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标题: 4岁kinder老师觉得孩子是自闭症 [打印本页]

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 03:46
标题: 4岁kinder老师觉得孩子是自闭症
本帖最后由 elena_sokolova 于 2022-3-17 05:24 编辑

2月份满4岁的男孩，刚上4岁kinder一个月。之前只在去年上过半年3岁kinder和cc，8月份疫情开始后就干脆没回去，直到今年4岁kinder觉得再家里蹲就废了，所以疫情再严重也无所谓了。

我们在家完全不说英语，去年上的cc也不知道学了多少英语还记得多少，而且孩子性格慢热从来也不喜欢和别人玩，playground之前还爱去，现在也不爱去了，宁愿在家玩数字卡。我们也没找过别人playdate. 所以上周四老师说想找个时间跟我谈谈，我马上就猜到老师想谈什么，绝对是我内心也有点害怕的不好的事。

所以这周二放学后单独跟老师聊了一个多小时。老师从来没主动说觉得孩子是自闭症，但所有谈话方向明显都是指向这个。所以最后还是我主动说我看过一些关于ASD的信息，我个人觉得孩子不一定是。老师说是吗，那你当初为什么去看呢？我说因为他的确不喜欢跟人玩而且迷恋数字，老师一副这不就是了的样子。

所以是很郁闷的。我不是想质疑老师的权威，恰恰是我觉得老师看过的孩子太多了，他们觉得有问题大概率就有问题，所以才郁闷。而且不爱交往也不能都甩锅到语言不通上。我们这里虽然英文非母语的孩子少，英文几乎零基础的更少，但也不是完全没有。真的想跟别人玩的小孩不用语言也可以玩的。

总之就是我之前就怀疑有问题的地方，老师在学校观察到的更严重。比如完全不想和别人玩，老师观察到的是把别人当空气，吃饭也故意背对别人，撞到别人也当没事一样走了。所以老师说lack of interest in peers, 非常严重。

还有就是机械化刻板玩法，喜欢把笔插到有洞洞的玩具里，再把几个插着笔的玩具排好。喜欢一个带数字的拼图，别人玩的时候就等着，也不去玩别的，非得等别人不玩了他去玩。给一张纸画画，别人画画，他就写各种数字还有反复写自己的名字和give way之类他喜欢的短语。而且经常目光涣散一副无聊的样子，不会自己去玩点有意思的，非得等老师督促他要不要玩点别的。

其实在家有时他也是无聊地趴在沙发上不知道干什么，但我之前不知道学龄前儿童无聊也是不正常，我想的就是如果我没手机不识字其实也会愣神。所以现在再看他愣着我像惊弓之鸟。写字是今年他自己开始的，拿笔姿势我们没有管过。老师说拿笔姿势很别扭，也许也是motor skill有问题手不够强壮。我说我会纠正的。

老师问我孩子在家喜欢玩什么，我说喜欢把这种数字玩具卡片按顺序排好。这个的确是他最喜欢的。但他有时也会玩别的，比如用拼插玩具自己做车，玩磁力片搭楼。而且数字卡片背后的动物蔬菜水果他有时也会拿给我们看。我们还给买了marble rush，他有时也自己组装这个。老师说他就是喜欢marble一遍遍滑下来的刺激吧。我本来想说不是，他现在基本不带球玩，更喜欢自己搭建，也尝试两个柱子间能用什么轨道连起来，但老师好像也没在听着。我说之前有一段时间我教了他几十个国家的国旗，正好东京奥运会看电视上有认识的国旗他会主动指给我们看说是哪个国家。老师说这也属于他喜欢的标志，对社交是没有用的。所以我更不敢说圣诞节期间我给孩子买了日语50音海报还有拼图，一个月读读拼拼把五十音认得差不多了。这更是不正常的对字母的痴迷了，虽然现在他已经完全没兴趣了。

老师问我们在家沟通怎么样，我说说实话我觉得挺正常的。有意思的东西他会主动拿给我们看，比如他把狗故意放在乐高屋顶上觉得搞笑会让我们过去看。他自己扔球觉得没意思了会主动叫我们一起三个人传球。我如果陪他烦了没什么反应我觉得他能感知到，会主动去书房找他爸。老师问有没有天马行空的imaginative play, 我想了想说好像真没有，除了小时候拿电话玩具假装打电话。老师说不会用想象力玩是个问题。我后来一查的确是自闭症red flag之一，心里一沉。

我说他会主动挑书让我们读绘本。老师说读绘本时他有没有主动问问题。我想了想说貌似几乎没有，但我如果问他他都能答出来。老师说不主动问关于绘本的内容也可能是问题。我又心里一沉。还有我在国内给他买的恐龙书正好昨天到了，盒子上写着全球销售100000000本。孩子看见盒子先指着100000000这个数字问是什么，我又心里一惊，明明上面画个巨大的恐龙他都不问，虽然他也不喜欢恐龙。后来他问新干线书在哪儿，因为我之前跟他说过这次会有新干线书，但之前忘了多久之前说的他还记得，现在我也有点怕了。还有这几天我给他换了新牙刷，他说我的牙刷之前是粉的现在是黄色的，你的牙刷之前是x色现在为什么是x色的了？可我换自己的牙刷都不知道是几个月前了，他还竟然记得。现在看说很多自闭症有超强记忆力，这点也让我很担心了。

老师说他在幼儿园有明显的echolalia，也就是鹦鹉学舌，老师说什么他就重复什么而不是回答问题。比如老师问他What's this? 他就重复What's this? 老师甚至把这个写在报告第一点。其实这个我觉得是跟语言有关，因为我们在家是连What's this都不说的。但后来另外一个老师说这方面已经有进步了。问他What's this? 他可以蚊子叫说This is star了。但这个echolalia让我在家也处处觉得不对劲了。之前我觉得孩子中文和俄语交流都是没问题的，但现在只要发现他在重复我说的话，比如周末开车路上看见一只被撞死的狐狸。我说有狐狸不好好过马路，被撞死了。孩子重复了好几遍，我现在回想这不会也有问题吧。越仔细观察就发现平时还是有一些重复的。

吃饭这个从来没问题的事老师也写上了，说孩子看起来就是机械地吃，不知道饱和饿，如果不叫停他能一直吃下去。所以他们每次要主动把我带的饭盒里的东西挪一些到零食盒。我说no no no这个是误解。饭盒的东西我就是想让他午饭吃的，不用减少，我在家跟他说了。零食盒的就是他平常的零食量，不用增加。老师说他在家主动叫过饿么，我说我印象里也就一次，但我们吃饭很规律的，不会等到他饿。老师说孩子是应该有用语言表达饿的能力的。我说他的确主动要求吃过酸奶，点外卖没分给他的吃的有时他也主动要吃。其实这点我觉得老师是多想了，但谁知道呢。。如果老师知道他在cc有时吃三碗饭也许更觉得有问题，果然是不知道饱和饿，机械吃就行了。

老师说孩子在幼儿园不喜欢沙坑，不喜欢手上沾上颜料，也不喜欢沙子状的橡皮泥，这可能是sensory processing disorder，也是red flag. 其实我的确发现他会很抵触一些发出强光和声音的玩具，但有些玩具比如marble rush上的零件也有音乐和光就无所谓，但也许这方面如老师所说也有问题吧。。还有一个activity是要在纸上画脚印，但那天孩子超级抵抗，是一个月来唯一一次在kinder发脾气，所以老师说这大概是不希望有人碰他，也是这方面的问题。

