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标题: 法官叫停政府禁止哈佛大学招收国际学生的举措 [打印本页]

作者: dootbear    时间: 2025-5-24 06:51
标题: 法官叫停政府禁止哈佛大学招收国际学生的举措
华尔街日报:法官叫停政府禁止哈佛大学招收国际学生的举措

裁决尚未彻底解决争议,但允许哈佛大学目前继续招收外国学生

一名联邦法官临时叫停了白宫政府试图阻止哈佛大学招收国际学生的举措。

法官向哈佛大学颁发了一项临时限制令,使学校得以暂时摆脱特朗普政府撤销其招收国际学生资格的影响。

这一裁决并未永久解决相关争议,但允许哈佛目前继续招收国际学生。

在周五早些时候,哈佛大学就政府阻止国际学生入学的举动提起诉讼,并表示将寻求临时限制令以撤销这一决定。

哈佛大学校长加伯(Alan Garber)在致全体成员的信中写道,政府的限制措施伤害了学校,并且“危及全校数千名学生和学者的未来”。

周四,国土安全部表示撤销哈佛招收外国学生的资格,理由是哈佛未能为学生,尤其是犹太学生,营造安全的校园环境,并声称校园内的许多“反美、支持恐怖主义的煽动者”都是国际学生。

哈佛约有七千名国际学生,占学生总数的25%以上,并且依赖这些国际学生支付的全额学费。

特朗普政府此前已经撤回了对该校数十亿美元的联邦科研经费,并以反犹主义和DEI(多元、公平、包容)问题为由威胁要撤销其免税地位。

自三月以来,这所常春藤盟校就与特朗普政府陷入拉锯。

当时,政府表示将因反犹主义问题审查近90亿美元的联邦资金。哈佛随后向联邦法院提起诉讼,称政府侵犯了学校的宪法权利和正当程序。

要招收国际学生,大学必须获得政府学生与交流访问学者项目(SEVP)的认证,该项目允许非公民以学生签证身份在美学习。

该项目收集并分析相关信息,确保只有合法的国际学生能够入境,并确保学校招收国际学生时遵守联邦规定。

周四,国土安全部撤销了哈佛在该项目中的认证。

没有该认证,学校不得招收国际学生。

撤销认证的决定是在国土安全部长诺姆(Kristi Noem)上月下令哈佛在4月30日前提交所有国际学生签证持有者“非法及暴力活动”记录后作出的。

哈佛在诉讼中称,学校已于4月30日提交了相关信息,并于5月14日根据进一步要求补充了更多材料。

诺姆称哈佛的回应不充分,于是撤销了学校的认证。

哈佛在周五的诉讼中表示,撤销决定是非法的。

哈佛在诉状中称:“政府前所未有地撤销哈佛的SEVP认证,没有任何合法依据,政府也没有给出任何解释。”

白宫发言人反对法官叫停政府撤销决定:“这些非民选法官无权阻止特朗普政府行使他们对移民政策和国家安全政策应有的掌控权。”







来源:

https://www.wsj.com/us-news/educ ... 8a?mod=hp_lead_pos1

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Douglas Belkin
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Updated May 23, 2025 2:06 pm ET
作者: dootbear    时间: 2025-5-24 06:52
本文要点:

1. 联邦法官颁发临时限制令,叫停特朗普政府撤销哈佛大学招收国际学生资格的决定,哈佛目前可继续招收国际学生,但最终争议尚未解决。

2. 哈佛以该禁令对全校数千名国际学生和学者的未来构成威胁为由,起诉特朗普政府,寻求临时法律保护。

3. 国土安全部称哈佛未保障学生安全,特别是犹太学生,并声称有“反美、支持恐怖主义的煽动者”来自国际学生群体,因此撤销其招收国际学生资格。

4. 哈佛与特朗普政府围绕反犹主义、DEI等议题长期冲突,涉及数十亿美元的科研经费和学校免税资格。

5. 白宫批评法院干涉政府移民与国家安全政策,哈佛则坚称政府做法违法,缺乏任何合法依据和合理解释。


作者: 牛    时间: 2025-5-24 06:54
美国8,9百个联邦法官

一人禁止一个政府命令

美国政府就不用干活了
作者: dootbear    时间: 2025-5-24 07:27
MIT校长的回应:
[attach]2553478[/attach]

