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标题: 怒！堵车排队 No Stopping 牌下被拍照，法院讲的通吗？赢了！ [打印本页]

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 11:51
标题: 怒！堵车排队 No Stopping 牌下被拍照，法院讲的通吗？赢了！
本帖最后由冰汽水于 2017-5-31 10:29 编辑

【判决结果】
我赢了！罚单被撤销。

274楼开始上庭到判决的直播
308楼补充

【最新问题求解】
谢谢大家发帖后的出谋划策，关于上庭后的应对，现在只有一个问题，想向有经验的朋友求解：
我是，先认罪 guilty plead，然后要求 SECTION 10 CRIMES SENTENCING PROCEDURE 呢？
还是，死活不认罪，然后回去准备辩解资料，等下次开庭？

如果新洲法律认为 NO STOPPING 就是不能停车，堵车排队也不能停，那我肯定认罪，因为车子确实停着，然后请求S10赦免。
如果新洲法律认为 NO STOPPING 区域堵车排队的情况可以例外，那我肯定不认罪。因为车子确实被堵着。属于 Ranger 执法错误。

现在上述两种情况并存，我也不知道法官会按那个思路去理解这个「罪」的定义。所以我也不知道该不该认这个「罪」。

[attach]1717632[/attach]
图1：Ranger拍的照片

[attach]1717636[/attach]
图2：当时的路况和我的路线示意

当时的情况先交代一下，请各位前辈帮忙指点指点：
- 我的车是图1照片中的马自达；
- 下午3点去学校接孩子，我驾车排队等候进入学校的校门；
- 前面有一辆路虎，我脚踩着刹车；
- 这条路只能容纳两车对向并行，中间没有白色中线，路边没有可以 parking 的车位宽度，我车的右侧就是逆行方向车道；
- 如 Google Map 图2所示，绿色是校门入口，橙色是我前面的路虎，红色是我的车，红线是我计划的行进路线，Pickup点在校内的环岛旁边；蓝色是Ranger的拍照点。
- 在排队过程中，确实原地没动的停着。

罚$325，扣2分。但我认为这个罚单证据不足，理由如下：
1. 车内有驾驶员，没有空车 Parking；
2. 没有 Drop off，没有打开车门上下车或卸货；
3. 正在驾驶 - 排队 - 等候：前面堵车中，我不停车就追尾前车了；
4. 我的右侧是逆行，我无法从右侧逆行超车；
5. 我的孩子5岁，在学校内的 Pickup 点等我，我没有在此处停车等孩子来或下车去接孩子的意图。

收到罚单后，申请 Review，闭着眼睛也猜得到必然不通过。现在 Go to court ...... 5月底上庭。
我猜法庭会要我认罪，再减免罚金的可能性偏大。

我查了一下关于 "No Stopping" 的解释：不能上下车，1秒钟也不能停 ......

但是：
> North Sydney Council 网站有一个网页：
特别说明了 “The NO STOPPING symbol means you are not permitted to stop unless traffic conditions require it (e.g. in a queue of traffic). These zones are created for public safety.”

https://www.northsydney.nsw.gov. ... igns_Rules_Overview

> Clarence Valley Council 网站有一个网页：
也特别说明了 "The NO STOPPING sign means you are not permitted to stop unless traffic conditions require it (e.g. in a queue of traffic). These zones are created for public safety. Dropping off of passengers or goods in these zones is an offence."
https://www.clarence.nsw.gov.au/ ... ?p=DOC-CYZ-68-43-24

Burwood Council 没有任何相关的具体解释。

难道，关于 “NO STOPPING” 牌的解释，新洲的各个 Council 不一样吗？"in a queue of traffic" 到底算不算 "STOPPING" ？？？

再给大家看看这条路的日常：
[attach]1717652[/attach]
大约200米，全都是 "NO STOPPING"，每逢上学日早8点晚3点，这条路必然堵车。
就是说，只要 Ranger 来溜达一圈，开个3、5千的罚单就跟玩儿一样。
这里就是一个罚款陷阱，每年的新生开学季，家长都会被罚一圈。

