新足迹

标题: Opal Tower政府调查报告披露 “结构性的设计和建筑问题” [打印本页]

作者: astina 时间: 2019-1-15 13:44
标题: Opal Tower政府调查报告披露 “结构性的设计和建筑问题”
新州政府对悉尼Opal Tower的调查发现这个出现裂缝的公寓楼需要“重大整改”。

去年8月开始入住的这个公寓楼在平安夜发现裂缝人员撤离，三天后在10楼再次发现大裂缝。

Mark Hoffman教授，John Carter 和Stephen Foster 周二发布的中期报告发现损害可能是由数个因素造成的。

“我们可以确认尽管这个建筑结构完好，但仍需要重大整改以修复和加强受损的钢梁，并在某些情况下还需要修复和加强安装在梁上的面板。” 他们在声明中说。

他们说“可能对原因”已经被缩小到“局部结构设计和施工问题“，做出结论还需要更多信息。

很多 Opal Tower 的居民尚未得到回家的许可，新州房屋厅长 Anthony Roberts说这是住户和建筑商之间的问题。

居民Shady Eskander 说周六开了一个约有300个业主参加的会，压倒性地同意在建筑恢复到他们购买时的状态前不搬回去住。

”我可以代表所有业主说，人们购买的是澳洲梦，最终得到的澳洲噩梦。”

Hoffman 教授说文件列出了在允许居民搬回去之前需要调查和检查什么，并强调说这只是中期报告。

https://www.abc.net.au/news/2019-01-15/opal-tower-needs-significant-rectifiaction-work-report-finds/10713054

作者: steven991010 时间: 2019-1-15 13:45
本帖最后由 steven991010 于 2019-1-15 13:48 编辑

沙发
icone继续支付酒店住宿费
最终还是保险公司支付，据说保险公司已经同意理赔，金额最高可达2.1亿

作者: fzds 时间: 2019-1-15 13:50

“我们可以确认尽管这个建筑结构完好，但仍需要重大整改以修复和加强受损的滚刀梁，并在某些情况下还需要修复和加强安装在梁上的面板。” 他们在声明中说。

意思是说梁上的面板也有可能掉下来？

作者: 刚有鞋穿的人 时间: 2019-1-15 13:51
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作者: 老衲 时间: 2019-1-15 13:53

居民Shady Eskander 说周六开了一个约有300个业主参加的会，压倒性地同意在建筑恢复到他们购买时的状态前不搬回去住。

业主底气很足

作者: 肥羊 时间: 2019-1-15 13:53
住在里面滴人悔死辣

作者: 凯蒂猫 时间: 2019-1-15 13:53
保险公司吃进去的要吐出来了

作者: yueyueppyy 时间: 2019-1-15 13:54
中介们快抢，现在都白菜价了，hold住两年转眼翻十倍~

作者: steven991010 时间: 2019-1-15 14:04
局部结构问题，设计公司和建筑公司都有责任。空中花园预制板附近的设计和安装是主要问题，这个修复的工程量不小

作者: mmmggg 时间: 2019-1-15 14:10
是哪个保险公司倒霉？

作者: syqwin 时间: 2019-1-15 14:38
慢慢查，查个20年~

作者: mbii 时间: 2019-1-15 14:54

steven991010 发表于 2019-1-15 13:45
沙发
icone继续支付酒店住宿费
最终还是保险公司支付，据说保险公司已经同意理赔，金额最高可达2.1亿 ...

消息来源？

作者: mdlp 时间: 2019-1-15 15:04
今后物业费no1 building不会错

作者: kdssdk 时间: 2019-1-15 15:05
新州房屋厅长 Anthony Roberts说这是住户和建筑商之间的问题......

作者: Y叔 时间: 2019-1-15 15:13
滚刀梁？就是钢梁吧？

作者: dyzinsyd 时间: 2019-1-15 15:25

ys98 发表于 2019-1-15 14:13
滚刀梁？就是钢梁吧？

感觉业主躺在滚刀上

作者: 九月风 时间: 2019-1-15 16:18
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作者: anklos 时间: 2019-1-15 16:24

yueyueppyy 发表于 2019-1-15 13:54
中介们快抢，现在都白菜价了，hold住两年转眼翻十倍~

10倍，会不会做生意？

1块到1百万是一百万倍，千年一回的机会

作者: 紫气东来1 时间: 2019-1-15 16:30
就算一块钱买进，以后的物业费，三天两头的附加费吓死人

作者: 麻袋 时间: 2019-1-15 16:33
这下子更没人要买了，就算修好也悬，谁愿意住危房

作者: lhz26 时间: 2019-1-15 16:42
怼过了6年保质期就万事大吉。

作者: cutebaby 时间: 2019-1-15 16:44
说明还是有问题

作者: qqangela 时间: 2019-1-15 16:54
News.com.au 上有一个新闻说，律师对这个官司的律师费估价是$6.2 million，可以从赔偿里面扣，
光律师费现在就要小2万一户了，这还只是估价。