所以老师肯定是觉得有问题的，虽然没直说。我后来看老师写的报告感觉都是ASD level 2的程度了。我跟老师说我当然不希望他是，但确诊不确诊不是问题关键，不管是不是ASD他都需要马上干预，我会下周就看GP做下一步的。老师说听你这么说我心好暖，我知道这是a lot to take in, 但你想以后单独聊随时跟我说。

反正焦虑是肯定非常焦虑的，尤其周三一天在网上看了各种东西觉得越来越像，而且这个老师毕竟比较老有经验了。其实孩子眼神跟家里人对视一直没问题，小时候天上有飞机我眼神不好也能指给我看。每天到家都飞奔过来抱我们大腿。在后院投球之前也喜欢主动要给我们演示一下。但不和人交往的确一直是我担心的。虽然我们也没给他创造什么太多机会交往，但去年在playground他还能别人打滑梯他也排队，上上下下打好多次，今年开始就不喜欢出去，出去看见有人也不想玩了。而且每天如果有时间都要数字卡从1按顺序排到100，我也真觉得这方面的确是有问题了，虽然没排完打断他让他刷牙或者出门他也可以。但那些经典的自闭症stimming比如转圈，开关拉门，高兴时在家尖叫，喜欢转一些圆的东西他之前也有过，但印象里已经有挺长一段时间没有了。

而且去年3岁kinder的老师也征求我同意后给cc老师打了电话，现在回想也许3岁kinder老师当时也是怀疑ASD，就更沮丧。看来两个kinder老师都觉得有问题。沟通之后cc老师给我汇报是说kinder老师觉得他很多时候蒙圈，语言上了半年也没进步。cc老师说她觉得kinder时间短，cc时间长也更有规律。在cc孩子知道什么时候该干什么。所以她俩的结论是先找speech therapist, 排除语言问题，言下之意再查别的，估计就是ASD. 但他俄语和中文我当时真觉得一点问题没有，疫情又起来了，就没行动。但我们问他幼儿园的事他去年今年都不说。去年还记得老师名字，今年连老师名字都懒得复述。

反正下一步先找GP看有没有推荐的OT先做起来吧。诊断的assessment我不想现在就做，也许是不想面对现实，也许是想等孩子回归社会时间长点看有没有变化。而且做assessment的大概都是讲英语的吧，这个年龄的智力认知和语言发展如果语言不通做不知道会不会检查结果出来更严重，不能反应真实水平。去年cc的照片我看他虽然大部分活动都不参加，但很多时候还是坐边上看别人的。老师这次说一起唱歌手舞足蹈他一开始也没反应，现在开始渐渐做手上动作，但歌还是不唱的。但我知道去年cc和kinder的歌他偶尔在家里也唱的，但谁知道这也属不属于echolalia。我观察到他唯一一定参加的group activity就是跟吃有关的，比如做煎饼，或者去年用面粉做橡皮泥，围在老师跟前不走等着搅拌。

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 04:27
本帖最后由 rockbox 于 2022-3-17 04:03 编辑

不要害怕被诊断自闭症！
澳洲asd诊断相对比较宽泛，孩子被诊断的话可以得到适当的ndis的帮助，进行一些行为治疗，即便不是严格意义上的asd，很多干涉治疗对孩子的行为也是有帮助的。如果真的有轻度高功能asd早诊断更有帮助。
整个社会对asd非常宽容，asd孩子很多时候受到特殊照顾，甚至在一些方面对这些孩子是有一定优势的。不需要有任何心理负担。不要因为自己的不愿面对推迟诊断，赶紧寻求专业帮助。推迟asd诊断，有害无益。

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 04:33

rockbox 发表于 2022-3-17 05:27
不要害怕被诊断自闭症！
澳洲asd诊断相对比较宽泛，孩子被诊断的话可以得到适当的ndis的帮助，进行一些行为 ...

我是想先进行一些行为治疗，没有NDIS也没关系。而且我是真不知道语言不通如果诊断是怎么进行，会不会配翻译。下周问问GP了解不了解。

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 04:44
本帖最后由 rockbox 于 2022-3-17 04:36 编辑

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 04:03
我是想先进行一些行为治疗，没有NDIS也没关系。而且我是真不知道语言不通如果诊断是怎么进行，会不会配翻 ...

不清楚没有病情诊断对参与行为治疗有没有影响。
asd诊断是一整套程序的，不说话的孩子也一样可以诊断。
如果真的是比较严重的asd，只做单项行为治疗甚至可能会浪费（耽误）时间。
lz要放下不能面对可能被确诊asd的包袱。

另外ndis帮助并不仅仅是资金方面的，更重要的是资源信息分享方面的。

作者: cheapers2003 时间: 2022-3-17 05:38
非常贊同二樓，樓主不要推遲診斷，不要有太大的心理負擔。

作者: 失忆空间 时间: 2022-3-17 05:40
https://vm.tiktok.com/ZSdd9BvkJ/?k=1

作者: 叮当仔 时间: 2022-3-17 05:51
本帖最后由叮当仔于 2022-3-17 06:52 编辑

认认真真看完了，我儿子在幼儿园有几乎一模一样的经历，然后老师要求看专科，带了，说没有什么问题，有疑惑可以继续观察。现在上学了，也还有些不大合群的特点，但是又够不上是asd，就是一直观察。

作者: Miwu 时间: 2022-3-17 08:05
早就该去看专科了，专家自有他们的办法，孩子完全不发声的都可以诊断的。老师能讲出来她们的疑虑一般不会无的放矢的，千万不要讳忌就医，能排除的话家长也可放心，不然就尽快进行矫正治疗，政府有补助可以申请，早期介入治疗越早越有效。

作者: kkate 时间: 2022-3-17 09:12
据说自闭症和肠道益生菌关系很大。要不尝试一下益生菌？

作者: xmax300 时间: 2022-3-17 09:24
本帖最后由 xmax300 于 2022-3-17 09:25 编辑

能和人对视真的是ASD的几率不高，我见过自闭症的孩子，基本都是自己玩自己的，说话完全不和你有视线接触的

作者: dc81 时间: 2022-3-17 09:34
楼主别担心。我是过来人。
孩子小时候也是被学校和老师要求带去看儿医，然后被儿医扣上ADHD大帽子。诊断信还寄到了学校。
说孩子是自闭症的一种分类。
我有自己的判断，没给孩子吃任何药。多参加一些活动，gymnastics，swimming，tennis。
长到八岁以后，基本就好了。

作者: yaya_candy 时间: 2022-3-17 10:15
感觉如果给孩子贴上“”自闭症‘’这个标贴，先是把大人给吓死了。

作者: yaya_candy 时间: 2022-3-17 10:17
本帖最后由 yaya_candy 于 2022-3-17 11:18 编辑

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 05:33
我是想先进行一些行为治疗，没有NDIS也没关系。而且我是真不知道语言不通如果诊断是怎么进行，会不会配翻 ...