作者: click    时间: 2025-5-24 07:30
本帖最后由 click 于 2025-5-24 07:33 编辑

“白宫发言人反对法官叫停政府撤销决定:“这些非民选法官无权阻止特朗普政府行使他们对移民政策和国家安全政策应有的掌控权。””
美国的三权分立也要危险了
看看川总能不能成功致敬袁世凯
还有4年,加油
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 07:40
牛 发表于 2025-5-24 06:54
美国8,9百个联邦法官

一人禁止一个政府命令

宪政就是政府也要遵守法律

宪政得来不易呀
作者: swallow7    时间: 2025-5-24 07:43
砸烂公检法,将文化大革命进行到底
作者: amyo(∩_∩)o    时间: 2025-5-24 08:02
牛 发表于 2025-5-24 06:54
美国8,9百个联邦法官

一人禁止一个政府命令

干啥活炒股炒币就够了
作者: 凯瑟琳琳    时间: 2025-5-24 08:03
本来就是闹剧
作者: Blackburnian    时间: 2025-5-24 08:14
签证权在美国政府手上, 法官管不了政府拒发新的学生签证, 所以暂时不会有新生了, 法官有可能干预政府取消既有签证, 但是学生不能出境, 以免无法再入境, 留学生应该额外申请其他学校以免被波及。



作者: dootbear    时间: 2025-5-24 08:15
[attach]2553479[/attach]


作者: dootbear    时间: 2025-5-24 08:15
想不到澳洲竟然也有这么多人去了哈佛留学。


作者: pzh    时间: 2025-5-24 08:23
dootbear 发表于 2025-5-24 08:15
想不到澳洲竟然也有这么多人去了哈佛留学。

很多是去读MBA的。这种课程有澳洲的大学学历不难申请
作者: blahblah    时间: 2025-5-24 08:24
“白宫发言人反对法官叫停政府撤销决定:“这些非民选法官无权阻止特朗普政府行使他们对移民政策和国家安全政策应有的掌控权。””

联邦政府的这个对移民的掌控权受宪法保护。
作者: windwind    时间: 2025-5-24 08:25
可怜哈佛这种在我心目中属于可望而不可即神仙级的,也有被按墙上摩擦的一天
作者: yeshu    时间: 2025-5-24 08:29
windwind 发表于 2025-5-24 08:25
可怜哈佛这种在我心目中属于可望而不可即神仙级的,也有被按墙上摩擦的一天 ...

梦幻般的感觉
作者: 雾沉半垒    时间: 2025-5-24 10:49
Blackburnian 发表于 2025-5-24 08:14
签证权在美国政府手上, 法官管不了政府拒发新的学生签证, 所以暂时不会有新生了, 法官有可能干预政府取消既 ...


我不了解美国的法律蛤,但如果美国政府所有学签都不签发,还可以说签证是特权不是权利,但是如果只有哈佛一家大学的留学生签证不给发,其他的都正常发,这是歧视,美国应该也有相关法律挑战政府这种行为吧?
作者: 在下雨    时间: 2025-5-24 10:58

川疯子继续疯,加油, 千万别停下来,
作者: SAland    时间: 2025-5-24 11:09
雾沉半垒 发表于 2025-5-24 10:49
我不了解美国的法律蛤,但如果美国政府所有学签都不签发,还可以说签证是特权不是权利,但是如果只有哈佛 ...

移民局拒签或拒入境的权力是无条件、不用给理由的,谈不上歧视,以前有一段时间福建人申请几乎一律拒签,也没办法说是歧视。
作者: 大头爸爸    时间: 2025-5-24 11:14
搞不懂懂王跟哈佛有啥深仇大恨?就因为哈佛没给他入取通知书吗?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 11:19
Blackburnian 发表于 2025-5-24 08:14
签证权在美国政府手上, 法官管不了政府拒发新的学生签证, 所以暂时不会有新生了, 法官有可能干预政府取消既 ...

所以法治 宪政的重要性就体现出来

必须有法治来限制公权力的肆意妄为

即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决
作者: dootbear    时间: 2025-5-24 11:21
大头爸爸 发表于 2025-5-24 11:14
搞不懂懂王跟哈佛有啥深仇大恨?就因为哈佛没给他入取通知书吗?

要不哈佛直接说:

懂王孙辈,重孙辈全部免费一定录取?


