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[北美] 盘点特朗普关于南非“白人种族灭绝”言论的虚假说法 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-5-23 07:20 |显示全部楼层
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路透社:盘点特朗普关于南非“白人种族灭绝”言论的虚假说法

路透社约翰内斯堡5月22日消息,本社梳理了美国总统特朗普关于所谓南非白人少数群体遭迫害的一些说法。

在周三与南非总统拉马福萨激烈的白宫会谈中,特朗普发表了多项虚假言论,并歪曲了部分事实。

拉马福萨试图反驳这些说法,但多次被特朗普打断,后者不断重复自己的观点。

特朗普还让工作人员播放了一段视频,内容大多是多年前南非政客发表的激烈言论,这些片段一直在社交媒体上传播。

1. “南非存在对白人农场主的种族灭绝”

这个阴谋论自1994年南非种族隔离结束以来就被部分极端白人群体传播,并在全球极右翼网络论坛流传至少十年,特斯拉创始人埃隆·马斯克(Elon Musk)也公开支持过这一说法。

阴谋论的支持者认为,南非偏远农村发生的白人农场主被杀案件,是有组织、有政治动机的“种族清洗”行动,而非普通的暴力犯罪。他们指责政府纵容甚至鼓励这些谋杀,或者至少视而不见。南非政府对此坚决否认。

南非是世界上谋杀率最高的国家之一,平均每天有72人被杀,全国人口约六千万,大多数受害者是黑人。

南非警方2024年记录了全国26,232起谋杀案,其中44起与农场社区有关,受害者包括8名农场主。白人农场主自己统计的数据同样不支持“种族灭绝”说法。

南非农场主联盟TLU-SA统计,自1990年以来有1363名白人农场主被杀,平均每年约40人,仅占全国谋杀案的不到1%。

西开普省高等法院今年早些时候裁定,“白人种族灭绝”说法“显然是凭空想象,并不真实”,并以此为由禁止向一个白人至上组织捐款。

2. “政府正在没收白人农场主土地不给补偿,并通过暴力手段分配给黑人”

南非政府一直试图纠正因殖民和种族隔离遗留下来的土地所有权不平等问题。但实际上,政府没有没收任何土地,而是鼓励白人农场主自愿出售。

这种方式效果并不理想。目前,私人农田的四分之三仍由占全国人口不到8%的白人掌控,黑人占80%人口却仅拥有4%的农田。

为推动土地改革,拉马福萨今年1月签署新法律,允许政府在极少数情况下“出于公共利益”征收土地时不予补偿,但前提是必须首先尝试协商,目前还没有实际应用过。

3. “‘杀死布尔人(农场主)’这首歌是煽动对白人暴力的直接号召”

这首歌最早起源于反对种族隔离时期,当时由掌控国家的南非布尔人(即荷兰裔白人)民族主义者统治国家。特朗普展示的视频片段中,激进反对党经济自由斗士党(EFF)领袖马莱马(Julius Malema)正在唱这首歌。

南非法院三次裁定,这首歌属于历史解放歌曲,不构成仇恨言论,也不被视为字面意义上的暴力煽动。

在特朗普与拉马福萨会谈后,EFF发表声明称,这首歌表达的是摧毁南非白人少数掌控资源体系的愿望。EFF发言人坦博(Sinawo Thambo)表示:“我们没想到自己会成为那些试图证明南非存在‘白人种族灭绝’荒谬论调的戏码一部分。”

4. “白色十字架标志着白人农场主的墓地”

特朗普播放的视频中出现了高速公路旁一排白色十字架,他称这是“白人农场主的墓地”。

其实,这段视频是在2020年9月拍摄,当时正值南非两名农场主被杀后一场反对农场谋杀的抗议活动。这些十字架并不是实际的墓碑,而是象征多年来遇害农场主的纪念物。

组织者当时接受南非国家广播公司SABC采访时解释,木十字架只是代表遇害农场主。

5. “举着尸袋的图片是南非白人农场主被埋葬”

特朗普举着的一张图片,画面是有人抬着尸袋,他称这是“所有被埋葬的白人农场主”。

但事实上,这张图片拍摄自刚果(金)戈马市的人道主义救援行动,是2月初路透社记者在卢旺达支持的M23武装夺取该城后拍摄的。

图片被添加在一篇有关南非和刚果部落冲突的博文中,未加说明,但附有YouTube视频链接,注明素材来源路透社。

特朗普在记者会上将这篇博文和一沓文章一同展示,声称这些内容证明南非白人被害。

6. “视频开头马莱马在议会宣布要强占土地”

