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[澳洲资讯] IVF医生在成功率上误导病人,IVF或被过度使用 [复制链接]

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2016-5-30 12:21 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
对于很多澳洲人来说,生育治疗许诺做成大自然好像做不了的事 - 那就是给你一个孩子。

但是那个简单的陈述其实含有很多小字印刷,而且带来严重的心理,生理和财务损失。

ABC的四角方圆节目披露尽管商业化的生育业财源滚滚,病人们对于他们接受的治疗以及成功的几率所知甚少。

40岁以上的令人不舒服的真相

在澳洲,超过40岁的女性接受生育治疗的人数在过去十年几乎增加了三倍。

和其他经合组织国家不同,澳洲对于生育治疗的国家补贴没有年龄限制,去年这一项就耗资Medicare 2.5亿澳元。

四角方圆取得了澳洲的数据,显示40岁以上使用自己卵子进行生育治疗获得一个活的婴儿的几率微乎其微,几乎为零。

生育专家告诉四角方圆说这个自我监管的行业里有越来越多向病人兜售“蛇油”治疗的现象,蛇油指的是那种没有证据能证实为有效的附加治疗。

而业内的重量级临床医生说有些人根本不该做人工授精治疗IVF 。

在澳洲,目前IVF 治疗最昂贵的阶段是刺激治疗周期。这是当女性之前没有冰冻卵子(也就是较年轻的卵子),而从头开始IVF 。

这被称为启动周期。她每天接受荷尔蒙注射来刺激生产卵子。如果顺利,她就进入采集卵子阶段,然后是受精。如果产生健康的受精卵,它被送回她的体内,希望能够着床。

但是每个阶段都有出问题的可能。你可能对荷尔蒙注射反应过度 - 这种危险的情况下在罕见的病例中可能致命。你可能产生不了可用的卵子。你的卵子可能无法受孕变成受精卵,或者受精卵在最后阶段无法成功着床。即使你怀孕了,还是有流产的可能。

四角方圆拿到的最近的澳洲数据显示了所有年龄组从启动周期到最后带回家一个成活的婴儿的几率。

那些40岁以上采集自己的卵子并让其受精的女性的最终成功率相当的低。

41-42岁的澳洲女性有5.8%的机会从启动周期到最后带回家一个成活的婴儿。

如果你43-44岁,成功率是2.7%。

如果你超过45岁,那么成功率只有1.1%,也就是说失败率几乎是99%。

IVF是否被过度使用?


生育专家Rob Norman 教授打破沉默公开说出他领导了20多年 的行业的真相。



“你未必能见到最好的医生,他们可以对你评估然后说你不必做IVF."

“我认为随着IVF行业的商业化,每个诊所都有更多使用IVF的压力,IVF也给诊所带来更多利润。“

2013年有33000多名澳洲女性进行了生育周期治疗。

Norman教授说其中很多女性可以使用更简单的,便宜的,侵入性较轻的方法。我认为有些接受 IVF治疗的人根本不该这么做,“他说。

他警告说,排在年龄因素之后的就是体重因素,这影响了男性和女性的生殖能力。

Norman教授在他的阿德莱德诊所正在进行为期三年的调查,结果将很快公布。

“我估计有40-50%的女性不需要 IVF就能怀孕,那是通过了解她们的受孕期,正确地跟踪她们但是胜利周期,减肥和运动或者促排卵让她们怀孕。”

“所以我认为很多人只要评估得当,就可以避免IVF. 你可能根本就不需要IVF. "

但是那些侵入性不那么强的治疗手段得到Medicare的补贴不足,所以医生无法盈利。

但是在所有Medicare补贴的生育治疗中,IVF得到的补贴最大。

兜售“蛇油”