作者: leahpuppy    时间: 2025-5-24 11:42
感觉疯王还是在玩极限施压那套,目的就是逼哈佛低头,最终可能还是会达成妥协。
作者: plainbbs    时间: 2025-5-24 11:56
hgaox 发表于 2025-5-24 11:19
所以法治 宪政的重要性就体现出来

必须有法治来限制公权力的肆意妄为

即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了
三权分立的目的是互相制约,三权当然都应该遵守法律,但必须遵守法庭判决,岂不是司法一家独大了么
正确的说法是司法活动也必须遵守法律,司法必须是被动的,司法权的范围也不是无限的
作者: 老衲    时间: 2025-5-24 11:59
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作者: frankfang4415    时间: 2025-5-24 12:08
老衲 发表于 2025-5-24 11:59
明显不是川总要玩哈佛,川总只是打手

这才是根本。
当背后的资本需要你时, 你必须出手。
当你没有价值了, 全世界都听不到你的声音, 就像床铺第一任的后期。
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:11
本帖最后由 hgaox 于 2025-5-24 15:26 编辑
plainbbs 发表于 2025-5-24 11:56
即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了


【即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了
三权分立的目的是互相制约,三权当然都应该遵守法律,但必须遵守法庭判决,岂不是司法一家独大了么】

没有夹带私货

第一 三权中的司法权是最弱的 即不掌握军队 警察 也不能颁行新的法律 都是依靠对法治 宪政的尊重而达成的

第二 法治 宪政 就是要法律成为当事人的事后救援手段来对抗行政公权力或者其他不公的 宪法一家独大 所有法律必须不能与宪法相违背 政府的任何决策不能与宪法相抵触 相违背 此为宪政 是美国之所以伟大的原因 成文的美国宪法在人类政治文明乃至文明发展中具有里程碑的地位

第三 所谓把公权力关到笼子里面 就是针对的政府行政公权力的 而不是针对司法权

第四 法治 就是确立法律最高原则 超越政府的行政决定 决策 也就是前文的政府也要守法

第五 如果可以确立政府可以随意遵守或者不遵守法庭 必然导致法治 宪政的荡然无存

【正确的说法是司法活动也必须遵守法律,司法必须是被动的,司法权的范围也不是无限的】

法治 宪政之下 任何人不认同司法的判决 都应该通过司法的途径来解决 即上诉

而不是抛离司法程序 依据个人倾向性和好恶来选择性遵守司法判决

你说对吗?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:21
plainbbs 发表于 2025-5-24 11:56
即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了

法治 宪政的一个基本常识 极大概率发生的事情  就是法律应诉的各方 通过司法程序有了司法判决之后 必然有满意的和不满意的

不满意的一方或者多方可以进一步寻求司法的救济 通过司法程序来推翻前面的判决 也可能终审之后维持原判

相对公平的司法 即使不满意者也愿意遵守最后的结果 此为法治

即使是政府也是如此

比如政府违宪了 到了最高法院 裁决 政府违宪 政府必须遵守宪法

政府可以用

【你这是明显的夹带私货了
三权分立的目的是互相制约,三权当然都应该遵守法律,但必须遵守法庭判决,岂不是司法一家独大了么】

怎么能司法一家独大 让最高法院(不同法院是法律程序的设置 任何实体和个人都应该遵守 尊重各级法院的判决 不区分高下)的几个人的投票就推翻政府的决策呢 是不对的

政府不需要遵守判决

这样的预设必然导致法治和宪政的湮灭和荡然无存 对行政公权力的约束 制衡 限制必然消失 人类的政治文明必然倒退

你说对吗?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:26
plainbbs 发表于 2025-5-24 11:56
即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了

法治 法治 法治

中文的二字 就明确的确认了法律的最高原则

行政公权力也要让位于法律(法庭司法判决) 寻求上诉也是任何个人 实体 政府的司法权利

非常简单的法治常识

美国还有大法官的违宪审查 更是进一步确立法治原则 宪政原则

美国历史上这么多的违宪审查 很多都是时有耳闻的
作者: yxfc2003    时间: 2025-5-24 12:29
能否说老破床是某国代理人?
作者: 牛    时间: 2025-5-24 12:31
hgaox 发表于 2025-5-24 07:40
宪政就是政府也要遵守法律