会有翻译，但是翻译的水平和说话方式会直接影响孩子的理解能力。但是对于最后诊断的总体影响应该是不大的。

作者: lvjulia 时间: 2022-3-17 10:53
楼主家说几国语言啊？
中文，日语，俄语？？？

作者: smoking999 时间: 2022-3-17 10:54
亲身体会，给楼主几个建议：

1. 楼主不用太纠结孩子到底是不是ASD，如果孩子有不太正常的表现，那就直接开始治疗好了，越早越好。而且从治疗方法上来说，确诊前后没有太大区别。

2. Assessment 和语言没什么关系，因为有些ASD的孩子就是语言障碍，不说话的。心理医生+OT+ST的报告汇总到儿科医生那里，就可以确诊了。目前ASD的确诊大概分3个级别；

3. 有些社区有几次免费的ST或者OT Training，可以去参加一下，听一下社区医生的意见，社区医生可以在确诊前帮助申请NDIS Funding；

4. 好的OT和ST都有很长的 waiting list，位置一般会优先offer 给有NDIS Funding的孩子，一是因为他们基本已经确诊了，二是因为有Funding的会长期进行治疗。

作者: lvjulia 时间: 2022-3-17 11:11
看了楼主ID，我咋觉得楼主孩子搞不好要俄国小天才的节奏了~~~~
算法可以早教起来了

作者: Falye 时间: 2022-3-17 12:07
楼主为啥说俄语啊 sorry 纯粹好奇
我家老大在幼儿园时期也被老师叫去谈话希望我们带孩子看儿科医生我们照做了现在孩子八岁了一点问题都没有男孩子发育的就是很晚不要太担心当初我们看的那个儿科医生还和我们说就算是孩子有问题也别担心爱因斯坦和乔布斯在医生的诊断中都算是有点问题的孩子

作者: simplev 时间: 2022-3-17 12:27
俄罗斯人数学好，会不会是遗传

我有个同事俄罗斯人，很害羞，仔细想也有点自闭，数学极好

作者: rachel2046 时间: 2022-3-17 12:28
楼上的，好像楼主老公是俄罗斯人。楼主经常在读万卷书发东西，读过不少我想读但没时间读的好书。

作者: OneLeaf 时间: 2022-3-17 12:43
1.不要被自闭的帽子吓死了，我知道不少幼儿期高功能自闭最后都出谱而且学习很好，当然社交不会是强项
2.有眼神交流也可能是自闭的，我见过一个眼神交流非常好的孩子，他会在两个大人之间自如的反复用眼神检查情况，看得我惊呆了，他是很严重的自闭。不过的确眼神交流问题对大多数确诊的来说是个大问题。
3.楼主孩子有很多沟通中的交互问题，的确是自闭的一大特征。语言的主要目的是交流，应该是双向的交流，一来一回，楼主孩子这方面明显欠缺。眼神也是一样，眼神也是有来回交流作用的，看了人但是不能根据对方的反应自我调整，也就是不能阅读对方的非语言信息这个是比较浅的交流。不到一岁的NT孩子就算不能说话，已经可以观察到非常生动的眼神互动相互交流了
4.早期干预效果会非常好。
5.刻板行为一大弊端就是遏制了创造力，也是基于这一点我比较反对对高功能自闭上刻板的ABA，现在有些ABA好一些，要研究的。

作者: 炒肝 时间: 2022-3-17 12:53
理解楼主的心情，工作中接触很多ASD的孩长。很多人刚开始也是怕“贴标签”。大多数后来拿到ndis funding 的都很庆幸。楼主现在先去带孩子看医生，没事就放心了，万一有事情ndis对孩子和家庭帮助很大的。

作者: lyb41 时间: 2022-3-17 13:00
俄罗斯数学家。。。

作者: 培培 时间: 2022-3-17 13:04
换个kinder试试.

我家娃遇到第一个kinder老师把我娃贬的一无是处，孩子在kinder很紧张，老师直接说你娃明年肯定上不了prep，不合格. 赶紧换了kinder，老师们各种表扬.prep入学和老师见面老师的评语充满好奇，有激情，阅读非常好，远超过prep水平.

有时候就是和老师八字不合.

作者: 玻璃心修复者 时间: 2022-3-17 13:12
首先就算是自闭也要看医生搞懂是那种自闭。
然后早治疗。
第二有的自闭症的人那是相当的牛，你看看你孩子的天分是什么。马斯克就是自闭症，他就不会社交。无所谓的。

澳洲自闭的太多了

作者: Cathykl 时间: 2022-3-17 13:16
抱抱LZ，养小孩就是这样充满了挑战。虽然我家孩子没有自闭症，但是各种小毛小病也不少，我的经验还是早点测试早点治疗，澳洲对各种小儿杂症都是挺先进的，community support也很好。
LZ加油~

作者: caridi 时间: 2022-3-17 15:26
我觉得不要太担心，。。。。该看看该干预干预。。。。毕竟娃还小。。。。

另外绝大多数有点ADS的孩子都是天才儿童。。。。。gifted

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 15:33

OneLeaf 发表于 2022-3-17 13:43
1.不要被自闭的帽子吓死了，我知道不少幼儿期高功能自闭最后都出谱而且学习很好，当然社交不会是强项
2.有 ...

谢谢您的信息。其实我还有个最大的担忧就是孩子其实这两周退化很明显，我刚才从幼儿园接完他真就是个自闭的样子，绝对不正常，说他不自闭我都不信了。他去年上完8小时cc都不会这样，照样会带我看这看那，所以我不觉得都是因为上课感统受刺激。我在网上看regression一般是在18-30月之间。不知道您是不是知道4岁以后明显regression也是可能的?

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 15:47
不要忽略自闭症的生物治疗，不要只行为干预。
推荐两本书
Healing the New Childhood Epidemics: Autism, Adhd, Asthma, and Allergies: The...
Children with Starving Brains: A Medical Treatment Guide for Autism Spectrum...

如果楼主需要中文资料，可以私信我

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 15:50
另外如果对家里没有自闭孩子或者本身不是专业人士的意见。楼主要慎重。不要轻视自闭症。

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 15:51

caridi 发表于 2022-3-17 16:26
我觉得不要太担心，。。。。该看看该干预干预。。。。毕竟娃还小。。。。

另外绝大多数有点ADS的孩子都是 ...

他最近几周进入4岁以后突然的regression非常明显，他如果是以前那样我是不太担心的，现在看他明显从幼儿园出来跟去年是两个人，说他不自闭我都不信了，非常焦急。突然的regression是非常不好的现象

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 15:57

zyt20202020 发表于 2022-3-17 15:20
另外如果对家里没有自闭孩子或者本身不是专业人士的意见。楼主要慎重。不要轻视自闭症。 ...

请问我的回复如何误导lz要轻视自闭症？

作者: OneLeaf 时间: 2022-3-17 16:01

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 16:33
谢谢您的信息。其实我还有个最大的担忧就是孩子其实这两周退化很明显，我刚才从幼儿园接完他真就是个自闭 ...

是有可能的，各种情况都可能引起。普通小朋友也可能会有退步情况。但是一般自闭孩子很多有消化系统问题，比如严重便秘或其他情况，消化问题严重了各方面都可能会稍微退步。晚上睡眠也是重要因素。家长的焦虑也可能影响到孩子。
孩子都是猫一天狗一天的，进进退退都会有，没有大的退步就好。

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 16:10

rockbox 发表于 2022-3-17 16:57
请问我的回复如何误导lz要轻视自闭症？

抱歉当时你看到你前两句话，以为是只给楼主吃宽心丸的

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 16:14

zyt20202020 发表于 2022-3-17 15:20
另外如果对家里没有自闭孩子或者本身不是专业人士的意见。楼主要慎重。不要轻视自闭症。 ...

我觉得你在我劝lz尽早诊断的回复下面加分说我误导，是本帖最有误导性的一条信息。你后面贴出链接信息可能是很有用的信息，但这使你加分留言更加具有误导性，希望lz不要以为没必要及早诊断孩子有或者没有asd。
我不介意你认真回复一条一条指出我的错误信息，澄清信息对lz有所帮助是好事，但是不要妄自猜测别人的家庭状况。

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 16:16

rockbox 发表于 2022-3-17 17:14
我觉得你在我劝lz尽早诊断的回复下面加分说我误导，是本帖最有误导性的一条信息。你后面贴出链接信息可能 ...

