新足迹

标题: 本土制造驱逐舰造价为西班牙同类产品的3倍 [打印本页]

作者: garysu 时间: 2015-5-22 14:41
标题: 本土制造驱逐舰造价为西班牙同类产品的3倍
一份即将公开的审计报告显示，防空驱逐舰项目将超支20亿元，工期延误将近3年。

建造这三艘驱逐舰的总费用将超过90亿元，与之相比，西班牙Navantia船厂建造的价格大约为10亿元。

假如澳洲从西班牙购买造好的舰艇，可以用三艘的造价买到九艘，或者节省下60亿元。

联邦政府的审计报告为这一诸多磨难的项目描绘了新的费用和工期情况。

政府还将宣布一个新的投标流程，为国有船厂ASC寻找一个新的管理承包商，或者在可行的前提下为ASC寻找一个合作管理伙伴。政府希望几个月内完成投标。

驱逐舰项目最低的超支预计为12亿元，但因为延误，海军不得不花费更多钱来维持老旧护卫舰的运行。

防空驱逐舰的第一艘“霍巴特”号明天将下水。但它不会在2017年6月前交付，因为它仍需要诸多的设备安装工作。

它原本计划于去年12月服役。

本土制造驱逐舰成本是西班牙同类项目三倍的审计结果，对澳洲海军造船工业将产生巨大影响。

联邦政府已经表示对本土海军造船业的支持，但相信必须进行显著的改革。

根据来自高层的信息，阿伯特政府当选后发现这一项目处于“令人震惊的状态”。

http://www.theaustralian.com.au/ ... rg8yo-1227364435942

作者: 商务车 时间: 2015-5-22 14:42
这还“震惊”？见怪不怪了吧

作者: 母牛尾巴下一点 时间: 2015-5-22 14:42
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作者: caesar6668 时间: 2015-5-22 14:49
好不容易有这么肥的活，怎么可能快点干~ 恨不得一辈子就造这3艘船得了~

作者: 矮脚虎 时间: 2015-5-22 14:56

作者: 三天不学习 时间: 2015-5-22 14:57
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作者: yuisaka 时间: 2015-5-22 14:58
這幫人少吃些豬肉讓豬來造就好了

作者: tangmin 时间: 2015-5-22 15:04
一分价钱一分货，澳洲货质量高

作者: 我不是懒猫 时间: 2015-5-22 15:09
等澳洲军舰造好的时候，发现中国的人工岛都修了一打了

作者: 墨尔本大伟 时间: 2015-5-22 15:12
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作者: qingtao 时间: 2015-5-22 15:14
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作者: 鱼羊鲜 时间: 2015-5-22 15:38
钱都留在国内了

作者: maru_han 时间: 2015-5-22 15:39

作者: excite 时间: 2015-5-22 15:50
澳洲水暖工收入世界遥遥领先，蓝领的天堂，公会头头们也要分一笔，造船当然要贵

作者: sushier 时间: 2015-5-22 16:04
还是肉烂在锅里的好

就是全体澳洲工人用200亿专心致志地造一个粪坑，也比200亿都送到外国强

作者: panadol89 时间: 2015-5-22 16:08
X, ASC压根就不要咱们国人...
记得一个香港的朋友申请Thals, 中介问她是不是中国出生的, 回答不是, 人说那还好, 要是中国的那边的HR连简历都不看

作者: 博闻 时间: 2015-5-22 16:22
90亿，就是说10万人干一年的成本？

作者: LittleBigPlanet 时间: 2015-5-22 16:37
这盾舰的排水量6000多吨,有些偏小,48个垂发,配置倒是一般,但这价格也太吓人了吧

将近30亿一艘,你逗我玩儿呢,阿利伯克3这种万吨大驱,90个垂发也就20亿不到啊

作者: mvp-leon 时间: 2015-5-22 16:57

我不是懒猫发表于 2015-5-22 15:09
等澳洲军舰造好的时候，发现中国的人工岛都修了一打了

等澳洲军舰造好的时候，发现中国的跨海大桥都快修到澳洲了。。。。。。

作者: LittleBigPlanet 时间: 2015-5-22 17:01

mvp-leon 发表于 2015-5-22 16:57
等澳洲军舰造好的时候，发现中国的跨海大桥都快修到澳洲了。。。。。。 ...