宪政得来不易呀

政府遵守法律没错

法官也不能乱来吧

要不,政府关门,让法官干?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:32
牛 发表于 2025-5-24 12:31
政府遵守法律没错

法官也不能乱来吧

不认同司法的判决 可以寻求上诉

而不是公然违背法庭判决

你说对吗?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:34
牛 发表于 2025-5-24 12:31
政府遵守法律没错

法官也不能乱来吧

法官法庭法律不能取代政府的行政决策

但是可以审查 纠正 推翻政府的行政决策

政府不认同可以需求上诉

是不是这个道理呢?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 12:45
plainbbs 发表于 2025-5-24 11:56
即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了

生活居住在澳洲这个国度这么多年 没有了防火墙的阻碍 对法治的了解 还这么错误呀
作者: 老衲    时间: 2025-5-24 12:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 山哥    时间: 2025-5-24 12:57
法官胆也太肥了,懂帝之下,法官啥都不是了
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 13:00
老衲 发表于 2025-5-24 12:48
幼稚。有钱才有法制。没钱变法治,被别人用法治

显然不是这样

否则依据美国联邦政府的财力 就不会有联邦政府的败诉了
作者: 老衲    时间: 2025-5-24 13:22
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作者: 老衲    时间: 2025-5-24 13:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 13:46
老衲 发表于 2025-5-24 13:22
那是政府有更省钱的途径,没必要浪费资源,新政令的成本比司法解决低多了。只有刑事案,才必须死磕到底。 ...

【新政令的成本比司法解决低多了。只有刑事案,才必须死磕到底。】

宪政 法治都基本要求都是政府也要遵守法律
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 13:47
老衲 发表于 2025-5-24 13:28
没钱你连律师都请不起,更别说好律师了,还法制个毛线。
对司法资源的垄断是精英阶层在架构现代社会体制时 ...

ACLU就是专门针对政府的民间组织
作者: dootbear    时间: 2025-5-24 14:11
特朗普当地时间5月23日接受采访时声称“很多哈佛学生连二加二都不会做”。

记者询问特朗普“为什么不想让全世界最优秀最聪明的人来哈佛”,特朗普回答道:“我想,但他们很多人需要补习数学。

你知道吗?那些学生不会做二加二的算术题,但他们能进哈佛。”
作者: dootbear    时间: 2025-5-24 14:14
哈佛大学校长艾伦·M·加伯23日在致哈佛社区成员的一封信中写道:

“我们谴责这一非法且不当的行为。这一行为危及哈佛大学数千名学生和学者的未来,也给全美各地高校众多赴美求学、追求梦想的学子敲响了警钟。”


作者: dootbear    时间: 2025-5-24 14:17
2+2 不会做,4+4 会做了吧?

作者: amyo(∩_∩)o    时间: 2025-5-24 14:23
hgaox 发表于 2025-5-24 13:46
【新政令的成本比司法解决低多了。只有刑事案,才必须死磕到底。】

宪政 法治都基本要求都是政府也要遵 ...

特没谱不是说了吗,爱国的人不违法
作者: 自游自在    时间: 2025-5-24 14:23
懂王也是犹太人的傀儡?!
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 14:29
dootbear 发表于 2025-5-24 14:17
2+2 不会做,4+4 会做了吧?

2+2等于5 不接受反驳和质疑
作者: happyheros    时间: 2025-5-24 14:57
MAGA美好的一天
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-24 15:13
windwind 发表于 2025-5-24 08:25
可怜哈佛这种在我心目中属于可望而不可即神仙级的,也有被按墙上摩擦的一天 ...

真的是,哈佛的历史比美国都长一百多年,真正的人类智慧结晶之一。

如今却被个疯子流氓——或者一群疯子流氓——无限打压羞辱,挺难过的,哪怕哈佛是美国的大学。明珠暗投,白璧蒙尘。

这一刀是砍在美国的根基之上,比贸易战的危害更大。
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 15:24
牛 发表于 2025-5-24 12:31
政府遵守法律没错

法官也不能乱来吧

法官的司法判决是否乱来 只能通过司法途径的上诉来解决 此为遵守法治 尊重法治的表现

如果政府可以用法官乱来作为借口不去尊重遵守司法判决 那么每一个不认同涉及自身司法判决的人 组织和实体 都可以用这个借口托辞来不遵守法庭判决

法治必然消失 泯灭

你说对吗?
作者: hgaox    时间: 2025-5-24 15:32
plainbbs 发表于 2025-5-24 11:56
即政府的决策也必须遵守法律或者法庭判决