自闭症是宁愿误诊也不要自我宽慰去轻视

落后就要马上干预，是否确诊都可以放在后面。

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 16:16

zyt20202020 发表于 2022-3-17 15:40
抱歉当时你看到你前两句话，以为是只给楼主吃宽心丸的

抱歉，我比较较真是因为我能够深切理解体会自闭诊家长的心情。说清楚就没事了。

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 16:17

zyt20202020 发表于 2022-3-17 15:46
自闭症是宁愿误诊也不要自我宽慰去轻视

我正是这个意思，所以劝lz放下心理包袱，不要害怕被诊断。没事，都是为了孩子。

作者: sillybaby 时间: 2022-3-17 16:20
没有完全看完，有点长，但是有过类似的经历

女儿大概3岁半开始上day care，13个月来澳洲，但是当时也没什么机会说英文，上了以后很明显不参加什么集体活动，比如挖沙，跟小朋友玩，更不要说唱唱跳跳了，只是一个人坐着很安静的画画，睡觉时自己蒙着被子，完全盖住整个身体，从头到脚，然后老师也认为有问题，没说什么问题，去了什么类似妇女儿童健康的地方看了专家，测了听力，不是聋子，也回答问题，但是总的就是很安静，过段时间我就没理了，但是在家完全正常，说笑打闹都正常的

上了prep一样的，又来一遍，让我去看医生，这孩子太安静，没有任何情绪起伏，那时我不上班，全职带孩子，压力超级大，老公每天看我的脸就知道老师找我了，一直到1年级中，我开始全职上班了，真的顾不上了，孩子放在after school care，忽然发现OK了。换了个班主任，我说这孩子不说话，那人说，为什么一定要说话？不说话有什么问题么？！我忽然释怀了

现在14，校辩论队的，问她，她说在幼儿园真的很无聊！非常无聊！超级无聊！prep也很无聊！所以她不愿意参与

作者: rockbox 时间: 2022-3-17 16:22
本帖最后由 rockbox 于 2022-3-17 15:58 编辑

zyt20202020 发表于 2022-3-17 15:46
自闭症是宁愿误诊也不要自我宽慰去轻视

落后就要马上干预，是否确诊都可以放在后面。 ...

当然可以同时先进行一些行为矫正，但是全面评估诊断有助于，有的放矢优化资源地进行干涉。如果诊断不是asd，父母也更放心，专心做行为干预。
因为lz主贴意思好像是说先做行为干预看看结果，再考虑去做诊断，我就怕lz会耽误诊断时机。
我认识专门做过自闭症扶助以及ndis的咨询师，asd的诊断是越早越好，不管轻重程度。这并不影响孩子的其它方面的成长，尤其是澳洲这样的环境。

作者: yhm 时间: 2022-3-17 16:22
Lz老师指出是负责的老师，不要担心是自闭症，别人会怎么怎么样。重要的是抓紧时间，及时干预治疗，哪怕是虚惊一场。我听说过一个孩子，家里人不相信老师说的，后来错失治疗最好时间...如果最后诊断是了，学校和政府都会提供很多帮助的

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 16:26

OneLeaf 发表于 2022-3-17 17:01
是有可能的，各种情况都可能引起。普通小朋友也可能会有退步情况。但是一般自闭孩子很多有消化系统问题， ...

主要就是明显大退步，我父母这几天也发现了，尤其今天。如果是以前的样子其实真挺有信心的，但如果以后就是今天的样或者更差，是真的regression, 那真的太打击了。

作者: 粉蓝 时间: 2022-3-17 16:37
能分得清楚你我吗？分不清你我是个明显标志。

作者: yl19 时间: 2022-3-17 16:45
LZ 不要听老师说
谁说
大家说
别人说
找医生找两三个医生评估

作者: qlxy 时间: 2022-3-17 17:10
本帖最后由 qlxy 于 2022-3-17 20:13 编辑

周末带孩子去教会玩, 在有关爱的环境中social 一下，可能有帮助.

作者: 9900pp 时间: 2022-3-17 17:13
寻求专业医生的意见，必要时多看几个医生

作者: EA2016 时间: 2022-3-17 17:18
mark再看

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 17:24
很多自闭家长走过这种弯路 1 没确诊前,总希望从一个权威医生嘴里说出,你孩子不是自闭.耽误了时间. 而不是落后马上干预,
2 只用行为干预,忽视了生物治疗.

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 17:37
谢谢所有人回复。我决定下周一切都约起来等着，积极面对诊断和干预，不会把脑袋埋在沙子里。有后续也会更新的。

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 17:57

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 18:37
谢谢所有人回复。我决定下周一切都约起来等着，积极面对诊断和干预，不会把脑袋埋在沙子里。有后续也会更新 ...

别等着诊断,有时会很长时间. 看能不能先把钱申请下来. 这样就可以先约OT了(各州可能不同). 同时  买本我发的书看看.

行为干预的书  看看,  早期丹佛.

你最好  找个自闭家长群或者FACEBOOK上的群组.  你得到的信息 ,会比只找个医生多得多.也更有用.

行为干预你可以自学的,不管是不是自闭症,都可以行为干预.
生物治疗好的大夫不容易约到.家长也需要大量自学.(落后就可以治疗,不见得需确诊自闭症)

行为干预方面,不要太指望什么医生,没啥用, 他们就是给你一个诊断书. 好的OT有用,家长的自学后家庭干预很有用.

作者: antient 时间: 2022-3-17 18:11
虽然不是专家，但是根据养娃的经验，不喜欢玩沙坑，过于安静确实有点反常，这个年龄的小朋友确实是语言通不通都不影响一起玩，就算从没接触过英文，在kinder一般很快就能pick up。该看还是去看看，不要怕，要是专家都盖章不是的话就放心了。可怜天下父母心。

作者: 大饼 时间: 2022-3-17 18:12

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 17:37
谢谢所有人回复。我决定下周一切都约起来等着，积极面对诊断和干预，不会把脑袋埋在沙子里。有后续也会更新 ...

也别紧张。
我家的四岁不讲整句，也喜欢把玩具摆成一排。被诊断为自闭症，还说智力有问题。会留级甚至去特殊学校。后来看了四五次speech pathologist.没看出有啥用。
现在学习完全没问题。在外面就喜欢找mm聊天。

作者: 大饼 时间: 2022-3-17 18:16
作为家长，尽量多跟孩子交流，带他出去玩。就算是play ground也行。

作者: zxie8 时间: 2022-3-17 18:24

kkate 发表于 2022-3-17 10:12
据说自闭症和肠道益生菌关系很大。要不尝试一下益生菌？

我家老二和楼主的孩子很像，更糟的是现在满三岁还不会说话

我也是网上看到说和肠道菌可能会有关系，可是看了一圈的护士，儿科医生，都说完全没听说过...我就很纳闷，难道我看的都是小道消息，还是澳洲的医生知识该更新了

作者: toowonghenry 时间: 2022-3-17 18:28
我家大儿子，现在快三岁了。语言发展迟缓，两岁左右上的cc。当时两岁左右发现他语言迟缓，就带他去看儿科医生了，儿科医生说他没什么问题，跟cc老师交流他们说他应该问题也不是很大不会是自闭症，让我们别担心。但一年以来语言发展还是很慢，也比较不擅长社交。后来我们自己又找了 speech pathologist，说可能会有自闭症。拿着speech pathologist的report 我们现在申请了NDIS funds。现在在做speech therapy和 occupational therapy。下个月约了心理医生做 asd assessment。哎一路走来不容易。不管孩子是不是，如果有发现异样楼主还是要引起重视，早点约专业人士来看下，提前干预。澳洲这边也不会轻易给孩子扣上自闭的帽子。

作者: DaftPunk 时间: 2022-3-17 18:29
本帖最后由 DaftPunk 于 2022-3-17 19:31 编辑

去拿个second opinion 相信专业人士的判断
另外这就是疫情带来的连带伤害还有人因为怕omicron要小朋友home school的

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 18:31
本帖最后由 zyt20202020 于 2022-3-17 19:33 编辑

zxie8 发表于 2022-3-17 19:24
我家老二和楼主的孩子很像，更糟的是现在满三岁还不会说话

我也是网上看到说和肠道菌可能会有关系，可是 ...