视频开头是马莱马在南非议会宣布“人们要占领土地,我们不需要总统批准”,随后又有他主张征收土地的片段。

近年来确实有一些土地被非法占用,主要是无家可归的贫困者所为,虽然部分与政治动机有关,但大多数土地本身无人使用,没有证据显示EFF党组织过土地侵占事件。





来源:

https://www.reuters.com/world/us ... meeting-2025-05-21/

By Tim Cocks and Nellie Peyton
May 23, 20251:43 AM GMT+10Updated 4 hours ago
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-5-23 07:21 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 特朗普关于南非存在“白人种族灭绝”的说法被法院和警方数据多次否定,相关案件比例极低,更多为一般犯罪而非有组织的种族清洗。

2. 政府土地改革政策并未出现大规模无偿没收白人土地,也未通过暴力手段将土地分配给黑人,大多数农田依旧由白人掌控。

3. “杀死布尔人”歌曲被南非法院认定为历史解放歌曲,而非暴力煽动口号;相关法庭多次裁决不构成仇恨言论。

4. 特朗普播放的“白色十字架”与“尸袋”图片均为误用,后者实际为刚果(金)战乱场面,与南非无关。

5. 虽然个别土地被非法占用,但主要是贫困者无处可去,并无证据显示反对党有组织推动大规模土地侵占。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-5-23 09:38 |显示全部楼层
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唉,阿普是张口就来的性格,懂得都懂呐!

发表于 2025-5-23 09:59 来自手机 |显示全部楼层
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再過幾十年,美國也會變成南非

发表于 2025-5-23 10:27 |显示全部楼层
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懂王堂堂一个超级大国总统,竟然造谣传谣,真是滑天下之大稽。God Bless America!

发表于 2025-5-23 10:31 |显示全部楼层
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川普,美国之耻。
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发表于 2025-5-23 10:41 |显示全部楼层
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占人口7%的白人拥有70%的农场。黑人注定要继续战斗。。。

发表于 2025-5-23 10:54 |显示全部楼层
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swe 发表于 2025-5-23 10:41
占人口7%的白人拥有70%的农场。黑人注定要继续战斗。。。

把农场全部给黑人他们也不会种植
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远

发表于 2025-5-23 11:01 |显示全部楼层
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happyheros 发表于 2025-5-23 10:54
把农场全部给黑人他们也不会种植

如果一个人不擅长经营,他应该把店铺租出去,他自己收租金。

但是南非不是这么做的,南非的黑人明明可以在国家税收上对黑人做倾斜,而他们却是直接没收白人财产,事实证明南非黑人并没有能力经营好店铺。
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2025-5-23 11:02 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2025-5-23 11:01
如果一个人不擅长经营,他应该把店铺租出去,他自己收租金。

但是南非不是这么做的,南非的黑人明明可以 ...

My point exactly
不想再评论南非黑人的能力,容易政治不正确
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远

发表于 2025-5-23 11:07 |显示全部楼层
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happyheros 发表于 2025-5-23 08:54
把农场全部给黑人他们也不会种植

退耕还林
[U
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发表于 2025-5-23 11:07 |显示全部楼层
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happyheros 发表于 2025-5-23 11:02
My point exactly
不想再评论南非黑人的能力,容易政治不正确

https://www.bilibili.com/video/B ... amp;up_id=351754674

床破是人渣不假,真小人当众戳破伪君子
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2025-5-23 11:09 来自手机 |显示全部楼层
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白人倒是没有被种族清洗,逃跑的倒是不少,俺们公司里有好几个从南非来的白人,都是过不下去了,移民出来了。

发表于 2025-5-23 11:10 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2025-5-23 11:07
https://www.bilibili.com/video/BV1x4J7z4Efz/?buvid=2018f4319c28285ee7d2411bd98ea9f1&from_spmid=tm. ...

南非白黑人之间的纠缠也是一锅粥
以前是白人奴隶黑人,现在黑人当家做主,开始报复白人
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远

发表于 2025-5-23 11:24 |显示全部楼层
此文章由 Flyingfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Flyingfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不知维基的可信度有多高,https://en.wikipedia.org/wiki/Witkruis_Monument

维特克鲁斯纪念碑(Witkruis Monument)或称普拉斯摩尔德纪念碑(Plaasmoorde Monument)是南非莫科帕内(Mokopane)和波罗克瓦尼(Polokwane)之间N1公路沿线的一座纪念碑建筑群,位于伊斯特伯格(Ysterberg)山坡的显眼位置。
自2004年6月16日起,在约5公顷的土地上,为南非农场袭击事件中的每一位遇难者,都竖立了象征性的白色金属十字架。山坡上约有3000个白色金属十字架,其中925个排列成醒目的中央十字形,以强调纪念碑的基督教性质。2020年和2022年,在十字架田地的脚下又竖立了更多纪念碑。这里的每一个十字架上都写有死者的姓名,代表了每一个在南非针对白人农场主暴力屠杀浪潮中的死难者。虽然里面也有一些黑人,但绝大多数是白人