你这是明显的夹带私货了

【司法权的范围也不是无限的】

司法是否应该受理 也是只能由司法自身来判定 而不能由其他当事方来判定 否则司法判决前的既得利益者会竭尽可能避免走司法程序

不公的司法判决可以通过上诉来解决

司法也是人类建立的一种制度 必然不完美

但是不完美的法治 宪政要远远好于人治和非宪政

欢迎探讨


作者: windwind    时间: 2025-5-24 22:37
泥巴潭#2 发表于 2025-5-24 15:13
真的是,哈佛的历史比美国都长一百多年,真正的人类智慧结晶之一。

如今却被个疯子流氓——或者一群疯子 ...

看看白宫的川寨主和手下的四梁八柱,很多出身非富即贵,含着金汤勺出生的,川寨主更是直接搂着金马桶出来的,行为做派语言如此粗俗不堪,可见有些东西和出身无关,和教养,教育无关,禀性如此
作者: potter.leon    时间: 2025-5-24 22:50
windwind 发表于 2025-5-24 22:37
看看白宫的川寨主和手下的四梁八柱,很多出身非富即贵,含着金汤勺出生的,川寨主更是直接搂着金马桶出来 ...

从历史上来看,说漂亮话的往往才是误民误国的人,古今中外数不胜数。
作者: windwind    时间: 2025-5-24 23:21
potter.leon 发表于 2025-5-24 22:50
从历史上来看,说漂亮话的往往才是误民误国的人,古今中外数不胜数。

关键是如此高位,又如此粗疏不堪的太少,哪怕个顶个误国误民,也数不出来几个
作者: bjcxyd    时间: 2025-5-24 23:34
感觉老川对印度也不放心了,干脆一次性全禁了
作者: yxfc2003    时间: 2025-5-24 23:42
美国人配得上疯皇!
作者: gracelou    时间: 2025-5-25 00:10
泥巴潭#2 发表于 2025-5-24 15:13
真的是,哈佛的历史比美国都长一百多年,真正的人类智慧结晶之一。

如今却被个疯子流氓——或者一群疯子 ...

哈佛已经把自己玩废了,天下第一DEI大学,黑人比华人优先,华人成绩再好也进不去。
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 07:18
gracelou 发表于 2025-5-25 00:10
哈佛已经把自己玩废了,天下第一DEI大学,黑人比华人优先,华人成绩再好也进不去。 ...

华人成绩再好也进不去。
造谣之前先查查事实,哈佛的留学生里面,中国学生占了五分之一,华人全世界人口比例都不到五分之一。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... &extra=page%3D1

哈佛已经把自己玩废了
又一个谣言,在疯王下手之前,哈佛还是全世界学子最向往的大学之一,有没有黑人都不妨碍学霸们向往,人家学霸不比你聪明,会向往一个废掉的大学?

作者: hgaox    时间: 2025-5-25 09:06
potter.leon 发表于 2025-5-24 22:50
从历史上来看,说漂亮话的往往才是误民误国的人,古今中外数不胜数。

maga算漂亮话吗?
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 10:23
泥巴潭#2 发表于 2025-5-25 07:18
华人成绩再好也进不去。
造谣之前先查查事实,哈佛的留学生里面,中国学生占了五分之一,华人全世界人口 ...

录取是不是公平,难道不是看录取率?有报道说按录取/申请人数比来看,黑人的录取率最高,亚裔最低,这其实已经是很明显的不公平了。
作者: hgaox    时间: 2025-5-25 10:27
potter.leon 发表于 2025-5-25 10:23
录取是不是公平,难道不是看录取率?有报道说按录取/申请人数比来看,黑人的录取率最高,亚裔最低,这其 ...

有没有相关信息来源?
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 10:39
potter.leon 发表于 2025-5-25 10:23
录取是不是公平,难道不是看录取率?有报道说按录取/申请人数比来看,黑人的录取率最高,亚裔最低,这其 ...