别的不敢说,起码中国第二艘航母下水是没问题的

作者: Winston.WANG 时间: 2015-5-22 17:50
澳洲军工process太多，一张图纸可能要15个人签字。加上国家机密等等。造价高不奇怪。主要不是底下的问题，是机制。

作者: garysu 时间: 2015-5-22 18:12
各位可以配合这个报道看：

他说：“船厂目前每净吨需要消耗170人小时。”

“与之相比，在澳洲来说一个高效的船厂的核心生产效率应该可以达到60人小时。”

“高效的外国船厂，例如韩国，通常达到了30人小时。”

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1053986

作者: lycans 时间: 2015-5-22 18:22
澳洲有不贵的工种吗？矿工非洲2刀一天，澳洲500刀以上，相差250倍。

作者: Acu 时间: 2015-5-22 18:24
本帖最后由 Acu 于 2015-5-22 18:26 编辑

garysu 发表于 2015-5-22 18:12
各位可以配合这个报道看：

随便向美国，英国，德国，法国，荷兰，日本还是西班牙购买肯定多快好省，不过这样会得罪当地工人和工会，可能影响某些自由党议员选票。所以在任何国家，政治考量都是第一位的。如果还有人希望澳洲的预算在可以预见的将来能够平衡的话，大可洗洗睡了。

作者: mileswu2000 时间: 2015-5-22 18:53
坑爹啊

作者: 老衲 时间: 2015-5-22 19:42
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作者: steven_sa 时间: 2015-5-22 19:50

sushier 发表于 2015-5-22 16:04
还是肉烂在锅里的好

就是全体澳洲工人用200亿专心致志地造一个粪坑，也比200亿都送到外国强

那自己造两艘,西班牙买三艘行不?自己造的不设完工日期这下满意了吧

作者: mudcrab 时间: 2015-5-22 19:57

Acu 发表于 2015-5-22 18:24
随便向美国，英国，德国，法国，荷兰，日本还是西班牙购买肯定多快好省，不过这样会得罪当地工人和工会， ...

得罪工人？
工人就是用来当枪使的。钱多数进了承包商高层的口袋。

作者: sushier 时间: 2015-5-22 19:57

steven_sa 发表于 2015-5-22 17:50
那自己造两艘,西班牙买三艘行不?自己造的不设完工日期这下满意了吧

西班牙造船业面对亚洲船厂的冲击，早就奄奄一息，快不行了

如今土澳想输血，算救了他们国了

作者: nikeshox1983 时间: 2015-5-22 20:03
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作者: Acu 时间: 2015-5-22 20:03

mudcrab 发表于 2015-5-22 19:57
得罪工人？
工人就是用来当枪使的。钱多数进了承包商高层的口袋。

未必。澳洲的特殊行业工人就是如假包换的打工皇帝。比如码头工人可不是扛大包汗流如雨，多少人想进去都很难；这种国防造船厂的工人待遇可想而知。当然承包商很可能的确赚了大头，所以造价离谱，但是这些工人肯定不是‘农民工’。

作者: 雄鹰展翅 时间: 2015-5-22 20:10
澳村的浪费是举世闻名的

作者: garysu 时间: 2015-5-22 22:11

Acu 发表于 2015-5-22 20:03
未必。澳洲的特殊行业工人就是如假包换的打工皇帝。比如码头工人可不是扛大包汗流如雨，多少人想进去都很 ...

工会起的负面作用不小，就连澳洲公司本身也常常遇到工会在部分地区形成的壁垒，挤不进去。

作者: panda137 时间: 2015-5-22 22:32

panadol89 发表于 2015-5-22 16:08
X, ASC压根就不要咱们国人...
记得一个香港的朋友申请Thals, 中介问她是不是中国出生的, 回答不是, 人说那 ...

兄弟，不懂不要乱说啊，人家会笑话你的，阿德莱德 Asc至少我两个朋友在里面，一个是管道部主管，还有几个中国人的！！墨尔本 Bae 中国人更多些最多时候十来个，，Asc的管道部主管就是从 Bae跳槽过去的，

作者: panda137 时间: 2015-5-22 22:35

panadol89 发表于 2015-5-22 16:08
X, ASC压根就不要咱们国人...
记得一个香港的朋友申请Thals, 中介问她是不是中国出生的, 回答不是, 人说那 ...

作者: yeu008 时间: 2015-5-22 23:43
最主要是为了给本地工人一点钱，军舰不军舰的，真无所谓，澳洲军力碰上哪个来动他的国家，能撑过一个月不全灭的？

作者: baobeibei 时间: 2015-5-23 05:47

yeu008 发表于 2015-5-22 23:43
最主要是为了给本地工人一点钱，军舰不军舰的，真无所谓，澳洲军力碰上哪个来动他的国家，能撑过一个月不全 ...