我觉得冤，很冤，吃了苍蝇的感觉。
最后，想问问前辈们，法庭我就是不认罪的话，有多大几率判我赢？

我在乎的顺序：关于本案不能记我的犯罪记录 > 不能扣我分 > 罚金

谢谢！！！

如果按 "NO STOPPING 一秒钟也不能停" 的解释来说的话，刚刚拍到一个很纠结的 sign

：
[attach]1717684[/attach]

谢谢大家的回复和支持，心情好多了，也有信心去法庭了。
其实，更郁闷的是，我上周刚刚订了新车，现在这个马自达有违章，还被送到法院，法院判决前似乎罚款是清不掉了。搞得我不能过户这个车牌~~~~

作者: 鸡毛令箭 时间: 2017-4-10 11:58
只是堵车的话，你肯定会赢得。跟他们上庭，看看能否要求赔偿误工损失

作者: shukenpo 时间: 2017-4-10 12:04
那前面那辆车有没有被罚？

作者: 12345678901234 时间: 2017-4-10 12:04
申请review的时候把照片附上，和你自己画的图附上会比较好。

我之前收过一张罚单，说我停在bike lane, 我当时停在那，在车里看见那个时间段不能停，我就开走了，就这样被拍了。我把情况写在照片上，申请review,罚单就被取消了。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:15

鸡毛令箭发表于 2017-4-10 11:58
只是堵车的话，你肯定会赢得。跟他们上庭，看看能否要求赔偿误工损失

这么有把握嚒？我看很多 case 都是讲法不讲理。

法庭会不会维护 "NO STOPPING" 的解释：
停没停？停了就是 Disobey no stopping sign。好，初犯是吧，记上一笔输官司的记录，扣2分。嗯，想省钱，免了你的罚金吧。下次腿儿着去接娃，就不会被罚了，长记性了吧。乖，回去按时缴税吧。

作者: wyrwan 时间: 2017-4-10 12:17
楼主有没有打转向灯呢？

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:18

shukenpo 发表于 2017-4-10 12:04
那前面那辆车有没有被罚？

不清楚啊。
不知道有没有在这个位置判赢的，参考一下

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:20

12345678901234 发表于 2017-4-10 12:04
申请review的时候把照片附上，和你自己画的图附上会比较好。

我之前收过一张罚单，说我停在bike lane, 我 ...

谢谢！申请 review 时没有提交图片，全是文字说明。。。

作者: skylineau 时间: 2017-4-10 12:20
我觉得LZ可以去review，就是堵车，照片里面明显踩着刹车。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:21

wyrwan 发表于 2017-4-10 12:17
楼主有没有打转向灯呢？

没有打转向灯，这个有什么影响吗？

作者: jeff231 时间: 2017-4-10 12:24
不是你的错，应该会赢啊，搞到要上法庭，区区几百块，法庭应该没那时间受理？不过赢了让地方政府给律师费，本来就不是你的错，应该会赢

作者: deltadelta 时间: 2017-4-10 12:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wyrwan 时间: 2017-4-10 12:29

冰汽水发表于 2017-4-10 12:21
没有打转向灯，这个有什么影响吗？

打了转向他们才知道你要转进去希望你会赢

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:31

jeff231 发表于 2017-4-10 12:24
不是你的错，应该会赢啊，搞到要上法庭，区区几百块，法庭应该没那时间受理？不过赢了让地方政府给律师费， ...

我以为 review 一下能解决呢，没想到 council 非要搞的劳民伤财

作者: KK12345678 时间: 2017-4-10 12:34

冰汽水发表于 2017-4-10 12:21
没有打转向灯，这个有什么影响吗？

法官可能會問但你要說有沒有對這case 沒有任何關係因為前車狀況所以沒有辦法所以停下，一定要提供所需的證據 council 的照片已经可以看出有一量車在driveway . 上法庭應該可以吧

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:34

deltadelta 发表于 2017-4-10 12:26
打了左转灯至少别人知道你要进去了，可能就收不到这张罚单。我也觉得这罚单不合理。 ...