]悉尼医生 https://www.drleilamasson.com/

作者: ljkakai 时间: 2022-3-17 18:32

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 17:26
主要就是明显大退步，我父母这几天也发现了，尤其今天。如果是以前的样子其实真挺有信心的，但如果以后就 ...

突然想起来，怀老二的时候知乎不知道为什么给我推送了很多退行性自闭症的回复……
祝楼主的宝宝健康平安，一切顺利。

作者: kkjeffery 时间: 2022-3-17 18:32
老师是不允许说你孩子有Asd，因为她不是医生，只能医生才能说这个词。楼主还是早去找专家诊断好，不会说话的孩子，医生都能诊断。之前我们那之前有一个孩子为了看据说是墨尔本这方面数一数二的专家，排队等了半年才看上。最坏的情况，诊断出有问题，早干预也对孩子有好处，也可以拿funding，kinder就会安排多一个老师帮助他，也许什么问题也没有，楼主也放心了不是。

作者: 石头底下 时间: 2022-3-17 18:36
本帖最后由石头底下于 2022-3-17 19:39 编辑

抱抱楼主。没有这方面的经验，但是做为妈妈非常理解楼主。希望楼主在照顾娃的同时也照顾好自己。楼主的娃才4岁，估计自己年纪也不会很大。加油啊，娃有你这样的妈妈还是很幸福的

作者: zxie8 时间: 2022-3-17 18:53

zyt20202020 发表于 2022-3-17 19:31
]悉尼医生 https://www.drleilamasson.com/

谢谢，不过我在Melbourne

我们上周去看了儿科医生，问了一大堆问题，但最后也没有给出实质性的建议和诊断，当问到会不会有是生理方面的原因导致语言落后和其他疑似自闭症问题，医生直接说没听过，也不用做任何的身体检查

我不是质疑医生，只是觉得和我自己掌握的信息好像不太一样，现在考虑要不要看别的医生听听意见

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 18:56
本帖最后由 zyt20202020 于 2022-3-17 20:12 编辑

zxie8 发表于 2022-3-17 19:53
谢谢，不过我在Melbourne

我们上周去看了儿科医生，问了一大堆问题，但最后也没有给出实质性的建议和诊 ...

这类小众疾病找对医生很难（我亲身经历），一般的儿科医生没用，甚至有害（也是亲身经历），给我孩子做诊断的公立医生水平之低，等待期之长，可以用可怕来形容。

墨尔本（也许不完全对症，仅供参考）
Dr. James HU
https://www.ratemds.com/doctor-r ... Melbourne-VIC.html/

作者: 寻羊冒险记8382 时间: 2022-3-17 19:07
最好5天都送去学校和熟悉的小朋友在一起

作者: TUWHY 时间: 2022-3-17 19:09
看得我心惊肉跳的，我家老二上两kinder，其中一个极不喜欢，去了就独自一人在一边玩，平时去PLAYGUAND也不大和别人玩，我总想这是疫情后遗症，关在家太久了，接触社会活动太少，缺乏社交造成的。另外越来越挑食，食谱越来越窄，也不知道是否对性格有影响。

作者: BIOLOGY 时间: 2022-3-17 19:26
先看医生吧。听听医生的意见,但是cc老师也是指出我们孩子有这样那样的问题，比如车喜欢排一溜，喜欢重复老师说的话，英文不好所以她也不好判断，让我们赶紧先去看医生。
医生那边诊断我们是语言迟缓，因为我们的确也是满三岁才会说一句话，而且还是中文短句。三岁半的时候一整句英文都不会说。但是其他方面是发育比其他孩子慢，但是也是bottomline。
不要把自己吓死了。赶快咨询医生专业意见吧。

作者: Jialinxu 时间: 2022-3-17 19:38
楼主，孩子的eye contact怎么样这个也是比较重要的一条

作者: Jialinxu 时间: 2022-3-17 19:45
不是安慰你，从你的描述来看我觉得娃娃不是自闭症。

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-17 19:49
本帖最后由 zyt20202020 于 2022-3-17 20:51 编辑

Jialinxu 发表于 2022-3-17 20:38
楼主，孩子的eye contact怎么样这个也是比较重要的一条

有的孩子眼神接触没问题定级是最重的自闭症。

但从楼主描述看，确实应该属于轻症（不管是不是自闭或者发育迟缓），趁6岁前的黄金期，赶紧干预和治疗，应该很有希望康复。

作者: vch801 时间: 2022-3-17 19:56
如果是自闭症越早干预越好！我有个印度同事也是被他们的GP说孩子不太正常，他们也不相信，因为GP是印度人跟他们说相信他，她儿子他见了几次，从不和他说话，也没用眼神对视，让她带孩子去诊断最后就是自闭症，孩子也就三岁

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-17 20:02
本帖最后由 elena_sokolova 于 2022-3-17 21:21 编辑

今天我去幼儿园接孩子他彻底崩了，眼神彻底涣散，奇怪的手，斜眼看我，到家不理我妈等经典自闭特征都出来了。连我妈都明显发现不对劲，我也就摊明了疑似谱系这事，让大家都on the same page.

后来他在吃饭前完全正常了。其实我现在有些理解这个谱系了，就是自闭谱系本质上大概都是一类人，都是社交障碍加刻板动作。没有刻板动作的就是纯社交障碍。谱系的人自身的智力语言能力等等加后天干预会决定最终上限。但如果不干预在不行的领域过劳崩了，就暴露了更多自闭本质掉到下限。

所以我今天理解到了就是及早确诊干预训练，让外面环境变得像家里一样熟悉舒适，在社会里行为也就看不太出异常了，自己也会找到自己舒服的方式，就是干预的目的。年龄增长习得的自我干预能力大概也会变高。孩子现在在家习惯家里人了就表现比较正常，在外面在集体里就不行。今天主要幼儿园请了外面的人带水族箱来强迫挨个摸海星之类，跟着大家坐一圈被迫营业4小时不能长时间放空就崩了。

所以现在的分级也是按照需要的帮助干预分成一二三级。非常感谢大家督促我及早诊断好对症下药及早干预。不管最终是不是ASD, 都是急需要干预的。而且赞一下上年纪的老师，的确是有经验和负责。

作者: 自如如 时间: 2022-3-17 21:01
本帖最后由自如如于 2022-3-17 22:28 编辑

vb上有一位马姑娘，她的女儿也是自闭。一路走来很不容易。为坚强的妈妈们点赞。

作者: ljkakai 时间: 2022-3-18 10:12

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 21:02
今天我去幼儿园接孩子他彻底崩了，眼神彻底涣散，奇怪的手，斜眼看我，到家不理我妈等经典自闭特征都出来了 ...

