原帖由 精益会计师 于 11/1/2012 11:49 发表
not as good as before. company is better now,
原帖由 精益会计师 于 11/1/2012 11:49 发表
not as good as before. company is better now,
原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:04 发表
trust 改了好多
trust 改了好多
之前trust 产生的profit 可以 hold，不distribute，这样 受益人或者unitholder 就不用上税（trust profit），这部分没有distribute 的profit 叫什么 unpaid 啥玩意，一般转成loan的形式存在。这样避税很占便宜
2010年底，上面那个被禁止了，所有profit 必须distribute，之前没有distribute的profit，在规定时间内也必须distribute
原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:07 发表
还有就是 trust 不能 distribute loss，而partnership可以
弄个partnership，“做成”loss，然后弄个trust make profit，理论上能省点税
原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:21 发表
那时还毕业，也不知道具体咋操作，就知道个大概
反正都禁了，不知道details也无所谓了，呵呵
原帖由 xinxin119 于 11/1/2012 22:46 发表
恐怖。。。。
原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 23:56 发表
恐怖啥？
xinxin也是会计师，一起来聊聊
原帖由 xinxin119 于 11/1/2012 23:00 发表
我靠这个吃饭的。。。不便多说，不过。。有的回复真的害死人。。呵呵。还是您这个financial planner 多给点意见吧：）
原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 22:12 发表
trust适合大家庭，你把父母什么都弄进来（不过要注意以后拿福利的影响），降低税率
partnership分钱比例没法调整，不自由啊
原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 23:10 发表
trust每年必须分配，否则按46.5%的税率
你说的该是corporate beneficiary，用UPE -unpresent entitlement的方式，钱还是留在trust里面用，但是公司还是要交30%的税啊
另外，现在还是可以loan给trust，只是要有还款期限和benchmark interest，否则会作为DIV7A loan处理
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 00:37 发表
要是我说错什么，请指正啊
我的职业是看门，FP只是爱好而已，何况tax advice只有会计师可以给：）
(兄弟不会还记恨以前我们的争执吧：）
随便指导一下啊，一定加分
原帖由 911110000 于 12/1/2012 07:09 发表
my point is not about "分钱比例", I am talking about the whole profit of trust
If there is a loss allocate to a trust, the level of profit will be deceased, in theory, each party in the trust will ...
原帖由 911110000 于 12/1/2012 07:15 发表
I think we talk about different stories
I really cannot remeber the details, I think I may confuse about "accounting distribution" and "physical distribution"
There is a typo in 20#
原帖由 Momotaba 于 12/1/2012 07:23 发表
I think UPE stands for Unpaid present entitlement. Other than that I agree with your view.
原帖由 lee2267 于 12/1/2012 09:25 发表
哎呀。。想保护财产 用trust。 想减免税务用partnership 和 company。。
那些做生意的，非常喜欢从生意账户里取钱出来的 也用trust
非常简单的事情。搞的这么复杂做啥
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 12:29 发表
谢谢，我这几天在看ATO的网站
很confuse里面说的 'income of the trust estate' 'net income of the trust estate'
Sign...看的头都爆了
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 12:47 发表
呵呵，会计一定被有些客户喜欢从账户掏钱搞烦了：）
不错，我不太明白partnership如何减免税务，还有company~~~
partnership最多就是把loss carry out，然后offset 个人income，有点像投资房负扣税一样
company如何减免税务呢？ ...
原帖由 lee2267 于 12/1/2012 12:37 发表
company有 很多 合法的手段 但是不 ethics..就不多说了 ，说了 cpa 要找我麻烦了 。。但是实际操作很多人在用。。特别是 华人和 意大利人
partner 就像你说的 loss carry out，然后offset 个人income，有点像投资房负扣税一样
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 12:26 发表
这个是指Trust Loss不能Carry out来降低个人的income吗，这个是的，其实还看家庭结构啦
如果夫妻某人有高收入，如果partnership，loss可以carry到个人，就相当买房负扣税类似的性质
Trust的话，除了财产保护，比较适合家庭做小 ...
原帖由 911110000 于 12/1/2012 16:06 发表
I am guessing, pay some real personal bills by company
原帖由 xinxin119 于 2012-1-12 10:08 发表
我有那么小心眼么，不打不相识。。你在这个论坛还是一个比较靠谱的同志...