谢谢，稍微有点信心了

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:37

wyrwan 发表于 2017-4-10 12:29
打了转向他们才知道你要转进去希望你会赢

谢谢指教，以前没有过这种经验啊~~~

作者: lantaozi66 时间: 2017-4-10 12:37
这拍照的够变态啊，里面有人拍神马啊

作者: whinger 时间: 2017-4-10 12:39

冰汽水发表于 2017-4-10 12:15
这么有把握嚒？我看很多 case 都是讲法不讲理。

法庭会不会维护 "NO STOPPING" 的解释：

No Stopping 肯定排除堵车停下。否则高速路上堵车时候都得罚款了。

作者: coolbbb 时间: 2017-4-10 12:39
这个必须上庭嘛，简直耍流氓，不排队怎么办，难道绕圈碰运气？

作者: yl001 时间: 2017-4-10 12:40
LZ 支持你，那个RANGER什么王八犊子？
堵车排队等在NO STOPPING的地方太尼玛正常了。整个CT几乎所有的路都会那样，几乎所有的NSW繁忙路口，都会有一段是排队等在NO STOPPING的。这也要抄的话，一天抄几千万都可以。
支持LZ上庭，建议你再准备一些别的照片，比如去CT或者各大区的繁忙路口拍那些堵车或者等红绿灯的车流，都是停在NO STOPPING或CLEARWAY的牌子范围内的，用来增加你的说服力。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 12:40

KK12345678 发表于 2017-4-10 12:34
法官可能會問但你要說有沒有對這case 沒有任何關係因為前車狀況所以沒有辦法所以停下，一定要提供所 ...

感谢感谢，会好好准备一下图片和说辞的

作者: kingburg 时间: 2017-4-10 12:41
我说咋那么眼熟呢？原来是PLC啊！

作者: yl001 时间: 2017-4-10 12:43
实在话，我估计是那个SB RANGER才上班，
1，想要业绩。。。搞的跟自己很认真一样
2，他也不熟悉路况，如果是路口，他肯定不会抄，要抄一天几万辆车。。。他不知道那个地方是学校入门，也不太清楚正好是接孩子的时间，所以他主观的认为你是在停车。。。（我觉得这个推理，你可以和法官说一下，法官应该也会认同）

作者: ray89 时间: 2017-4-10 12:44
好好准备一下感觉赢的几率偏大
开罚单的每个月都有Benchmark 人家那也是份工作

作者: FULOVA 时间: 2017-4-10 12:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yl001 时间: 2017-4-10 12:45
上庭必赢的是图片上有前面2台等着转向和已转向的车！
打转向灯其实无所谓了，因为很多靠边停车也是打着转向灯的，如果RANGER主观的认为你是停车，那么还是无意义。

作者: ItsThere 时间: 2017-4-10 12:46
这开罚单的也忒缺心眼了。

作者: qwertyui 时间: 2017-4-10 12:49
本帖最后由 qwertyui 于 2017-4-10 10:52 编辑

直接说根本没有停车。图片中可以看到刹车灯亮着，人也扶着方向盘。只不过是排队开的很慢而已。要说明一下，路虎当时也没停，正要转进校门。否则看起来路虎停车了，你也停在后面。没证据停车自然没有罚款的理由了

作者: sylar_y 时间: 2017-4-10 12:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hupikitty 时间: 2017-4-10 12:59
申请review