作者: ANDERXON007 时间: 2019-1-15 17:06
终于有报告了，

貌似看到某些照片，

混凝土结构的浇注做得不好，

买房子不会买这些奇形怪状的，别说风水，结构这么复杂，很容易出问题，

要买四平八稳的。

要是保险公司赔，其它小区的保费不会涨？

作者: Ronin8317 时间: 2019-1-15 17:17
保险公司现在最多只会赔住宿费，下一年就没有保险公司会接受保险。

作者: AlienwareR14 时间: 2019-1-15 17:22
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作者: nylltznylltz 时间: 2019-1-15 17:23
以后物业费肯定是要上涨了，我要是投资房业主应该会转移到租客上去，价格高了没人租，降到两房400应该还是有些贪便宜的人来租的。另一条路应该就是做成Airbnb了，游客来租个几天应该不会考虑那么多。

作者: victor123 时间: 2019-1-15 17:54
最怕的是小问题，永远修不好的，以后每年交的special levy，可以交到哭出来。

开发商全身而退了。他们是最大的赢家，不知道保险公司明年还接不接这栋楼的生意。

作者: 雾沉半垒 时间: 2019-1-15 18:10

victor123 发表于 2019-1-15 17:54
最怕的是小问题，永远修不好的，以后每年交的special levy，可以交到哭出来。

开发商全身而退了。他 ...

法律要求一定要有保险，但如果又没保险公司愿意承保，那怎么办

作者: tennisBoy 时间: 2019-1-15 18:17
保险费要猛涨了。

作者: 哎呀我去 时间: 2019-1-15 18:24
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作者: dingyipu 时间: 2019-1-15 18:28

哎呀我去发表于 2019-1-15 18:24
新闻已经曝光了地下三层，3，9，10，还有20几楼都有结构性问题。钢筋的型号也不对，密度也不对。

别说白送 ...

钢筋型号不对？那可是偷工减料啊...

作者: 一起去看海 时间: 2019-1-15 18:32
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作者: 白小纯 时间: 2019-1-15 18:36
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作者: Simon9527 时间: 2019-1-15 18:50

nylltznylltz 发表于 2019-1-15 17:23
以后物业费肯定是要上涨了，我要是投资房业主应该会转移到租客上去，价格高了没人租，降到两房400应该还是 ...

游客也不是傻子啊！这么出名的地标建筑！除非游客是来专门参观这里的。
业主真是不幸，哪里都有弱势群体！

作者: qqangela 时间: 2019-1-15 18:51
检查报告的一小部分

作者: qqangela 时间: 2019-1-15 18:55
看了全部的报告，基本把开发商，建造商和设计师的责任都撇干净了，只要按照建筑商的方案修一下就好了。
安这份报告，房东要告赢蛮难的

作者: echoxyz 时间: 2019-1-15 19:36

qqangela 发表于 2019-1-15 18:55
看了全部的报告，基本把开发商，建造商和设计师的责任都撇干净了，只要按照建筑商的方案修一下就好了。
安 ...

你看了没有？
明明说了design 和construction 方面的毛病，怎么就和建造商和设计师没关系了？

整改方案是wsp提出的，wsp是建筑商？你到底懂英文吗？

作者: 虚心求教 时间: 2019-1-15 19:40
问题一连串

作者: nylltznylltz 时间: 2019-1-15 19:49

Simon9527 发表于 2019-1-15 18:50
游客也不是傻子啊！这么出名的地标建筑！除非游客是来专门参观这里的。
业主真是不幸，哪里都有弱势群体 ...

游客在意的首要是交通便利，其次是花费，至于就住几天的游客，他们会去这样想：这楼要倒这么多年早倒了，我就住几天还会倒吗？

所以我认为，业主真要脱手，起码要等到2030后West Metro修通了才有可能，这之前要么自住，要么狂降租金，要么申请破产了

作者: stockcomments.c 时间: 2019-1-15 20:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: harold7781 时间: 2019-1-15 20:13
物业费要贵死了

作者: fzds 时间: 2019-1-15 20:35

刚有鞋穿的人发表于 2019-1-15 13:51
房价又跌了，昨天还出价一块钱，今天白给都不要，大毛病没有，全是小毛病，今后的物业费保险都是天价 ...