发表于 2025-5-23 11:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Yizheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Yizheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
swe 发表于 2025-5-23 10:41
占人口7%的白人拥有70%的农场。黑人注定要继续战斗。。。

打土豪分田地
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2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2025-5-23 11:34 |显示全部楼层
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这属于冤冤相报,二战结束后到94年,黑人被强行迁徙几百万,丢掉了很多土地和资源;黑人当政后,自然要讨回一些资源,但也容易矫枉过正。

发表于 2025-5-23 11:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 Flyingfree 于 2025-5-23 11:41 编辑
happyheros 发表于 2025-5-23 11:10
南非白黑人之间的纠缠也是一锅粥
以前是白人奴隶黑人,现在黑人当家做主,开始报复白人 ...


这么想就过于混淆因果关系了。。。。。南非的白人可不全是英国来源。。。。相反,大英在一战前最大的陷马地就是南非,足足打了二亿金英镑,N个马关条约赔款了。。。。。而打英国白人的则是南非白人的祖先,那时候也没啥奴隶的事,毕竟桑人和科伊桑人作为南非的本土土著,数量并不多。

而且作为南非主要组成部分的納塔爾、奧蘭治自由邦和德蘭士瓦地区那些都是由南非白人的祖先布尔人创立的。英国人是1818年后才开始移民南非的,在这之前,以荷兰为主的白人移民已经抵达南非近两百年了。。。。。

黑人要清算英国或法国的白人的奴隶罪行,这个没毛病,不过南非白人来源不单一,不区别对待,只看肤色,这就和当年我党不管别的,只要家产达到一定数量就算“地主”,一个做法,同一套路。

南非白人最大的过错在于选了“国民党”上台,该党推行的种族隔离政策才是导致冲突的主因。和英国人在澳洲干的事一样,澳洲把土著集中起来,驱赶到北领地和西澳等偏远地区。南非的更进一步,是计划把非白人全集中到一些区域然后让这些区域“独立”,分离出南非从而造就一个白人南非。

在1960年至1963年,350萬非白人(主要是黑人)的南非人被驅離他們原來的家園,被迫進入隔近被分隔的區域中,這是近代史上大型的驅離行動之一[。當時南非政府計畫將人口搬遷之後再把這些區域逐出南非獨立,這樣的分化政策1970年開始達到高峰,甚至廢除非白人的部分政治權利,並且開始剝奪黑人的南非公民身份。在法律上,他們成為地方分權的10個班圖斯坦中的公民,將其政治權限縮在他們所屬的班圖斯坦內,其中4個成為名義上的獨立國家(分別是特蘭斯凱、博普塔茨瓦納、文達和西斯凱)。

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参与人数 2积分 +7 收起 理由
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happyheros + 5 你太有才了

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发表于 2025-5-23 11:38 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 11:35
这么想就过于混淆因果关系了。。。。。南非的白人可不全是英国来源。。。。相反,大英在一战前最大的陷马 ...

兄弟你太认真了
必须加分
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远

发表于 2025-5-23 11:43 |显示全部楼层
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happyheros 发表于 2025-5-23 11:38
兄弟你太认真了
必须加分

谢谢加分。上面的我又补了一些资料,不妨回看一下。

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发表于 2025-5-23 11:45 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 11:43
谢谢加分。上面的我又补了一些资料,不妨回看一下。

你简直是足迹的维基百科
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远
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发表于 2025-5-23 11:49 |显示全部楼层
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本帖最后由 xq052b 于 2025-5-23 11:55 编辑
happyheros 发表于 2025-5-23 11:10
南非白黑人之间的纠缠也是一锅粥
以前是白人奴隶黑人,现在黑人当家做主,开始报复白人 ...


今天在南非执政的“黑人”,班图人,跟布尔人一样也是外来入侵者

班图人/祖鲁人干掉了几百万土著黑人,手段之血腥,远远超过布尔人。因为后者只要土地,把原著民赶跑就行了,没有动机搞大屠杀。

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2025-5-23 11:49 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2025-5-23 11:07
https://www.bilibili.com/video/BV1x4J7z4Efz/?buvid=2018f4319c28285ee7d2411bd98ea9f1&from_spmid=tm. ...

这个评论确实精彩,大炮川普的确不算什么君子或世界领袖级别的人物,本质上他的确算是小人,是“真小人”,不过嘛。。。。比起世上一堆“伪君子”,那还是强太多了。

发表于 2025-5-23 11:54 |显示全部楼层
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本帖最后由 Flyingfree 于 2025-5-23 11:59 编辑
xq052b 发表于 2025-5-23 11:49
今天在南非执政的“黑人”,班图人,跟布尔人一样也是外来入侵者

班图人/祖鲁人干掉了几百万土著黑人, ...