作者: 8700km 时间: 2017-4-10 13:02

lantaozi66 发表于 2017-4-10 12:37
这拍照的够变态啊，里面有人拍神马啊

因为很多人做车上面就是停在那儿等。LZ这个不应该罚，但是很多就该罚。

作者: qingdao231 时间: 2017-4-10 13:06
直接让他去路口红灯前罚款吧

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:08

lantaozi66 发表于 2017-4-10 12:37
这拍照的够变态啊，里面有人拍神马啊

这年头最不缺的就是变态

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:09

whinger 发表于 2017-4-10 12:39
No Stopping 肯定排除堵车停下。否则高速路上堵车时候都得罚款了。

谢谢，郁闷了几天的心情好多了

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:13

coolbbb 发表于 2017-4-10 12:39
这个必须上庭嘛，简直耍流氓，不排队怎么办，难道绕圈碰运气？

就怕流氓还有文化，还特么在 council 吃皇粮~~~~

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:14

yl001 发表于 2017-4-10 12:40
LZ 支持你，那个RANGER什么王八犊子？
堵车排队等在NO STOPPING的地方太尼玛正常了。整个CT几乎所有的路都 ...

谢谢支持，咱们足迹就是暖！

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:15

kingburg 发表于 2017-4-10 12:41
我说咋那么眼熟呢？原来是PLC啊！

是PLC，问过很多同学家长，都被罚过，交了罚金省的心烦，被打掉了门牙往肚里吞。

作者: YW2013 时间: 2017-4-10 13:15
拍照的人是眼瞎的吗？连堵车都看不出来。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:16

yl001 发表于 2017-4-10 12:43
实在话，我估计是那个SB RANGER才上班，
1，想要业绩。。。搞的跟自己很认真一样
2，他也不熟悉路况，如果 ...

这个 ranger 是够2的

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:18

ray89 发表于 2017-4-10 12:44
好好准备一下感觉赢的几率偏大
开罚单的每个月都有Benchmark 人家那也是份工作 ...

KPI搞死人啊

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:19

FULOVA 发表于 2017-4-10 12:44
把情况写成statement文件，找你那一区的mp办公室，要求维权。我弄赢过sydney train，你怕什么。交通部长直 ...

明白，没做亏心事，怕啥！

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:20

yl001 发表于 2017-4-10 12:45
上庭必赢的是图片上有前面2台等着转向和已转向的车！
打转向灯其实无所谓了，因为很多靠边停车也是打着转向 ...

谢谢，有前辈给指路，心理踏实多了！！

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:22

ItsThere 发表于 2017-4-10 12:46
这开罚单的也忒缺心眼了。

恨不得把ranger拉过来抽一顿

作者: RCF50 时间: 2017-4-10 13:24
看了这么多回帖，觉得LZ胜诉率非常大，LZ胜诉了回来更新啊

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:24

qwertyui 发表于 2017-4-10 12:49
直接说根本没有停车。图片中可以看到刹车灯亮着，人也扶着方向盘。只不过是排队开的很慢而已。要说明一下， ...

我申请 review 的时候都说了，还说如果不停车就撞前面的车了。人家就是不 care。是不是 Burwood council 最近开不出工资了

作者: kingburg 时间: 2017-4-10 13:24

冰汽水发表于 2017-4-10 13:15
是PLC，问过很多同学家长，都被罚过，交了罚金省的心烦，被打掉了门牙往肚里吞。 ...

以前在PLC上班的时候，车一直停在Edwin Street的。下班时候必须得绕开Anthony St/Boundry St，转而绕道火车站南边Paisley Rd，因为接人的时候实在是太恐怖。有一次我是跟着前车逆行穿到Robinson St的。
LZ打官司的同时，下学期不妨把车停在Edwin St步行过去。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:25

sylar_y 发表于 2017-4-10 12:57
上诉吧，看起来没啥问题，你问法官是不是你每次停下来等红灯都要被贴罚单。。。 ...

估计法官会很尴尬

作者: fifi 时间: 2017-4-10 13:26
你这个贴路边太近了吧，你离马路上分道线距离有多远？

作者: cangaru 时间: 2017-4-10 13:26
这个ranger肯定和plc家长有仇

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:28

kingburg 发表于 2017-4-10 13:24
以前在PLC上班的时候，车一直停在Edwin Street的。下班时候必须得绕开Anthony St/Boundry St，转而绕道火 ...