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 17:09 发表
这个好像还可以吧,该不算ethic
还有限制的
例如吃饭之类的发票，不能随便报销的
买个手机电脑之类，该没问题，只要不是很离谱
原帖由 xinxin119 于 12/1/2012 21:44 发表
呵呵，你 想知道什么 ？ ：）
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 23:37 发表
1，想知道如果自己有的信息是错误的，一定要告诉我
2，这个，那个，小生意，无论是Trust或者company，有没有什么“小窍门”，呵呵：）
原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 15:25 发表
兄弟教教我吧，太吊胃口了
只要合法，ethics好像没关系吧，或者PM暗示一下
一定加分
我只知道有些华人黑民，注册了公司，他给你开发票，然后你付15%的比例给他，相当于套现85%
很多Gyprock，装修行业都这么做，但 ...
原帖由 xinxin119 于 13/1/2012 09:43 发表
不是所有情况trustee 都要被assess top marginal rate if profit is not distributed.
只要你presently entitled to distribution but no actual payment given. they all called unpaid presently entitlement re ...
原帖由 关晓冬 于 14/1/2012 00:17 发表
如果家里一个人拿薪水，一个人做小生意，怎么做trust? 薪水收入能进trust 么？还请高人指点
原帖由 xinxin119 于 14/1/2012 00:18 发表
section two loan - loan either expressed or implied falls into the definition of ordinary loan
section three loan - a loan in substance falls into the definition of div 7a loan ...
你想知道这些做么啊。。。
原帖由 Poweregg 于 2012-1-14 07:53 发表
怕弄错了被ATO罚款啊~~~
俺的会计师和我说，Trust帐面的钱，6月底要全部划走~~否则会被缴税之类~~~搞得我很郁闷，问了ATO却说不需要
所以，只能自己多学点知识了
原帖由 上书房行走 于 2012-1-14 08:04 发表
感谢momotaba,poweregg,xinxin119 让我学到了很多。
推荐些读物给我们想避税的打工人看看行吗？每次看ATO ETAX的help 都让我很头大。请的会计师也不靠谱
原帖由 xinxin119 于 14/1/2012 08:29 发表
小额纳税人税务局是不怎么关心的，安拉。。
原帖由 Poweregg 于 2012-1-15 09:55 发表
呵呵，小额是指small business吧:) Turnover 200W一下
看了一下，ATO说Trust和Company的Lodgement Due Day是5月15日，例如2011财政年（2010.7 to 2011.6），公司和Trust可以到2012年5月15日才Lodge，那是不是意味着公司可以把利 ...
原帖由 xinxin119 于 15/1/2012 09:18 发表
1. 如果你的trust or company no previous outstanding tax return
2. what abt franking credit ?
原帖由 achollis 于 15/1/2012 20:19 发表
如果你只看一年的税务状况好像是这样，但是从长期的角度来看是有些不一样的。
首先个人的税率在37000以上是31.5%，和30%差得只是1.5%，收入增加到八万税务的差额也不过是$645,这里我们通常忽略掉这点差距。
那么也就是说一般在只有两个人的家庭里，family trust的收入超过16w才需要把多出的部分distribute给company beneficiary。公司交30%的收入税，但是我们可以讲公司交的钱还是活钱，也就是有机会拿回来的，但是不管是分到那个个人的交的税都是死钱了，是没有机会拿回来的。而且，收入8w的时候你真正交的税是不到8w的30%的，不过23.4%。所以分给国内的亲戚并不是什么最好的选择。
第二，钱给了公司，并不代表钱就完全不能出来了。一般一个生意在两种情况需要用钱，第一，经营状况不好，需要资金周转，那么当年的trust是不会有什么利润来分配的，那么完全可以从公司里拿分红出来，这种情况下，你每个股东拿大概超过十万的分红才会需要缴税，基本上不会需要loan agreement什么的问题。第二种情况，生意需要扩张，或者投资那么从公司借钱也不是什么大问题，每年make minimum payment和计算利息就好了，和你从银行借钱是一样的而且压力还要小点，而且如果是需要钱购买大型仪器或者物业的话，完全可以以公司的名义购买，然后trust支付公司租金就可以了，资金方面完全不会出现什么问题。
原帖由 Poweregg 于 2012-1-13 23:40 发表
别的Trust不知道，family trust不分完都会按46.5%缴税吧，除非把钱放在sub trust里面for sole-benefit of 受益人？
xinxin119和知道的人，可否稍微说说什么是section two loan和section three loan啊，呵呵
原帖由 xinxin119 于 2012-1-13 10:43 发表
不是所有情况trustee 都要被assess top marginal rate if profit is not distributed.
只要你presently entitled to distribution but no actual payment given. they all called unpaid presently entitlement re ...