帮顶一下,有对以上言论不了解的同学,可以查查关键词”Shaka“和”Mfecane“。

19世紀的前20年,祖魯人在其領導人恰卡的領導下擴大了領土,恰卡的戰爭造成100萬到200萬人死亡,並在19世紀20年代初期破壞和消滅了內陸高原。

这个在英国人移民到来之前发生的。。。。纯粹是黑人间的事。。。单是黑人,就分N个来源。。。。

如果硬要拿来引申或作为对比,就像当年蒙古人一路屠杀到欧洲一样。。。。造成了”黄祸“,然后后世都说是中国人祖先干的。。。我只能默默地点个K!你们扑街时我家祖先还在南宋作为砖瓦,苦苦支撑着老赵家呢。。。干咱屁事?说的不好听,那时西夏和金国还没完全扑街呢。。。。蒙古人祖先干的关咱们大多数国人屁事?

又如日本人在侵华时后也杀入东南亚干掉了不少土著和白人,他们又提”黄祸“,然后把锅一同盖到中国人头上,说你们肤色都一样,我只能再次点K!

发表于 2025-5-23 11:56 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 11:54
帮顶一下,有对以上言论不了解的同学,可以查查关键词”Shaka“和”Mfecane“。

19世紀的前20年,祖魯人 ...

所以非洲这个以黑人为主的大陆为什么至今都是最落后的,原因不言而喻
逝去日子 经过多少
逝去日子 打算是多么远

发表于 2025-5-23 12:04 |显示全部楼层
此文章由 zhongbingo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhongbingo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
白人肯定被报复了,我以前同事就是南非逃出来的白人
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发表于 2025-5-23 12:14 |显示全部楼层
此文章由 Flyingfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Flyingfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Flyingfree 于 2025-5-23 12:16 编辑
zhongbingo 发表于 2025-5-23 12:04
白人肯定被报复了,我以前同事就是南非逃出来的白人


其实与其说是纯粹肤色上的”种族报复“,我觉得倒不一定,以卢旺达大屠杀为例,从血缘上来说,举起屠刀的胡图族和主要被杀的图西族几乎就是同一个民族,他们的关系,类似于中国南方汉人和中国北方汉人。。。。或者再粗略点来说,他们甚至就是同一个地方的汉人,只是有一些是高门士族,而另一些是底层的佃农甚至是世代奴工之类的。。。。。

就拿天朝为例,当年都可以因为”家产“的多寡来划分阶级然后凭此区分敌人最后导致”消灭“。。。那么,这种事情发生在别的国家,很正常,只是别的国家还有一个人种和肤色问题把这个”普遍规律”给“复杂化“了罢了。

NOTE:
当一个胡图族人足够富裕, 尤其是牛群数量足够时,他就变成了图西族。这个过程叫做奎胡图拉 (Kwihutura)。
当一个图西族人由于各种原因,失去了财富,特别是牛群以后,他就变回了胡图族。这个过程叫做古普皮拉 (Gupupira)。

发表于 2025-5-23 13:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 企鹅男孩 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 企鹅男孩 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉这些“反驳”都没啥说服力

只是在一些细枝末节上纠缠

打着“自愿”的旗号强征土地,看起来就是事实

估计跟咱们的土改差不多,都是“自愿”的

发表于 2025-5-23 13:06 |显示全部楼层
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企鹅男孩 发表于 2025-5-23 13:01
感觉这些“反驳”都没啥说服力

只是在一些细枝末节上纠缠

天朝北方和中原地区的的确是“自愿”的,因为“不自愿”的都物理上被“消除存在”了。

至于南方,虽然好很多,虽然也不自愿,但是命多少都是能保得住的,我知道的最极端的例子也就是同学家里作为当年太祖点名的村庄,作为村中首屈一指的大户(家中还有唐伯虎画迹),家中主支长辈连夜跑路去香港避祸,他家大伯作为嫡孙,被拉去载高帽游街(之后终身未娶,他们家给大伯养老送终)。

发表于 2025-5-23 13:08 来自手机 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 11:35
这么想就过于混淆因果关系了。。。。。南非的白人可不全是英国来源。。。。相反,大英在一战前最大的陷马 ...


如果当初白人不要那么贪婪,白人自己围一块地,剩下的都给黑人,建立两个国家,最后变得跟新加坡、马来西亚一样,自己也不会现在这么惨

两个种族搞到一起,一个人少富裕,一个人多贫穷,怎么搞都不会有好结果

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