谢谢前辈的经验，我现在已经每次都停 Edwin St 了。
感觉就是 PLC 接送的车辆太多，影响了周边的交通，所以 Council 搞了这么个方法，让家长们把车停远点，别开过来堵住路。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:36

fifi 发表于 2017-4-10 13:26
你这个贴路边太近了吧，你离马路上分道线距离有多远？

[attach]1717708[/attach]

至少距离curb有3个轮胎宽度以上的距离，马路没有画中线。
我所处的位置大约是丁字路的正对路冲位置，如果我太靠右，会影响路冲方向左转车辆的转弯半径。

作者: lefu 时间: 2017-4-10 13:39
刹车灯亮着怎么可以说是parking 哦

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:39

8700km 发表于 2017-4-10 13:02
因为很多人做车上面就是停在那儿等。LZ这个不应该罚，但是很多就该罚。

我也很反感违章stopping drop off / pickup 的。但我这个是真冤啊~~~

作者: bunker 时间: 2017-4-10 13:40
也许是你色自动起停熄火了，又没打灯，他以为你原地不动。上庭先认再陈述理由，必过无记录。

作者: sydneytoyota 时间: 2017-4-10 13:45
支持楼主上庭。稳赢。
赌一把，你输了的话我天天给你加分，加一周。
可以去找个当地local报纸，让他们给你发篇文章，最好配上你们娘俩愤怒的表情。local报纸就爱发这种题材，妇女和儿童，弱势群体呀。道德制高点就被你占了。

作者: remexcong 时间: 2017-4-10 13:46
那个银灰色wagon车尾巴可以证明这三辆车都在排队进入校园。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:47

sydneytoyota 发表于 2017-4-10 13:45
支持楼主上庭。稳赢。
赌一把，你输了的话我天天给你加分，加一周。
可以去找个当地local报纸，让他们给你 ...

谢谢谢谢，一定回来汇报结果

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 13:49

RCF50 发表于 2017-4-10 13:24
看了这么多回帖，觉得LZ胜诉率非常大，LZ胜诉了回来更新啊

一定一定，本来没什么信心的，现在好多了

作者: maifangmaifang 时间: 2017-4-10 13:56
堵车停着(人不下车)要是都能被罚，停在马路中间等红灯罚不罚？每天早晚高峰主路上non stopping的路上堵住停着多少车？？？
楼主这个显然能翻案。我觉的可以搞到媒体去评论

作者: u66 时间: 2017-4-10 13:56
可以赢

作者: 8700km 时间: 2017-4-10 14:03

冰汽水发表于 2017-4-10 13:39
我也很反感违章stopping drop off / pickup 的。但我这个是真冤啊~~~

其实上庭法官根本没有时间问你问题，不要以为法官会听你说话。所以你一定要在照片上写清楚，你没有停车，只是在排队等进去。有机会说更好（但是我不认为你有。其实council的人可能根本也没有看你说什么，就先入为主的以为你在哪儿等孩子。这个你有理，但看法官信不信你了。其实如果你没有其他违章记录，一定可以免。

作者: ericcheung17 时间: 2017-4-10 14:06
这种RANGER可以去投诉的，太不像话了

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 14:07

8700km 发表于 2017-4-10 14:03
其实上庭法官根本没有时间问你问题，不要以为法官会听你说话。所以你一定要在照片上写清楚，你没有停车， ...

谢谢你提供的信息，我也做好了去讲理没用的心理准备了。
5年前有过超速，4年前有过一次违章停车的记录，还有过一次车头朝外被罚。最近两三年没被罚过了。

作者: epoxboy 时间: 2017-4-10 14:07
这ranger明显是故意创收目的，估计在这蹲点就等着咔嚓了，支持上法庭

作者: fifi 时间: 2017-4-10 14:18

冰汽水发表于 2017-4-10 13:36
至少距离curb有3个轮胎宽度以上的距离，马路没有画中线。
我所处的位置大约是丁字路的正对路冲位置，如 ...