我靠，脚底斩

作者: qqangela 时间: 2019-1-15 21:10
本帖最后由 qqangela 于 2019-1-15 21:44 编辑

echoxyz 发表于 2019-1-15 19:36
你看了没有？
明明说了design 和construction 方面的毛病，怎么就和建造商和设计师没关系了？

我看了，只要局部修理就可以了，这种问题，修完就没事了

报告说建筑部分有些地放没有完全按照设计图来造，修一下就可以。
设计虽然有问题，但是还不能证明是引起这次开裂的原因.
地基有移动，但是不是导致开裂的原因
所以，这份报告基本就是说不知道为什么开裂，设计，建造有问题，单不是大问题，修了就可以。

作者: sydfuzhou 时间: 2019-1-15 21:13
basement 有问题那还了得，真的要歪斜。。。

作者: mileswu2000 时间: 2019-1-15 21:14
豆腐渣

作者: echoxyz 时间: 2019-1-15 22:11

qqangela 发表于 2019-1-15 21:10
我看了，只要局部修理就可以了，这种问题，修完就没事了

报告说建筑部分有些地放没有完全按照设计图来 ...

呵呵

significant rectification works到你扣上就变成局部修补了

还有哪里写了地基有移动? 最初这是疑点，但最后的检查没有发现有这方面的因素

“However, if differential footing settlements had been a contributing cause of damage to
the building, and specifically the damage observed on Levels 4 and 10, we would have
expected to observe cracking in the floor slabs and at floor column connections in the
lower levels of the building. Our inspections of these areas of the building indicated no
such damage. So on the basis of this observation and the documentary evidence of the
condition of the shale foundation at the time the footings were poured, we concluded
that differential settlement of the column footings is unlikely to be a contributing factor
to the structural damage observed on Levels 4 and 10 of the Opal Tower.”

作者: zhangwei7461 时间: 2019-1-15 22:33

老衲发表于 2019-1-15 12:53
业主底气很足

听说过一鼓作气再而衰三而竭的故事吧。。。业主团体第一欠缺专业度，再者缺乏绝对一致的决心。比如说有钱的业主想要耗着追求最大赔偿。但是还是有不少还贷压力巨大的业主很多在小额赔偿就想直接settle了，因为再拖着就扛不下了。赔偿完说不准还能丢offset来减轻压力。

如果业主团体无法和开发商很好的协商解决，走向诉讼，那业主团体和开发商比起来那绝对是一盘散沙。

作者: ken1huang 时间: 2019-1-15 22:39

zhangwei7461 发表于 2019-1-15 22:33
听说过一鼓作气再而衰三而竭的故事吧。。。业主团体第一欠缺专业度，再者缺乏绝对一致的决心。比如 ...

毕竟400多户呢，比较难以协调

作者: qqangela 时间: 2019-1-15 22:58

echoxyz 发表于 2019-1-15 22:11
呵呵

significant rectification works到你扣上就变成局部修补了

differential settlement of the column footings is unlikely to be a contributing factor ，我的理解，地基都移动（两边下沉不一致），但是不是导致这次事件的原因

至于维修，说白了，不管是不是significant，只要修好就可以，

以这个报告来说，开发商/建造商/设计师/ 只要负责房东的住宿和维修就差不多完事了。
至于赔偿，如果不愿意，房东只有提告，但是报告已经说了，不管地基的事，建造有错误，但不能证明于这次事件有直接关系，设计也是一样，

作者: DIY2013 时间: 2019-1-15 23:11

steven991010 发表于 2019-1-15 13:45
沙发
icone继续支付酒店住宿费
最终还是保险公司支付，据说保险公司已经同意理赔，金额最高可达2.1亿 ...

请问是据谁说的保险公司同意理赔？保险条例里对于defects是不赔的，不是吗？

作者: hec66 时间: 2019-1-15 23:23

DIY2013 发表于 2019-1-15 23:11
请问是据谁说的保险公司同意理赔？保险条例里对于defects是不赔的，不是吗？
...