没错,哈佛的招生并是完全公平的,对亚裔学生,尤其是华裔和印度裔存在制度性的不公平。

但是我想请教一个问题,这个世界上有哪一项制度,哪一项决策,哪一项选择,哪一个国度,是绝对公平的?请举一个例子来。

这种不公平,对我来说就好像房子里进了苍蝇老鼠,烦不烦,烦。但只能尽量处理,实在不行,换个地方——除了哈佛,好的大学还有很多。
而不是,找个疯子过来,说,这房子有苍蝇老鼠,你给我一把火烧了它,对不对。

然后,苍蝇老鼠未必烧死了,先着火的是无辜居民。

两害相权啊,哥们,两害相权。
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 10:41
泥巴潭#2 发表于 2025-5-25 10:39
没错,哈佛的招生并是完全公平的,对亚裔学生,尤其是华裔和印度裔存在制度性的不公平。

但是我想请教一 ...

机会平等才是真正的平等,结果平等只会导致灾难,这是已经有过无数历史教训的,中国人应该更是刻骨铭心才对。
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 10:51
potter.leon 发表于 2025-5-25 10:41
机会平等才是真正的平等,结果平等只会导致灾难,这是已经有过无数历史教训的,中国人应该更是刻骨铭心才 ...

问题是绝对的机会平等也不存在啊。只能大差不差啊。

哈佛的华裔学生也不少了,只是不是绝对比率平等。而且我不是说了,换学校呗,找律师打官司,增加华裔校友的力量,等等,我没说置之不理啊,我只是说不能走极端把自己人给坑死了啊。
作者: hgaox    时间: 2025-5-25 11:21
potter.leon 发表于 2025-5-25 10:41
机会平等才是真正的平等,结果平等只会导致灾难,这是已经有过无数历史教训的,中国人应该更是刻骨铭心才 ...

所以身为少数族裔的华人去支持认同川普 一个与种族主义组织眉来眼去的总统

呵呵
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 11:28
hgaox 发表于 2025-5-25 11:21
所以身为少数族裔的华人去支持认同川普 一个与种族主义组织眉来眼去的总统

呵呵 ...

我不明白得有多闲的人才会搭理你,貌似除了一天到晚诋毁别人,你也没有什么正事可做了
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 11:34
potter.leon 发表于 2025-5-25 11:28
我不明白得有多闲的人才会搭理你,貌似除了一天到晚诋毁别人,你也没有什么正事可做了 ...

你刚搭理TA了,被动的也算。
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 11:38
泥巴潭#2 发表于 2025-5-25 11:34
你刚搭理TA了,被动的也算。

早屏蔽了,偶尔看到回两句
作者: hgaox    时间: 2025-5-25 11:52
potter.leon 发表于 2025-5-25 11:28
我不明白得有多闲的人才会搭理你,貌似除了一天到晚诋毁别人,你也没有什么正事可做了 ...

你不明白的事情有很多

欢迎举报任何诋毁他人的发帖
作者: hgaox    时间: 2025-5-25 11:53
potter.leon 发表于 2025-5-25 11:38
早屏蔽了,偶尔看到回两句

这就是墙内的行为模式 屏蔽 收声异见者
作者: kevinfeng86    时间: 2025-5-25 13:25
我记得你俩是友军的啊?这个世界太奇妙了,梁兄最讨厌的就是言论管制,收声异见者
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 13:38
kevinfeng86 发表于 2025-5-25 13:25
我记得你俩是友军的啊?这个世界太奇妙了,梁兄最讨厌的就是言论管制,收声异见者 ...

屏蔽是足迹提供的正常功能,建议你也试一下,很赞的,耳根清净好多
作者: kevinfeng86    时间: 2025-5-25 13:41
potter.leon 发表于 2025-5-25 13:38
屏蔽是足迹提供的正常功能,建议你也试一下,很赞的,耳根清净好多

奇怪了,这次回来找不到了,我记得以前是有的,我还以为论坛升级给取消了


作者: 一定要mark    时间: 2025-5-25 13:51
potter.leon 发表于 2025-5-25 11:28
我不明白得有多闲的人才会搭理你,貌似除了一天到晚诋毁别人,你也没有什么正事可做了 ...

请运动员和裁判同时入场
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 13:53
kevinfeng86 发表于 2025-5-25 13:25
我记得你俩是友军的啊?这个世界太奇妙了,梁兄最讨厌的就是言论管制,收声异见者 ...