Road Rules是不是有一条在等待时候要把intersection空出来？没找到原文

你这个上庭还真不一定赢

作者: winterwy 时间: 2017-4-10 14:21
这种事情就是窝心，很多朋友很乐观认为lz上庭会赢，我倒劝lz有点思想准备，这种事情就看当时法官的态度，他就是要维护自己人，咱们草民是一点办法没有！安慰一下！

作者: fffighter 时间: 2017-4-10 14:33
这ranger，真是无语

作者: shelf 时间: 2017-4-10 14:34
觉得你这个可以往today tonight之类的告了，他们一定喜欢

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 14:41

fifi 发表于 2017-4-10 14:18
Road Rules是不是有一条在等待时候要把intersection空出来？没找到原文

你这个上庭还真不一定赢 ...

这么说的话，就是另外一个违章了
ranger 必须先把这个 no stopping 的罚单收回去，再重新开一张来，我买单就是。
谢谢您的提醒

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 14:43

winterwy 发表于 2017-4-10 14:21
这种事情就是窝心，很多朋友很乐观认为lz上庭会赢，我倒劝lz有点思想准备，这种事情就看当时法官的态度，他 ...

明白，有这个心理准备，谢谢！

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 14:44

shelf 发表于 2017-4-10 14:34
觉得你这个可以往today tonight之类的告了，他们一定喜欢

媒体的朋友可以短消息我啊

作者: zl5431 时间: 2017-4-10 14:47
支持上诉，应该会赢

作者: 交易人生 时间: 2017-4-10 14:51
本帖最后由交易人生于 2017-4-10 14:56 编辑

不用去法庭，申请review就行，review online 申请就可以。如果去法庭，你也能赢，但费时间。

这个ranger 是个废物，车的刹车灯还是亮的，何况前面还一辆车（这个很重要）；另外，north sydney council 是最差的，这里停车可能会贵过city，每年给他们带来千万级别的收入，他们雇来很多Ranger，每天在街上闲逛罚钱，这个是在North sydney上班的人都知道的情况。

http://www.sdro.nsw.gov.au/fines/pn/review.php

我前些天review了一次就成功了。

作者: Simonjo 时间: 2017-4-10 14:59
本帖最后由 Simonjo 于 2017-4-10 16:48 编辑

Disclaimer：以下非法律专业建议

上庭不要认罪，你这个不算parking。且不难证明（你不需要证明你没有parking，你只要证明，这个照片证据存在有合理的疑问reasonable doubt）。
跟法官说的要点：
1. 车子没有拉手刹，没有挂P档，照片中明显显示刹车灯是亮的，没有熄火，这种状态司机不可能离开车辆，过程中车门没有开启过；
2. 照片中还明显可以看到，前车停下来在等着进入学校，在前面的车正在进入学校，就是说这个位置车子一直在动只是速度缓慢有停顿。

反问法官，你遇到这种情况要怎么办？I am not guilty unless proven so. Even if I want to overtake the range rove in front of me, I still need to stop behind him and check for oncoming traffic.

当然你不认罪就要考虑到各种情况，并且脑子里想好对策。
你要提防Ranger耍流氓，作伪证硬说他看到你开车门了，那你就请求问他问题，问他看到哪一个车门打开了，是有人下车还是有人上车。
他说记不清哪个门，那你就说你有没有可能我开没开车门也没有记清？
他若是咬定说某一个门开了，那就提醒ranger，perjury是crime，而拍错照片只是mistake，请他再想一下，有没有任何可能记忆有误。然后说一个一个排除。
司机门：不可能，因为高位刹车灯在亮着，证明这个时候有人在踩刹车；
副驾驶：车上这个位子没有坐人的话，你自己有很多办法证明；
后排：声称后排均上了儿童锁必须从外部开门，那么车上只有一个司机，就算后排有儿童，谁给开的门？