也是，
左右一旦大兵压境之时再费力也撑不了几天，
现在平衡一下给国内工人提供些工作机会，挺好！

作者: Rhapsody 时间: 2015-5-23 06:27
所以基本制造业都外包了

作者: DavidJZ 时间: 2015-5-23 08:40
去中国造吧，会更便宜

作者: sydney22 时间: 2015-5-23 08:50
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作者: Co-op 时间: 2015-5-23 08:56
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作者: sim818 时间: 2015-5-23 09:05
直接买美国货更好。

作者: garysu 时间: 2015-5-23 11:03

sim818 发表于 2015-5-23 09:05
直接买美国货更好。

太大

作者: mzhu4 时间: 2015-5-23 12:19
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作者: Co-op 时间: 2015-5-23 12:31
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作者: maggiezhu99 时间: 2015-5-23 12:34
澳洲军工的成本令人炸舌。
举个例子，我曾经有幸参加过一次对navy defence的审核，我当时还是实习审核员，现场不能说话的。其中的management review 里面提到他们花了2000万请了一个叫Coles的英国人做的审核，我们当时的主任审核员还为此进行了深入讨论，就连defence的将军都感叹这家伙钱太好挣了。
这篇大家文章可以谷歌到，只要搜coles submarine review就行了。

作者: Co-op 时间: 2015-5-23 12:37
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作者: garysu 时间: 2015-5-23 12:55
之所以要和西班牙比，最大的原因是这个驱逐舰就是西班牙F100为基础发展出来的，然后由雷声公司整合更新一些的武器系统等等。这个工作其实也可以由西班牙包办。

保持澳洲本地海军造船业有重要意义，但asc确实浪费了很多钱。

作者: coolmate 时间: 2015-5-23 13:03
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作者: eagerbeaver 时间: 2015-5-23 13:21
我以前的公司是BAE, ASC, NSM, Thales的分包商. 澳洲造船业充斥着繁规孺节. 很多一窍不通的官员把持着行业的方方面面. 一大堆手续认证走过去, 质量和技术没有提高, 成本却嗖嗖网上涨. 一个制造成本200澳元以下的小部件, 一堆手续走完, 成本可以张到几千.

靠政府保护的制造业是不可能有生机的.

作者: peacepeace 时间: 2015-5-23 13:36
我有幸听过南澳造潜艇的内部故事，从这个角度看，这个国家真的没有前途。

从某些角度看，天朝也没有前途

所以，大家都没有前途

作者: Acu 时间: 2015-5-23 14:20

peacepeace 发表于 2015-5-23 13:36
我有幸听过南澳造潜艇的内部故事，从这个角度看，这个国家真的没有前途。

从某些角度看，天朝也没有前途

有什么内幕可以分享一下？光光说都没前途不够意思是不是？

作者: victorliu 时间: 2015-5-23 16:03
澳洲制造肯定贵

作者: ijazz 时间: 2015-5-23 16:31
预料之中

作者: garysu 时间: 2015-5-25 11:09
战舰下水了

作者: devincheng0706 时间: 2015-5-25 11:31
土澳在这种体制下一点都不懂实际主义，多花大钱就为了中饱私囊，为何不现实一点？一个强硬的政府根本就不怕得罪所谓的公会，你要能把价格降低下来才能有良好的竞争，而不是弃帅保车。有那钱买9艘战舰得来的效果远大于喂肥了那群蓝领

作者: Fernando 时间: 2015-5-25 11:35

yeu008 发表于 2015-5-22 23:43
最主要是为了给本地工人一点钱，军舰不军舰的，真无所谓，澳洲军力碰上哪个来动他的国家，能撑过一个月不全 ...

这几艘军舰都是装门面的，单干都不够塞牙缝。澳洲肯定从来没打算过独立作战。打起来只能狐假虎威躲在老大身边最多做个打手

作者: 大牛哥 时间: 2015-5-25 11:36
哇哦！

我们的价格领先这么多？！

这让我们澳洲人民该骄傲呢？还是该自豪？

好难选哦

作者: yeu008 时间: 2015-5-25 11:48

Fernando 发表于 2015-5-25 11:35
这几艘军舰都是装门面的，单干都不够塞牙缝。澳洲肯定从来没打算过独立作战。打起来只能狐假虎威躲在老 ...

是的所以这个钱花的其实和战舰关系不大就是政治需要

作者: troublefree 时间: 2015-5-25 13:36
瞎折腾啥? 澳大利亚先进了, 印尼海军压力大了, 中国产防空舰如054A就有市场了. 就象土耳其的红旗9导弹一样. 最终结果, 一亿人民币干掉了一亿美元. 这战还用打吗?

作者: tonyy 时间: 2015-5-26 02:01
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