錢，他在牢裡睡的更舒服，不然直接放他回家,給他自由，現在大夥都知道他的罪行，他已經有了標籤了！這就夠了

作者: AFL123 时间: 2019-3-13 12:31

ds1024 发表于 2019-3-13 12:34
Judge Kidd会像中国南京彭宇案的法官一样一样名垂青史！
彭宇案的法官判有罪是基于你没撞人为啥要救护？而K ...

看看论坛上对MJ类似故事的反应，不知陪审团是否类似

作者: vinsonz 时间: 2019-3-13 12:32
之前不是说至少10年的？

作者: sim818 时间: 2019-3-13 12:35
他上诉会加刑？

作者: bookfish 时间: 2019-3-13 12:35

desktop 发表于 2019-3-13 11:25
澳洲法律很公证，这要是在中国，根本没事儿

梵蒂冈地下教会的主教在中国性侵一下儿童被抓住了试试，三年八个月就能出来？肯定不止。

作者: peachynut 时间: 2019-3-13 12:41

sim818 发表于 2019-3-13 13:35
他上诉会加刑？

我也想知道这个，上诉是否相当于重新审判一遍？有可能判有罪同时加重刑罚？还是只可能维持原判或者更轻？

作者: 孤独马夫 时间: 2019-3-13 12:41
那么短的刑期啊，呵呵

作者: cangaru 时间: 2019-3-13 12:42
等上诉，没准就无罪释放了呢，连前两届自由党总理都证明他人品极佳的人，怎么能坐牢

作者: Lovemilo 时间: 2019-3-13 12:43
6年，判处太轻！

作者: 有福之人 时间: 2019-3-13 13:32
本帖最后由有福之人于 2019-3-13 14:56 编辑

天主教到底和基督教有什么异同？

16世纪，由马丁路德兴起的宗教改革运动，导致基督教（新教）从天主教分离出去，是有很多明确原因的。因为天主教中有一些陈腐的教条主义、不合人性的、不合乎圣经教导的东西持续存在，大大影响了圣经的准确传达和福音广传。

比如：
1，天主教崇拜圣母玛利亚。
玛利亚是耶稣的人间母亲，她的确有神性，但不是神，是一个人。基督教不崇拜任何人，只崇拜神。所以这是基督教和天主教主要区别。只要有圣母玛利亚崇拜的教堂，肯定是天主教。

2，教皇无误论。
天主教从早期完全尊重圣经、完全接受神的绝对权柄，走向教皇无误论，走向教皇的绝对专政。教皇几乎代替神。基督教反对个人崇拜，反对教会专制主义。

3，圣经专有。
宗教改革以前，圣经只有专门的神职人员拥有和使用，一般信徒没有拥有、阅读和自己研习圣经的权力。导致普通信徒几乎是无知的，听凭神父和教皇的差遣。基督教希望人人拥有圣经。

4，神职人员不可结婚。
神父、修士和修女等不能结婚生子。可是圣经中没有这样的教导，这是天主教对圣经的曲解。这种不符合人性的安排，导致这么多年一些神父欲火攻心，走偏甚至变态，作出更可怕的事情。基督教的神职人员可以正常结婚。

5，贩卖赎罪券。
中世纪天主教拥有极大的权力和财富，导致宗教世俗化非常严重，教会里道德败坏，丑闻不断。最后竟然公然贩卖赎罪券。这意味着，只要你有钱，无论做了多少恶事，只要肯花钱购买天主教会发行的赎罪券，就可以赎罪！这是完全违背圣经真理的。基督教坚持只有耶稣有赦罪的权柄，你无法用金钱赎罪。

6，宗教裁判所。
中世纪天主教反对人们对教会权柄的质疑、对科学的研究以及新思想的出现。以火刑迫害所谓异端，布鲁诺和贞德都是这样被处死。基督教没有这样的机构。

……

所以，新教的成立，是回归圣经的教导，不是创立一个新的宗教，所以早期名归正宗。
虽然两者有很多不同之处，但是基督教（新教）和天主教都是接受三位一体的，都是崇拜独一真神上帝。

以上是浅见，若有疏漏，请资深人士提点。

作者: Zheng11111 时间: 2019-3-13 13:35
判处太轻

作者: 413x 时间: 2019-3-13 14:03

dootbear 发表于 2019-3-13 11:16
6年，太轻了。。。。

Abbott等人给背书的“好人证”起到了不小的作用……

作者: RADEON 时间: 2019-3-13 14:04
上帝保佑他的仆人免遭世俗的裁判

作者: leonar 时间: 2019-3-13 14:10
判决太轻了......