我的理解是,言论管制以及收声异见者是公权力对个人或者企业,而不是一个人对另外一个人。

某一个人是完全有权力屏蔽另外一个人,而且屏蔽一个人又不是不许这个人说话,只是自己选择不听而已,这个在法律上叫防止骚扰。

这个与言论自由类似,叫好像我们不能对足迹要求言论自由权,因为足迹是私人论坛;同样的,我们也不能说某一个人对另外一个人有言论自由权,因为都是私人,而不是代表公权力。
作者: potter.leon    时间: 2025-5-25 14:55
一定要mark 发表于 2025-5-25 13:51
请运动员和裁判同时入场

惹不起躲得起,该认怂就得认怂
作者: hgaox    时间: 2025-5-25 14:59
泥巴潭#2 发表于 2025-5-25 13:53
我的理解是,言论管制以及收声异见者是公权力对个人或者企业,而不是一个人对另外一个人。

某一个人是完 ...

【我的理解是,言论管制以及收声异见者是公权力对个人或者企业,而不是一个人对另外一个人。】

所以对方是屏蔽 视而不见 不是钳制言论

但是结果都是不愿意见到倾听不同的观点

当然这是个人权利

实施此权利就与墙内公权力钳制言论 屏蔽异见者的后果都是一样的了

【某一个人是完全有权力屏蔽另外一个人,而且屏蔽一个人又不是不许这个人说话,只是自己选择不听而已,这个在法律上叫防止骚扰。】

防止骚扰是在私人空间 此论坛可不是私人空间 所以骚扰的前提不能成立

【这个与言论自由类似,叫好像我们不能对足迹要求言论自由权,因为足迹是私人论坛;同样的,我们也不能说某一个人对另外一个人有言论自由权,因为都是私人,而不是代表公权力。】

所以置评的权利发帖者无权管理 注册ID也可以依据个人的好恶来屏蔽其他ID的回复 这也是其自由

但是屏蔽自身就与墙内公权力的让异见者收声有异曲同工之后果了

都是把个人(实体)不喜欢的言论隔离 消失
作者: kevinfeng86    时间: 2025-5-25 16:20
泥巴潭#2 发表于 2025-5-25 13:53
我的理解是,言论管制以及收声异见者是公权力对个人或者企业,而不是一个人对另外一个人。

某一个人是完 ...

我觉得您说的可真好
作者: 泥巴潭#2    时间: 2025-5-25 16:37
kevinfeng86 发表于 2025-5-25 16:20
我觉得您说的可真好

多谢,
作者: 淡淡的定    时间: 2025-5-25 16:41
[attach]2553635[/attach]
作者: woodywup    时间: 2025-5-26 13:29
potter.leon 发表于 2025-5-25 14:55
惹不起躲得起,该认怂就得认怂

躲呗,
没有回馈的单向交流纯粹浪费时间
作者: RADEON    时间: 2025-5-26 13:34
[yt]9zbifgXgOA8[/yt]
作者: sky101    时间: 2025-5-26 13:48
叫你再往游戏电影里加屎逼大家吃,川皇直捣黄龙,乱世用重典,杀鸡骇猴
作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 13:51
woodywup 发表于 2025-5-26 13:29
躲呗,
没有回馈的单向交流纯粹浪费时间

有人有大把时间,我没那功夫
作者: click    时间: 2025-5-26 14:01
potter.leon 发表于 2025-5-25 10:41
机会平等才是真正的平等,结果平等只会导致灾难,这是已经有过无数历史教训的,中国人应该更是刻骨铭心才 ...

机会平等最大的问题是阶级固化
在偏社会主义,福利化的国家这样的问题还相对较小
但是在美国这样的国家,弱势群体几乎没有挣扎出泥潭的机会
作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 14:27
click 发表于 2025-5-26 14:01
机会平等最大的问题是阶级固化
在偏社会主义,福利化的国家这样的问题还相对较小
但是在美国这样的国家, ...

看无权无势的弱势群体往哪里去就很明显了,见仁见智,都是个人选择
作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 14:33
click 发表于 2025-5-26 14:01
机会平等最大的问题是阶级固化
在偏社会主义,福利化的国家这样的问题还相对较小
但是在美国这样的国家, ...