四角方圆还披露除了IVF的治疗费用外,医生们还在兜售那些没有证据证实为有效的附加治疗。

莫纳什 IVF的前医疗主任Gab Kovacs 说在育儿行业里,那些专家们推荐的附加治疗被称为“蛇油”。

Kovacs教授说“蛇油”包括使用类固醇和血液稀释剂来抑制女性的免疫系统,以及医生们在治疗中“加入各种其他荷尔蒙”。

他告诉四角方圆节目时或医生们提供“蛇油”是为了在竞争激励的生育市场里脱颖而出。

“我认为这些医生使用这些手段,让他们除了常规治疗还有其他东西能向病人提出建议,其次这也让他们和其他医生区别开来,”他说。

澳洲生育协会的主席Michael Chapman说,“病人们要求很高。她们希望能发生什么。”

当被问到为何这个行业没有实行循证医学时, Chapman 教授说:“因为病人们想尽一切办法想要怀孕。她们会建议一些做法。”

“如果我觉得这么做没坏处,可能还有好处,或者我也不知道到底有没有好处但是至少没坏处,那么我不介意让病人接受她们感觉能帮助她们的治疗,”他说。



诊所报告的成功率存在问题

生育诊所的网站有很多种不同的报告成功率的方法。比如他们可能报告成功怀孕率,或者报告从受精卵到成活婴儿降生的比率。

IVF先驱Alan Trounson 说怀孕率对客户帮助不大,因为部分胎儿会流产。

“你需要知道的是得到一个婴儿的概率,因为你不是为了怀孕而去治疗,你是为了得到一个孩子,”他说。

此外 , Norman教授说各诊所对于“怀孕”的定义还不同。

孕早期还是孕晚期,这些数据都会变化 - 这意味着顾客不能在不同的网站见进行比较。

“这就是很大的不一致,”Norman教授说。

“有些诊所把超声波看到胎儿作为怀孕的定义。有些则从12周以后才算怀孕。所以挺乱。“

有些诊所还把受精卵转换成成活婴儿的诞生作为成功率,但是这对于那些无法受孕的女性没有任何帮助。如果你得不到卵子,或者卵子无法受孕,你根本不在这个统计数据之内。

全国来说,没有一个报告成功率的标准方法。 2006年辅助生殖技术委员会的独立调查发现全国的成功率标准应该统一化,“即每个周期带来的成活的婴儿诞生的比率。”

他们还发现“对于44岁以上的女性,使用她们自己的卵子开始一个新的IVF治疗周期,在临床上是不恰当的。”

这些建议没有被采纳。2013年,有900多个45岁以上的女性用自己的非以前冰冻的卵子开始了一个治疗周期。

http://www.abc.net.au/news/2016-05-30/ivf-doctors-misleading-patients-about-success-rates-experts-say/7457750

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BOC  在2016-5-30 12:32  +40分  并说
于无声处听惊雷
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发表于 2016-5-30 12:21 |显示全部楼层
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好长的文章

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发表于 2016-5-30 12:22 |显示全部楼层
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辛苦了

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发表于 2016-5-30 12:27 |显示全部楼层
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我翻到一半过来看看,撞了

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astina + 8 严重安慰
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发表于 2016-5-30 12:28 |显示全部楼层
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电台整天广告,烦死了。年轻时候瞎搞,不生。到了40多了,开始用国家的钱强上。
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禁止发言

发表于 2016-5-30 12:37 |显示全部楼层
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Should simply ban IVF!
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发表于 2016-5-30 12:40 |显示全部楼层
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如果Medicare不报销,就会有一大群人放弃IVF。

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2016-5-30 12:42 |显示全部楼层
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sesia 发表于 2016-5-30 12:27
我翻到一半过来看看,撞了

安慰,还好没有翻完全文
于无声处听惊雷

发表于 2016-5-30 12:56 来自手机 |显示全部楼层
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我们伟大的工党会继续用纳税人的钱来支持这些被自由党政府伤害了的医疗系统

2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2016-5-30 13:03 |显示全部楼层
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正确地跟踪她们但是胜利周期,


生理周期吗?

发表于 2016-5-30 13:06 |显示全部楼层
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一般民眾可能不知道 就是很多英系國家的遊客也來澳洲用medicare做IVF 當然也是由我們掏錢
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发表于 2016-5-30 13:10 |显示全部楼层
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Rob Norman 讲了真话, 估计断了很多人的财路
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发表于 2016-5-30 13:13 |显示全部楼层
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这钱花的值

发表于 2016-5-30 13:14 |显示全部楼层
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不能生育的人很多很多。
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发表于 2016-5-30 13:19 |显示全部楼层
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IVF竟然免费?