据说牢里的人最讨厌的一种就是性侵儿童... 希望牢里的哪位勇士虐虐这个老头。。。。。

作者: maxwellbai 时间: 2019-3-13 14:13
6年太短了，毁了别人的一生. 希望有人让他捡肥皂

作者: 红尘刀客 时间: 2019-3-13 14:14
对，好好虐虐他，让他也体会一下那些孩子们的痛苦。

作者: mikelee19 时间: 2019-3-13 14:15
天主教怎么办

作者: coolabe 时间: 2019-3-13 14:17
就这样，还要上诉。证明这样不痛不痒的判决令支持他和不支持他的都不满意。两边不讨好的判决。

作者: lilyfan2 时间: 2019-3-13 14:19

leonar 发表于 2019-3-13 15:10
判决太轻了......

据说牢里的人最讨厌的一种就是性侵儿童... 希望牢里的哪位勇士虐虐这个老头。。。。 ...

太天真了，指望一群监狱里的人渣来主持正义

作者: dinglongdong 时间: 2019-3-13 14:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aimom 时间: 2019-3-13 14:40
这法官真是够可以的

作者: zflj 时间: 2019-3-13 15:11
一直有人在说要认同澳洲价值观，自由党有两位前总理为这位主教站台，那自由党的价值观又是什么?

作者: Lily1981 时间: 2019-3-13 15:17
他肯定会有低调的豪华监舍+各种优待
过一阵装病可以保外就医了吧
最多也三年多就可以假释了
很快哒

作者: 冬天的蜗牛 时间: 2019-3-13 15:20

tingnishuo 发表于 2019-3-13 12:37
你這思維這比較太有意思了！

屁股决定思想

作者: 鲜得来排骨年糕 时间: 2019-3-13 15:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Lily1981 时间: 2019-3-13 15:25

鲜得来排骨年糕发表于 2019-3-13 16:20
曾经某国有大银行的行长被判死刑，以为他就这么结束了。结果几年后碰见春风满面的他，顿时感觉跟见了鬼 ...

死刑变死缓再变无期再变有期
等新闻舆论过去，公众注意力转移后
立马保外就医啦
满地复活妥妥滴

作者: b10862035 时间: 2019-3-13 15:28
夠久了
土澳這邊殺人放火都沒這麼久

作者: 拙泥 时间: 2019-3-13 15:51
如果有罪,判得太轻了。

但如果真的是只凭一个人("受害者")证词定罪,就太不寻常了。等于说"我说他干了,他就是干了"。

楼上各位认定有罪的,是相信陪审团的判断吗?还是有其他原因让你确信他有罪?

作者: 澳盗 时间: 2019-3-13 16:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 澳盗 时间: 2019-3-13 16:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: flyer 时间: 2019-3-13 16:52

有福之人发表于 2019-3-13 13:32
天主教到底和基督教有什么异同？

16世纪，由马丁路德兴起的宗教改革运动，导致基督教（新教）从天主教分离 ...

现实生活中，天主教对部分基督徒还是有很大影响的，比如我前面提的bible study group leader,

和一些世界名流，好像和天主教廷关系好，显示他们身份似的。

咱普通人，反而勇于批评教皇。

作者: 猫儿不笨 时间: 2019-3-13 16:54
被认定5项罪名，每项罪最高刑期10年
判了6年，除去parole，一半？

为什么法官提到以后他能回到社区生活的考虑？

作者: rocca2011 时间: 2019-3-13 17:08
按照澳洲的量刑水平，6年差不多了。

作者: desktop 时间: 2019-3-13 17:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 澳盗 时间: 2019-3-13 17:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Yingzi6203 时间: 2019-3-13 17:38
已经决定要上诉了。

作者: 老友粉 时间: 2019-3-13 17:40
法庭判决书念了好久很多页

作者: Justin2001 时间: 2019-3-13 19:06
进去把债还清

作者: gycyc 时间: 2019-3-13 19:36
可是一生名节毁了

作者: 虚心求教 时间: 2019-3-13 19:37
判了，开了一个好头

作者: Y叔 时间: 2019-3-13 20:10

flyer 发表于 2019-3-13 17:52
现实生活中，天主教对部分基督徒还是有很大影响的，比如我前面提的bible study group leader,

和一些世 ...

天主教怎么会对基督徒有影响？不是各管各的事么？

作者: flyer 时间: 2019-3-13 20:16

ys98 发表于 2019-3-13 20:10
天主教怎么会对基督徒有影响？不是各管各的事么？

这是我的观察，好像基督教的一些人，还是以梵蒂冈为精神上的圣地

对教皇也很崇拜，不容质疑。。

很可能是传统的残余力量吧。这么些年，肯定越来越多基督徒会和天主教划清界限了。

我反正从来都是敢质疑的批评人，不会被权威权贵哪怕是教皇左右我的态度，对天主教的批评谴责，多年来都很一致。

欢迎光临新足迹 (https://oursteps.co/bbs/)