原帖由 精益会计师 于 2012-1-16 13:11 发表
这个。。。。会有div7A的问题，除非你做一个loan agreement啊。2010年改的rule啊。
原帖由 Tictac999 于 2012-1-25 15:12 发表
哪位可以说说Trust和Partnership有什么区别吗？夫妻双方，如果一方是高收入，一方没收入。选哪种比较好呢？
原帖由 911110000 于 2012-1-31 20:21 发表
接上面， AT1的 1W accounting profit， distribute to A，所以AT1 账面是0. 不用交任何税。 而A 在报税的时候，因为没有任何的 tax payable distribute to A，也不交税？
原帖由 911110000 于 2012-1-31 21:24 发表
再往下想了一下，如果是纯CG，AT2 至少有4W的CG，才能产生出2W的CGT呀。。。
如果一个 TRUST 只是invest性质的（专门投资房产），如果exclude CG？那trust就没收入了？
原帖由 911110000 于 2012-1-31 21:45 发表
如果上面那个例子，有个AT3，AT2是AT3 的受益人
AT3 又租房，又倒动房产（买一块地，盖个房子，盖好了 直接卖了），产生CG
那AT3 只把房租转给AT2的话，那交税的部分不就更少了么？
原帖由 911110000 于 31/1/2012 19:18 发表
A建立2个trust，叫AT1和AT2，投资性质的。 AT1有一个partnership，叫AB好了。A1 是A2的收益方
AB loss 2W，所以AT1分得1W LOSS。 同期AT2 CG 2W。因为A1是A2的收益方，CG2w 完全distribute toAT1
在AT1的税务账面上，LOSS1W， CG2W。discount之后，AT1 nil tax payable
A 作为AT1 的收益方，税务上并不会承受任何tax payable
而accounting side，AT1有profit（2W cg - 1w loss = 1W profit），这profit 可以在税务上并不交税？？
原帖由 911110000 于 31/1/2012 20:45 发表
如果上面那个例子，有个AT3，AT2是AT3 的受益人
AT3 又租房，又倒动房产（买一块地，盖个房子，盖好了 直接卖了），产生CG
那AT3 只把房租转给AT2的话，那交税的部分不就更少了么？
原帖由 Poweregg 于 2012-2-1 13:34 发表
看不懂你想表述什么
A建立2个trust，叫AT1和AT2，投资性质的==〉你是说，A用AT1，AT2这两个Trust去投资，A作为beneficiary，享受distribution？
AT1有一个partnership，叫AB好了。=〉什么意思？AT1和别人有一个partnership？AT1占50% ...
原帖由 911110000 于 1/2/2012 18:34 发表
谢谢ls的各种连接。那1W 我个人理解就成了税务的空白。 从4W的CG，到无tax liability，挺奇怪的
accounting side 和 taxation 有difference
做tax return 的时候 只考虑 tax payable 的 distribution
原帖由 911110000 于 31/1/2012 20:45 发表
如果上面那个例子，有个AT3，AT2是AT3 的受益人
AT3 又租房，又倒动房产（买一块地，盖个房子，盖好了 直接卖了），产生CG
那AT3 只把房租转给AT2的话，那交税的部分不就更少了么？
原帖由 911110000 于 1/2/2012 18:41 发表
还是想说 accounting 是accounting，tax 是tax
那部分收入是distribute了，并不留在trust（distribute给谁了），但是在税务上trust 并没有任何tax 可以distribute，因为trust nil tax payable
原帖由 911110000 于 1/2/2012 20:56 发表
“ATO会有他们的方法来衡来你的net tax income”
是
这个帖子不是合理有trust 避税么
原帖由 911110000 于 2012-2-1 22:31 发表
Trust合理避税，我的理解就是把收入distribute给收入比较少的人。例如一个家庭，今年老婆失业，就多分点钱，或者父母没工作，也分点，老公高收入，就少分或者不分
这个client 分配没这个简单，光asset holding trust就好几个，operating trust也好几个（虽然ms都是DT。。。）我只是接触到这个client很小一部分
原帖由 911110000 于 1/2/2012 21:29 发表
我正在做的一个client，做到现在这步，真的没发现谁去承担这1W的accounting profit的税。当然实际情况比我说的复杂的很多。。。刚涉及到这块，还不是太了解具体咋事。。。只是大概用这个流程去弄的
原帖由 Momotaba 于 2012-2-1 22:36 发表
强人，自己恢复自己的帖子还是头一次见。自问自答！一切不求人！
原帖由 911110000 于 2012-2-2 06:43 发表
点错了而已。。。至于么。。。
原帖由 911110000 于 2012-2-2 21:49 发表
倒是没上火，呵呵
原帖由 911110000 于 2012-2-2 22:55 发表
继续讨论。。。
现在还没做那个A的TAX RETURN。。。等做A的时候，就知道这1W PROFIT 到底咋地了。。。呵呵。。。不过可能得5月份才能lodge A的tax return
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