另外,看来福利化国家和社会主义在很多人眼里还是很接近的吧,所以版上有人极力否定两者的关系也很像此地无银了
作者: click    时间: 2025-5-26 15:01
potter.leon 发表于 2025-5-26 14:27
看无权无势的弱势群体往哪里去就很明显了,见仁见智,都是个人选择

就像有人痛恨中华文化,还要拼命在中文圈子里面混一样
要么是认知不足换不了圈子
要么是留在现有圈子利益最大化
这不能反证中华文化就是最好
同样,去美国的非法移民多也不能证明美国的阶级固化问题不严重

作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 15:17
click 发表于 2025-5-26 15:01
就像有人痛恨中华文化,还要拼命在中文圈子里面混一样
要么是认知不足换不了圈子
要么是留在现有圈子利益 ...

美国再差对澳洲和中国人至少都不是啥坏事,开心些吧
作者: click    时间: 2025-5-26 15:34
相同素质的孩子
生长在亿万富翁家庭,还是亚裔中产家庭,还是赤贫黑人家庭
未来的可能性是完全不同的
亚裔中产还能够卷体育,卷课外
弱势家庭连知道这些信息的渠道都没有,更别提资金了

这些挂着一大堆debuff的小孩考出来的分数肯定是相对更低
但是天资素质一定就会更差吗?
美国这样的国家,教育是唯一有可能缓和一点阶级固化的地方了
作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 15:43
click 发表于 2025-5-26 15:34
相同素质的孩子
生长在亿万富翁家庭,还是亚裔中产家庭,还是赤贫黑人家庭
未来的可能性是完全不同的

记起来了,当初姜萍的那个帖子里你也是力挺“弱势群体”姜萍的,理解理解。

江苏一中专生入围阿里巴巴数学竞赛决赛
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1829565
(出处: https://www.oursteps.com.au/bbs/)

作者: click    时间: 2025-5-26 15:54
potter.leon 发表于 2025-5-26 15:43
记起来了,当初姜萍的那个帖子里你也是力挺“弱势群体”姜萍的,理解理解。

江苏一中专生入围阿里巴巴数 ...

对啊,你就是一定要对小女孩公开处刑的那个
作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 15:57
click 发表于 2025-5-26 15:54
对啊,你就是一定要对小女孩公开处刑的那个

对了,不知天才现在何处?
作者: click    时间: 2025-5-26 16:03
potter.leon 发表于 2025-5-26 15:57
对了,不知天才现在何处?

虽然知道没用
但是还是要再说一遍
放过她吧,何必呢?

作者: potter.leon    时间: 2025-5-26 16:13
click 发表于 2025-5-26 16:03
虽然知道没用
但是还是要再说一遍
放过她吧,何必呢?

还不到一年,这么快就忘记了?到底怎么回事,貌似至今也没个定论。
作者: aawinner    时间: 2025-5-26 17:12
click 发表于 2025-5-26 15:01
就像有人痛恨中华文化,还要拼命在中文圈子里面混一样
要么是认知不足换不了圈子
要么是留在现有圈子利益 ...

弱势群体如果在可以去其他福利国家的情况下,还选择去美国。只能说明他们是赌徒,美国梦就是赌徒之梦。They'll get what they deserve

如果没有其他选择只能去美国,则另当别论


作者: click    时间: 2025-5-26 17:26
aawinner 发表于 2025-5-26 17:12
弱势群体如果在可以去其他福利国家的情况下,还选择去美国。只能说明他们是赌徒,美国梦就是赌徒之梦。Th ...

我已经说过了
要么是认知不足,根本不知道真实情况是什么样
要么是就算到美国当底层,也比原来生活要好

况且美国的弱势群体绝大部份是原生于美国的
用非法移民去评价不合适
作者: hgaox    时间: 2025-5-26 19:33
potter.leon 发表于 2025-5-26 14:33
另外,看来福利化国家和社会主义在很多人眼里还是很接近的吧,所以版上有人极力否定两者的关系也很像此地 ...

北欧高福利 算是社会主义国家吗?
作者: 小桥流水人家    时间: 2025-5-26 19:35
Blackburnian 发表于 2025-5-24 08:14
签证权在美国政府手上, 法官管不了政府拒发新的学生签证, 所以暂时不会有新生了, 法官有可能干预政府取消既 ...

直接抓了强制遣送,送厄瓜多尔那哥们不就这样,法官有几个师
作者: hgaox    时间: 2025-5-26 19:36
woodywup 发表于 2025-5-26 13:29
躲呗,
没有回馈的单向交流纯粹浪费时间

网络发帖很多时候都是kill time




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