退一万步讲，我车子是在学校前面开了门，你据此拍了照片，那么下去的人呢？那么快就走出了你的镜头？当然还有一个可能是小孩自己走过来从外面开门上了车，那么你就要说学校老师不会允许学生走出校门，所有学生都是从pick up点接送的。

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 15:14
本帖最后由 ozsun2000 于 2017-4-10 15:16 编辑

我倒是觉得在School Zone里，要推翻这个罚单有点难度。从照片看没有堵车的现象，你可以绕着过去。

作者: Simonjo 时间: 2017-4-10 15:19

ozsun2000 发表于 2017-4-10 15:14
我倒是觉得在School Zone里，要推翻这个罚单有点难度。从照片看没有堵车的现象，你可以绕着过去。 ...

可是人家是要进去啊，不是要往前走，注意range rover前面的车。

作者: Simonjo 时间: 2017-4-10 15:20

冰汽水发表于 2017-4-10 14:44
媒体的朋友可以短消息我啊

你这个等上庭失败了再联系媒体，才会吸引注意力

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 15:28
本帖最后由 ozsun2000 于 2017-4-10 15:29 编辑

Simonjo 发表于 2017-4-10 15:19
可是人家是要进去啊，不是要往前走，注意range rover前面的车。

感觉位置太靠路边难以左转进去，另外没有证明转弯灯在工作。可以试试，但我觉得school边上很难赢，因为不管怎样你有停车的动机。

作者: skylineau 时间: 2017-4-10 15:40

ozsun2000 发表于 2017-4-10 15:28
感觉位置太靠路边难以左转进去，另外没有证明转弯灯在工作。可以试试，但我觉得school边上很难赢，因为不 ...

照片里面车的位置离“太靠路边”还有点距离吧。

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 15:46

skylineau 发表于 2017-4-10 15:40
照片里面车的位置离“太靠路边”还有点距离吧。

在School Zone应该难度大，而且前面那辆车的位置也可以解释为绕过了你的车然后停下。我觉得法官在SZ里是宁可杀错一千。。。有动机你就很难辨！

作者: jimmyshi 时间: 2017-4-10 15:47
上法庭，大多数是输得。没必要花精力

作者: peggytan 时间: 2017-4-10 15:47
政府也真实不要脸呀堵车也罚款

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 15:48

Simonjo 发表于 2017-4-10 14:59
上庭不要认罪，你这个不算parking。且不难证明（你不需要证明你没有parking，你只要证明，这个照片证据存在 ...

考虑的真周到，谢谢！ranger如果做伪证，那真是不要开车了

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 15:49

jimmyshi 发表于 2017-4-10 15:47
上法庭，大多数是输得。没必要花精力

我也怎么认为。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 15:54

ozsun2000 发表于 2017-4-10 15:49
我也怎么认为。

其实，我也是这么认为的

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 15:56
本帖最后由 ozsun2000 于 2017-4-10 15:57 编辑

冰汽水发表于 2017-4-10 15:48
考虑的真周到，谢谢！ranger如果做伪证，那真是不要开车了

在庭上，法官先偏向动机，然后看证据。如果输掉了，你还要付律师费。不值得。不如诅咒那些心机不正的ranger。

作者: iamwhoami 时间: 2017-4-10 15:59
应该告council和ranger，玩忽职守浪费纳税人的钱

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 16:00
这么说吧，有一半原因是不服气，还有一半原因是想借此机会测试一下澳洲的法律体系，以此为鉴，作为女儿长大成人后是否留在澳洲继续发展的一个判断。如果是个不讲理的法律体系，我会劝女儿在享受完各种福利后，不在澳洲工作，不给愚蠢的政府缴税、补养老金的窟窿，不会支持女儿给那个ranger掏养老金的。