所以是不是可以理解为：他的退行性行为是因为幼儿园的环境让他不舒服感觉有压力了？他在家里比较正常是因为家里的环境他比较熟悉没有压力……

作者: fuzhongyu 时间: 2022-3-18 10:20
多参加户外活动会更开朗的

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-18 10:35

ljkakai 发表于 2022-3-18 11:12
所以是不是可以理解为：他的退行性行为是因为幼儿园的环境让他不舒服感觉有压力了？他在家里比较正常是因 ...

是的，我是这样理解的。他在家熟悉的环境里就达到了非常接近正常的上限，也就是爱摆数字卡而已。现在完全未经干预进了kinder受到过多外界压力刺激信息过载就退化到了下限。所以需要干预让对外界也熟悉，学习怎么cope和让自己舒适。

作者: caridi 时间: 2022-3-18 10:51

sillybaby 发表于 2022-3-17 17:20
没有完全看完，有点长，但是有过类似的经历

女儿大概3岁半开始上day care，13个月来澳洲，但是当时也没什 ...

哇塞。。。。我觉得你的娃也是一个天赋异禀的！

作者: caridi 时间: 2022-3-18 10:57

大饼发表于 2022-3-17 19:12
也别紧张。
我家的四岁不讲整句，也喜欢把玩具摆成一排。被诊断为自闭症，还说智力有问题。会留级甚至去 ...

哇塞。。。。没看出啥毛病就let go了？然后娃就突然正常了？这也太神奇了！

作者: sillybaby 时间: 2022-3-18 11:12

elena_sokolova 发表于 2022-3-18 11:35
是的，我是这样理解的。他在家熟悉的环境里就达到了非常接近正常的上限，也就是爱摆数字卡而已。现在完全 ...

我为了我女儿能“正常”，做出了很多我现在觉得很傻的决定，比如我让我女儿去参加芭蕾，参加合唱团，这些表演欲很强的东西一点都不适合她，让她一度非常的抵触，尤其是合唱团，简直到了要把他逼疯的程度，她很讨厌跟别人肢体的接触，其实想起来，我也不喜欢，陌生人动我一下我真的很讨厌

就是很多人说要干预，所以。。。这个度要把握好

作者: 公主 时间: 2022-3-18 11:14

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 18:02
今天我去幼儿园接孩子他彻底崩了，眼神彻底涣散，奇怪的手，斜眼看我，到家不理我妈等经典自闭特征都出来了 ...

早发现早干预，就算不是ASD也对孩子成长发育有帮助的。澳洲的干预机构并没有那么多，所以只要还是靠家长在家庭和生活中的干预。孩子如果是高功能AS，成长空间很大，以后可以正常读书工作生活，社交若一些也没关系，澳洲人社交天花板的本就很好，大多数都是各自把生活过好，有三五好友足矣

作者: 大饼 时间: 2022-3-18 11:29
本帖最后由大饼于 2022-3-18 11:32 编辑

caridi 发表于 2022-3-18 10:57
哇塞。。。。没看出啥毛病就let go了？然后娃就突然正常了？这也太神奇了！ ...

我讲的可能有点过。一个speach pathology说是自闭症。
我觉得可能有一点，但是不严重。

前面有tx提到“ 给我孩子做诊断的公立医生水平之低，等待期之长，可以用可怕来形容。”
我遇到的大概也是这种。

作者: lvjulia 时间: 2022-3-18 12:02
专业的Speach pathology是不会说孩子是否有自闭症的。
他们会建议去看专家，让专家判断。

作者: 条纹布 时间: 2022-3-18 12:16
我孩子也在走这个程序中，虽然老师给的信息里没有提到自闭，但从G P拿letter 时有明讲老师肯定觉得他有这方面倾向。

作者: ljkakai 时间: 2022-3-18 12:28
朋友在小学做Education Support, 说有些孩子在谱系边缘徘徊，有的慢慢就好了，有得更严重了就需要学校申请专门的funding来提供support. 楼上有些孩子长大了就好了的可能就是前一种情况。

作者: Jialinxu 时间: 2022-3-18 13:48

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 16:51
他最近几周进入4岁以后突然的regression非常明显，他如果是以前那样我是不太担心的，现在看他明显从幼儿 ...

楼主，先不要自己心理暗示。突然的明显的regression 也可能是physical 方面的，先带孩子身体方面做个体检逐步排除呢？孩子挺聪明的，希望都是false alarm ????

作者: Jialinxu 时间: 2022-3-18 14:23

sillybaby 发表于 2022-3-18 12:12
我为了我女儿能“正常”，做出了很多我现在觉得很傻的决定，比如我让我女儿去参加芭蕾，参加合唱团，这些 ...

我说一下我的经历吧。我家老大当时一岁多开始读only about children(oac)那个cc, 刚去的时候前几个月比较没有安全感，重点表现在每天在里面无论做啥都背着自己的书包。几个月后放下了戒备，一切都好了。3岁开始他除了一周去三天oac 还开始去两天东区某个私校的elc. 这个elc的主任是个老教师，同时也是墨大早教教育的讲师。在第二学期一对一家长会的时候她跟我说了群主这个老师一样的concern, 但是和群主不一样的是我比较意外，因为他在家和在oac都是好好的。然而再仔细想想他在这个elc里确实不活跃，每次进去脸上没表情，就喜欢猫在一边玩玩具车和在外面推wheelbarrow.母亲节搞活动在台上唱歌他都不敢看着台下的妈妈们。根据这个主任推荐的步骤去测了hearing,当然他没聋，然后主任推荐我去一家speech pathology,戏剧就从这里开始，这个语言治疗师知道我是这个elc 主任推荐来的，就说十有八九没错了。然后第一轮测试开始了，有一个环节她拿着flash card让我儿子说字，比如图片上是风筝他说kite.全程我看到他只有两个字不会，一个是wheelchair,我儿子不知道这个字，他说someone sitting there and someone pushing behind. 然后那专家打了个叉。很奇怪最后这个环节的打分他只有69% 第二个礼拜他又去第二轮测试，一进那个大厅我儿子看到她在前台说话我儿子进去就叫她名字，但是她最后在报告里写没有greeting. 第二轮的测试这个专家不让我进去witness, 所以我不知道里面发生了啥。专家最后跟我说她会给oac和这个私校elc 都打电话去问情况然后写出一份报告再近一步治疗。一周过去了，报告出来了，当然是不好的结果。我问oac老师，oac说他们完全没有接到过这个专家的电话询问，于是我把这份报告给了oac 他们读完十分意外，四个老师开了个会讨论我儿子的事，他们说很难relate我儿子和这份报告上的内容。oac有自己内部雇佣的speech pathology 可以从悉尼飞过来观察我儿子在里面上学的行为举止然后做语言测试，这是免费的，于是我们就决定让oac走这个环节。同时我们也约了gp, 让gp 看了报告约了第三方独立语言治疗师去做测试打分。结果oac 的语言治疗师来观察以及做完语言测试以后的报告和gp 推荐的第三方做出来的结论很相似和之前那个elc推荐的是完全不同的。我把这两边的情况反馈给了私校的elc 主任，她说他们和我都是出于好意的，我当然理解，所以我才需要搞清楚情况的真相好对症下药。这时候已经是在这个私校elc 第三学期结尾了，我带孩子回国了一趟，这是孩子第一次去国内，接触了不少人和事，这趟旅途他变得开朗好多。第四学期我发现他去这家elc 的时候变得活跃很多了，话多起来了。进去以后还会主动找老师说晚上在家发生的好玩的事情并且交了两三个朋友。第四学期家长会的时候这个主任又找我了，跟我说之前是个false alarm,但无论如何我们是为孩子好。后来学校和这个speech pathology 停止了合作referral. 现在每次家长会他的interpersonal skill很强十分inclusive 爱交友都是老师会提到的一点。