建筑公司会额外买defect的保险一个项目一个保险 premium是项目总金额2%左右

作者: jhua4597 时间: 2019-1-15 23:31
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.planning.nsw.gov.au/-/media/Files/DPE/Reports/Opal-Tower-Investigation-Draft-Interim-Report-2019-01-15.pdf&ved=2ahUKEwjTpbmV5e_fAhUCAXIKHX7MAkIQFjAcegQIARAB&usg=AOvVaw0U0p-t_qDjeYfxgf160pL4

作者: steven991010 时间: 2019-1-16 06:46

DIY2013 发表于 2019-1-15 23:11
请问是据谁说的保险公司同意理赔？保险条例里对于defects是不赔的，不是吗？
...

Ecove 已经表示他们和 Icon 的合同里明确了 Icon 承担建筑上责任和如果有问题加以修复的任务，Icon 也已经表示他们以及他们使用的服务商和供应商都有充足的保险。Icon 为这个项目购买的保险总价值为2.1亿，保险公司并也已确认本次事故在保险内容以内，具体赔偿将在调查结束明确责任以后确认。同时 Icon 还披露 Opal 塔的项目工程公司有2000万金额的专业责任赔偿险Evolution Precast 也有1000万金额的专业责任赔偿保险和2000万的产品责任险。

作者: 大肉蛙 时间: 2019-1-16 08:51
我就想知道保险公司的名字，IAG, QBE, 还是Suncorp? 准备迎接股价大跌吧

作者: laoqiu 时间: 2019-1-16 08:59
在旁边弄根大铁柱子顶住，在上面修台阶瞭望台速滑道，搞成全球独一无二的景点，收门票支付定期维护费用。

作者: 我是小德 时间: 2019-1-16 10:38
这个文件我看见了，说是10楼的梁和柱设计不达标。不会塌，但需要修复。

作者: betty515 时间: 2019-1-16 11:14
一场闹剧！事情都发生这么久了，也没有一个明确的说法，好像在拖延中想刻意隐瞒什么事情，没有机构去为这些住户考虑，他们真是太不幸了，现在这场噩梦才刚刚开始，澳洲这几年的新建房屋质量确实糟糕，开发商为了多赚钱，偷工减料，以次充好的新建房到处可见，买家不懂和不知情是无法避免的事情，但监管不到位才是最大的问题，不知道将来类似的事情还有多少，只有自祈多福了！

作者: 凡戈 时间: 2019-1-16 12:30
以前国内做了不少高层设计，大致看了下报告，乱说一下
似乎三位教授都不是结构工程师，两位来自department of planning & environment，出示的图纸非结构详图。
33层地下三层，中心剪力墙外面混凝土柱，估计是框架剪力墙结构，看相片10楼到16楼左边建筑开始有凹槽，设计似乎是说想通过hob beam把每层的预制墙和板荷载传给两边的柱子，但是这里的设计或者建造出现了问题，荷载变得叠加到下一层，没有结构详图不知道这个所谓 hob beam会不会设计强度不够（乱猜的）

国内的规范
关于预制板，先摘段规范：《高层建筑混凝土结构技术规程》（JGJ3-2002） 4.5.1条：房屋高度超过50m时，框架-剪力墙结构、筒体结构及本规程第10章所指的复杂高层建筑结构应采用现浇楼盖结构，剪力墙结构和框架结构宜采用现浇楼盖结构。

澳洲我没设计过，悉尼我估计由于没有抗震设计，混凝土楼板不用现浇，好处是施工快节约成本，坏处是整体性肯定没有现浇的好，构造没处理好就容易出现问题（象 opal tower这样）

作者: 凡戈 时间: 2019-1-16 12:39
设计方面估计也是要审查图纸，如果发现是设计缺陷，即使设计部门也有保险，不过估计要破产

作者: hughway 时间: 2019-1-16 13:00
只是证明，不要买楼花，尽量不要买新建的楼或房子。

作者: hughway 时间: 2019-1-16 13:02
本帖最后由 hughway 于 2019-1-16 13:04 编辑

The investigation focused on levels 3, 4, 9, 10, 16 and 26, as well as the basement level B3 — all the areas of known structural damage in the Opal Tower.

The areas of "significant structural damage" are located on levels 4 and 10.

The investigators watched security footage to "observe the cracking" on level 10 that triggered the initial evacuation on Christmas Eve.

The three investigators found the three areas of damage on level 4 were all different, leading them to assume they are likely to be unrelated to each other.

"But this deduction requires further detailed examination before it could be confirmed," the report said.

https://www.abc.net.au/news/2019 ... ually-says/10717830

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