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 16:06
本帖最后由冰汽水于 2017-4-10 16:16 编辑

我认为ranger至少要提供以下几种情况的照片才算证据充足：
1. 车内没人，停车在 no stopping zone，or
2. 有人正在打开车门上下车或装卸货物，or
3. 即便司机在驾驶位，但车stopping状态，并且车前方道路没有拥堵，车子可以正常直行

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 16:10
本帖最后由 ozsun2000 于 2017-4-10 16:11 编辑

冰汽水发表于 2017-4-10 16:06
我认为ranger至少要提供以下几种情况的照片才算证据充足：
1. 车内没人，停车在 no stopping zone
2. 有人 ...

No Stopping不是No Parking所以无需证明有没有人在驾驶。你的第一条就站不住脚。

作者: skylineau 时间: 2017-4-10 16:12

ozsun2000 发表于 2017-4-10 15:46
在School Zone应该难度大，而且前面那辆车的位置也可以解释为绕过了你的车然后停下。我觉得法官在SZ里是 ...

我觉得，你透过一张静止的相片谈LZ的动机有点扯，你说没有证明转弯灯在工作，那同样也没法证明转弯灯没有在工作啊，在法庭上只要能证明存在合理的疑点怀疑，疑点利益是归于被告的。如果只讲动机不讲证据那就不会有这么多案件的被告无罪释放了。所以楼上加菲猫的意见是有参考价值的。

作者: ournames 时间: 2017-4-10 16:15
本帖最后由 ournames 于 2017-4-10 16:18 编辑

问题是看着照片不觉得前面有堵住，不过那些车都是转左进去的，如果这样都能拍的话估计每天可以发很多车

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 16:17

ozsun2000 发表于 2017-4-10 16:10
No Stopping不是No Parking所以无需证明有没有人在驾驶。你的第一条就站不住脚。 ...

可能我没表达清楚，稍微改了一下，能理解我的意思了吗？

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 16:18

ournames 发表于 2017-4-10 16:15
问题是看着照片不觉得前面有堵住，前面那路虎的好像是个可以停车的牌子啊 ...

是个bus zone的牌子

作者: ournames 时间: 2017-4-10 16:20

冰汽水发表于 2017-4-10 16:18
是个bus zone的牌子

LZ回得好快啊，我编辑回复还没你快。你完全不能付这个罚款，没有错！

作者: 冰汽水 时间: 2017-4-10 16:21
本帖最后由冰汽水于 2017-4-10 16:25 编辑

ournames 发表于 2017-4-10 16:15
问题是看着照片不觉得前面有堵住，前面那路虎的好像是个可以停车的牌子啊 ...

我的右侧是逆行车道，正前方两米左右是那个路虎。
我有3个选择：
1. 停在原地排队；
2. 顶着那台路虎往前开，但我的车似乎马力不及路虎，怕是顶不动；
3. 驶入逆行车道往前开。

我认为我的选择没有错误。至少是对别人造成最小伤害可能的一种选择。

作者: ournames 时间: 2017-4-10 16:23

冰汽水发表于 2017-4-10 16:21
我的右侧是逆行车道，正前方两米左右是那个路虎。
我有3个选择：
1. 停在原地排队；

你当然没有错，ranger 傻b而已。能不能再申请一次review

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 16:24

skylineau 发表于 2017-4-10 16:12
我觉得，你透过一张静止的相片谈LZ的动机有点扯，你说没有证明转弯灯在工作，那同样也没法证明转弯灯没有 ...

不是我要说，Ranger要编，法官要判。这要停车的动机是楼主本人提供的，因为要接孩子。法官自然认为你有停车的动机。单凭这几张照片你也不能反驳ranger啊。

作者: ozsun2000 时间: 2017-4-10 16:26

ournames 发表于 2017-4-10 16:23
你当然没有错，ranger 傻b而已。能不能再申请一次review

我觉得这样好。上法庭你不占优势。

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