作者: michellecome 时间: 2022-3-18 14:42
既然孩子在家基本是正常的，说中文说俄文都没问题，怎么可能是自闭症呢？家长跟孩子朝夕相处的，难道不应该是第一个发现的吗？而且都已经四岁了，之前是怎么回事呢？楼主先静下心来吧，哪里还有人比你更了解自己的孩子呢？自闭症误诊的也很多吧！

作者: pomer 时间: 2022-3-18 14:50
有没有eye contact，和你说话的时候有没有望着你的眼睛。这一项很准确，如果没有eye contact，那就是八九不离十

作者: 总有刁民要害朕 时间: 2022-3-18 15:04
lack of interest in peers
---------------------
这个是问题之一，
撞了人当作空气。包括有时候把别人搞生气了也不知道为什么。这个叫做缺乏同理心。

喜欢把笔插到有洞洞的玩具里，再把几个插着笔的玩具排好
这个还好，属于轻微。重复copy

比如周末开车路上看见一只被撞死的狐狸。我说有狐狸不好好过马路，被撞死了。孩子重复了好几遍，我现在回想这不会也有问题吧。越仔细观察就发现平时还是有一些重复的。
这个也是问题。

你注意下他是不是越来越挑食，只吃几种，就算是饿也不吃。

不过呢，我接触的太多了如果6岁以前能干预，调整好基本生活能力。好多小孩到了12岁都变得和正常人差不多，当然你会觉得他们不合群。而且我认识的那几个自闭的，几乎都是智商碾压别人的。

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-18 15:11

总有刁民要害朕发表于 2022-3-18 16:04
lack of interest in peers
---------------------
这个是问题之一，

挑食完全没有，最没问题的就是吃饭。我买了结果发现不好吃的东西都让他帮我吃完。

作者: 谙旎 时间: 2022-3-18 16:03
楼主别担心，咱们就找专家诊断一下，常规操作了。一切评估以后再说。

分享一个，我家小朋友小时候也被老师怀疑过。他从小一直在我身边，四岁多还5岁才开始去pre-k，一天去半天3小时那种。然后老师说怀疑我家孩子自闭，还给我列了好多例子。我们于是开始各种脑补，联想他的各种行为，越想越觉得我们孩子很可能是自闭。不但是怀疑孩子，也开始怀疑他爸，然后他妈也是可能自闭。

立马联系专家，我记得他还有个评估表，评估以后我家小朋友评分9.5/10, 忘记一般孩子多少分，当时完后专家一脸便秘，跟我们解释评估结果，再总结就说你这孩子没啥问题，身体心理智力发育比同龄孩子还是特别超前的。他就想不明白这老师咋把孩子送来做评估。

后话是孩子从这家Pre-k毕业后偶尔一次和他爸忘记啥事聊起，他爸说根本听不懂那几个老师说话，那几个老师母语都是西班牙语，口音很重，但我们从来没往这方面想过。我无语他爸当时怎么一直不说？！再想想难怪我家小朋友表现自闭了，听不懂话人家怎么反应？

作者: bluesky 时间: 2022-3-18 16:34
楼主，老师毕竟不是专家，她也不敢说肯定是呀，
不管是与不是，早诊断对孩子有益无害，early intervention 还是比较重要的，
我同事的哥哥是音乐方面的创作人，就有自闭症，如果早日发现早日
介入治疗，孩子就可以得到很多支持，这对于她今后的独立是非常有帮助的。
老师这么说肯定是根据平时对孩子的观察发现了几个red flags 才和家长沟通的，
作为十几年的幼儿园工龄的人，我个人的经验是老师对于这样的话题一般都是恨慎重的。
自闭症有很多不同的个案特征，并不都是相同的，有的事社交能力欠缺，有的是语言方面的
欠缺，有的比较温和，有点比较有暴力倾向，这个要专家才能诊断出来。

作者: hyl427 时间: 2022-3-18 22:02
2e，孩子智商会很高，这个会assess。但是一定要早干预了。要能在一般的social setting下能function。

其实挺不公平。让谱里的孩子去适应一般的。而不是让一般的理解谱里的。

我家也有2e娃。

作者: bjlovexzj 时间: 2022-3-19 08:31
如果真的是ASD，就应该尽快诊断和开始干预。越早干预越好。6岁之前是黄金干预期。

诊断需要找儿科医生和专科医生，心理医生，他们会用一些专门的评估量表，进行几个小时的评估，最后给结果。如果真的是ASD，会给具体的level，高低功能，阿斯伯格，不同类别针对训练的方法不一样。一般是gp refer到儿科医生，然后儿科医生会建议接下来怎么做。

现在不用纠结别人的意见，纠结是不是ASD。如果娃正常，也可以接受干预，你会发现娃学的很快。一般ASD会有一些典型的特征，比如眼神交流少，语言delay，甚至无语言，刻板行为较多（当然这个正常人也会有），兴趣比较狭隘（这个娃随着不同的阶段会变，我朋友小孩就痴迷飞机，但是正常小孩），社交差（这个有时候也会跟性格有关系），注意力差，情绪容易奔溃，对声音敏感。如果这些都有，而且医生诊断也是，那就干预起来吧，然后考虑后续如何进入学校，学习这方面的知识。另外ASD会和ADHD一起。

ASD小孩家长带起来比较累一些，但是不要失去希望。娃自己会进步，他们的大脑发育很快，会有很多惊喜。另外不要轻信ASD小孩有特别天赋，大多数ASD小孩都是一般的能力和智力。好好干预，娃没问题的。现在社会里面也有很多的ASD。现在ASD面向的人群也比较广，这也给很多人带来今早干预的希望。

作者: zyt20202020 时间: 2022-3-19 15:16
从我孩子确诊的过程看，公立×一个）  私立（两个）都看了，三批人分别独立工作的。

除非你家长自己什么都不懂，可能挺仰慕他们，你但凡懂一些，看过一些评测表格。
就不会高看这些所谓专门做诊断的专科医生了，基本就是照本宣科。有的医生和孩子互动不起来，就完全依赖和家长聊天来确诊的。公立出奇的差，其中一个私立还拖延了挺长时间，直到差点骂街。

我遇到好的地方  1 幼儿园老师负责，发现了  2  澳洲的钱半年批下来了（还能忍受）  3  找到实际能干活的OT 4 找到生物治疗的医生（过程挺难的）  5  学校老师有包容心

至于那些所谓  搞行为诊断的专科医生，说难听点，你孩子病了，他们趁机高价撸你羊毛的。为了早点诊断书下来，你还得花高价。否则学校拿不到经费，派专人照看你孩子。

作者: elena_sokolova 时间: 2022-3-19 15:33

zyt20202020 发表于 2022-3-19 16:16
从我孩子确诊的过程看，公立×一个）私立（两个）都看了，三批人分别独立工作的。

除非你家长自己什么 ...

我就是现在不知道怎么找靠谱的诊断机构，非常发愁，以及靠谱的干预机构。其实我今天回看小时候的照片觉得几个月时对视表情都挺丰富的，一岁前也会指物，但现在的确越看越像ASD了

作者: feifeirun 时间: 2022-3-19 15:38

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 16:33
谢谢您的信息。其实我还有个最大的担忧就是孩子其实这两周退化很明显，我刚才从幼儿园接完他真就是个自闭 ...

对，我看完你对老师谈话的复述，也注意到了这一点--语言和对外界反应退化。可能疫情在家的封闭环境也有关系。

作者: yie 时间: 2022-3-19 16:16

elena_sokolova 发表于 2022-3-19 16:33
我就是现在不知道怎么找靠谱的诊断机构，非常发愁，以及靠谱的干预机构。其实我今天回看小时候的照片觉得 ...