发表于 2016-5-30 13:21 |显示全部楼层
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Medicare 报销ivf的钱?那为啥生儿育女版里的帖子好像都要花很多
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发表于 2016-5-30 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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40岁以上主要是卵子质量不好,有年轻的卵子成功率高很多

发表于 2016-5-30 13:24 来自手机 |显示全部楼层
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这个要是收费了呢,不会引起公愤吧?觉得应该收费,那怕50%也比不收费强。

发表于 2016-5-30 13:25 |显示全部楼层
此文章由 calo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 calo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dolphinmaz 发表于 2016-5-30 13:21
Medicare 报销ivf的钱?那为啥生儿育女版里的帖子好像都要花很多

not 100% covered.
Medicare covered doesn't mean bulk-billed

发表于 2016-5-30 13:37 |显示全部楼层
此文章由 深海2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 深海2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sesia 发表于 2016-5-30 12:40
如果Medicare不报销,就会有一大群人放弃IVF。


Medicare 对IVF报销很有限,就是有私保也会有大额的资费

发表于 2016-5-30 13:40 |显示全部楼层
此文章由 zhongbingo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhongbingo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
41-42岁的澳洲女性有5.8%的机会从启动周期到最后带回家一个成活的婴儿。

如果你43-44岁,成功率是2.7%。

如果你超过45岁,那么成功率只有1.1%,也就是说失败率几乎是99%。:
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发表于 2016-5-30 13:47 |显示全部楼层
此文章由 hollowgal 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hollowgal 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很多明星误导,他们很久以前已经把卵子冻起来了。

发表于 2016-5-30 13:53 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 winforjewellery 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 winforjewellery 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
真不容易 打算晚点要孩子的 早早冻起来吧 把卵子

2013年度奖章获得者 2016年度奖章获得者 2021年度勋章获得者 2017年度勋章 2018年度勋章 2019年度勋章 2020年度勋章

发表于 2016-5-30 13:54 |显示全部楼层
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深海2010 发表于 2016-5-30 11:37
Medicare 对IVF报销很有限,就是有私保也会有大额的资费

文中说,所有的治疗方法中,IVF报销的最多。

这个医生推崇的其他方法,报销的却少。
浪费食物可耻
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禁止发言

发表于 2016-5-30 14:10 |显示全部楼层
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hollowgal 发表于 2016-5-30 13:47
很多明星误导,他们很久以前已经把卵子冻起来了。

卵子冻起来的后来生了小孩会不会特别不怕冷?
签名被屏蔽

发表于 2016-5-30 14:13 |显示全部楼层
此文章由 August2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 August2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
应该限制超过40岁的女人做ivf,或者不给medicare报销。 这就是浪费钱啊。
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发表于 2016-5-30 14:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 红树林 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 红树林 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
IVF的医生年薪都是50万以上,原来都是小纳税人掏钱养着,太恐怖了

发表于 2016-5-30 14:15 |显示全部楼层
此文章由 dragonballz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dragonballz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Those IVF guys are top of the food chain, each one of which would earn at least 5 million, if not 10 a year.

发表于 2016-5-30 14:39 |显示全部楼层
此文章由 深海2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 深海2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 深海2010 于 2016-5-30 14:44 编辑
sesia 发表于 2016-5-30 13:54
文中说,所有的治疗方法中,IVF报销的最多。

这个医生推崇的其他方法,报销的却少。 ...


看实际经历,不用看文章说,也许是数字大,但是占IVF总金额比例不高。但支持打击澳洲IVF医院的不道德行为

不过澳洲的Ivf技术确实不是象一些同学所认为的多么高超

要生的赶紧生,别把IVF作为最后救命稻草。要是以为IVF成功率很高,会害死人的

发表于 2016-5-30 14:41 |显示全部楼层
此文章由 df2006 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 df2006 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
医生赚得多

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