ASD都是一个regression，或者developmental stalling
你看那些4-5岁之后确诊的，很多1-3岁都是following developmental milestone的。
这是一个病理的特征，所以也是很难在孕期或者婴儿期中筛查出来的。

作者: Jialinxu 时间: 2022-3-19 16:49
Honestly 这个事我觉得第一步是要先确诊，如果是autism 那绝对是一定要花精力尽早做干预的。但如果不是，去这方面的专业机构干预是毫无必要的。我不认同不管是不是自闭症都可以去专业机构做干预这个说法。比如在专业机构里，他给你语言矫正的时候分分钟不停的提醒你eye contact, look at my eyes. 可对于一个非自闭症的孩子来说，eye contact就是自然的下意识的事，为什么非要去emphasise于是让一个正常娃觉得不舒服?再比如有些人非自闭症的生下来他本来就是个thinker,话少，为什么非要到专业机构里去矫正让他多说话去做against nature的事。当然，不管孩子最后会不会被贴上自闭症的标签，我们当父母的都要尽可能的高质量亲子陪伴确实是很重要的。所以我建议楼主一步步来，先去看看会不会被确诊，确诊了再纠结去哪里干预的事。如果没被确诊，就是以一个正常孩子去爱他陪伴他就行了，无需给自己和孩子心理暗示和压力。

作者: 夏至 时间: 2022-3-19 16:51

elena_sokolova 发表于 2022-3-19 16:33
我就是现在不知道怎么找靠谱的诊断机构，非常发愁，以及靠谱的干预机构。其实我今天回看小时候的照片觉得 ...

先去看GP，然后给你去看儿科专家的推荐信。

先安慰一下楼主，非常能体会你现在的心情。

我家娃也有过类似情况，3岁以前没去过CC，直接去kinder，一周一天，两周以后被老师约谈，要我们带她去看speech therapy。

她当时的情况是不说话，不交流，不听指挥，不高兴就叫，不喜欢听什么就捂耳朵。

也喜欢数字，喜欢排列

不符合自闭的是有眼神交流，粘爸妈，爱撒娇，虽然不怎么会说话，只有单字（还不是单词），睡眠从小就好，很小就睡整夜了不操心，吃饭好食欲好，啥都爱吃。

我们采取的措施是，带她去看了speech therapy，语言发育肯定是delay的，每周一次，申请下来了NDIS。

同时一周3天CC，加一天kinder，多接触多交流。

同时看了两个儿科专家，都否认了她自闭，但是肯定有发育delay，他们解释说每个人的发育轨迹不同，有的人是弧形，有的人是阶梯形，可能在一个时间段是停滞的，然后突然有个飞跃。

停滞的原因也有很多种，比如家里多种语言环境，或者周围环境缺乏交流，或者就是个人性格。

娃多上了一年4岁kinder，我们都觉得很好，能让她在熟悉的环境再多成长一年，现在已经7岁了，一年级，已经很爱说话，英文交流没有问题，就是很有逻辑的说一段话还费点儿劲，数学和阅读都已经达到2年级的水平。

prep一开始，家长会的时候，老师跟我们谈过她还有情绪管理上的问题，沟通不良时容易激动，但随着她慢慢成长，她能听懂别人说什么，别人能听懂她说什么，就好了很多。

饭还得一口口吃，别着急，一步一步来，先看GP，拿到speech therapy和Pediatric Specialist的推荐信，约时间，一起看

作者: christlfz 时间: 2022-3-19 17:36
真无语，土澳什么乱七八糟情况都得往自闭症上扯，over diagnosis的不知道多少。其实自闭症，爸妈能看不出来？？只要能和爸妈正常交流，和家人正常交流，在爸妈引导下和别人正常交流，哪怕交流不多也不是的好嘛？
LZ，建议你花点时间，去幼儿园多做几天helper ，好好观察一下这些老师是怎么“教育”孩子的。有没有帮助小孩融入，有没有特别观察小孩，用合适的方法教小孩。至于怎么观察，去的那天，不要盯着自己的孩子看，而是看老师如何和其他孩子互动的。
我就是这样，我和我老公去看了两次之后，直接转学。其实很多时候根本是老师的问题，他们不会引导而已。换了个适合的老师，什么问题都没了。
我举个例子，我观察到，一韩国小孩，不会说英文，男孩子。在幼儿园被白人小孩欺负的大叫，因为老师根本没关注过他，上来就冲着他说stop，男孩子哭了，才3岁多。我后来发现这孩子从来不和其他孩子说话，也不参与互动。但是他肯定不自闭，因为我在那里稍微安慰了他几句，因为只有我关注到他了，他会我各种眼神交流，也愿意和我说我听不懂的话。这种孩子，可能这种无意识的事情发生了，就变这样了。但这到底是谁的问题呢。话说不会交流，才要去幼儿园啊，老师你倒是引导啊，否则去幼儿园干嘛。

作者: christlfz 时间: 2022-3-19 17:39
LZ根据你说的，感觉你儿子受到过可能什么不公正的待遇的可能性更高。我指不被理解，或者说幼儿园里老师压根不关注他。反正我去的第一个幼儿园，那边一大批亚洲孩子都被这么对待。很多父母觉得没问题。我要不是看出小孩变化，去多看那么几次，还真不相信是老师的问题。所以还是那句话，能和你们正常交流，就不是自闭症，相信自己的小孩吧。

作者: pipitang 时间: 2022-3-19 17:53
本帖最后由 pipitang 于 2022-3-19 19:58 编辑

非常理解楼主现在的心情和做法！
我家老大去年诊断出有mild level ASD。实际上那之前一年多，就有therapist和儿科医生建议观察ASD倾向了，我也和楼主一样想先不急着做诊断的。所以很能理解楼主的做法。
但是现在看起来，还是越早越好的。楼主先调整自己和孩子爸爸的情绪，等到可以接纳现实了，一定要尽早去找有经验的儿科医生、心理医生和speech pathologist做会诊。
一旦确诊ASD，楼主可以马上申请NDIS的经费，NDIS会和做一个计划，每年给你一定经费，额度内的可以全额报销孩子治疗的费用，而且基本是够用的。
我们现在的OT和心理医生、儿科医生都非常非常的好，小孩子进步明显。只是speech pathologist一直找不到能和小孩看对眼的。当我最终锁定了现在的OT，心理医生和儿科医生的时候，有一段时间我很懊恼，为什么自己当时不肯早点行动
不过现在我的想法又变的更成熟些了，这些都是可以接受的。父母也是人，情绪当然需要时间消化。如果当时硬逼着自己马不停蹄的找各种therapy，自己的焦虑和劳累也会让孩子感受到，未必是好事
所以一切自有命运的安排。祝福楼主和孩子一切顺利
另外，看上去楼主只有一个孩子？我家老大当时4岁的时候有一阵子自闭症状也变得很明显，在kinder一年里一句话都没说过。我也和楼主一样，看见她干什么都能对号入座。
后来，老二长大了……我慢慢就能知道度在哪里，把车子排成一排，还有玩东西旁若无人这些，老二甚至比老大更严重。可是老二的社交能力非常强。所以这些现象只是辅助诊断，最关键的还是社交能力。估计楼主小孩一年没怎么跟人接触，所以变得更孤僻一些。
你需要一个很擅长和小孩沟通的therapist，不管是心理医生也好,OT也好还是speech pathologist
最后祝福楼主一切有惊无险，柳暗花明

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