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楼主:ljr668

[其他讨论] 收到council的信,想收购我的投资房,寻找相关政策2021-3-19更新 [复制链接]

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发表于 2018-10-28 15:13 |显示全部楼层
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garysu 发表于 2018-10-28 14:18
一般是市价,应该说是“没有亏”,但考虑到买卖各一次的成本,自己财政方面的变化等等,有可能是废了好几 ...

我觉得你这个说法靠谱。

就算为了公共利益必须卖土地给政府,就算不能赚钱,我想政府还不至于让个人 吃太多得亏,只可能让个人少少赚一点点。我觉得这是人之常情。

但既然碰上这种事情,确实也没有什么好得理由要求大赚特赚,只能自认了。
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发表于 2018-10-28 15:17 来自手机 |显示全部楼层
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2005年,美国发生过一个著名的案子,叫做“基洛诉新伦敦市政府案” (Kelo v. City of New London )。
这个案件里面,有一家著名的制药公司——辉瑞公司,你可能听说过,就是制作伟哥的那家公司,它想要征一块地来修建研发中心。它说修完这个研发中心以后,它能够多雇人,解决社会就业问题,同时,也会向政府多纳税,多做贡献。
在这块地上,有一户人家,户主是一个名字叫基洛的女人,她有一幢粉红色的小房子,她就是不愿意把小房子卖给辉瑞公司,她就是喜欢自己的小房子,结果她就把帮辉瑞公司征地的政府告上了法庭。
这个案子后来打到最高法院去了。你可能会说,如果一家私人公司雇几个人交一点税,这就算是公共用途的话,那么哪家私人公司都有权力去随便征用别人的土地了,法官一定会站在这个女人基洛的一边。你可想错了。
这个案子,美国最高法院以5:4的比例确认基洛败诉,而她的粉红色的小房子最后被夷为平地。
更富戏剧性的是,最后辉瑞公司又决定不再修建研发中心了,结果基洛原来房子的这块地,变成了垃圾堆填区。美国也能发生这么荒唐的案子。
在这个案子里面,美国最高法院代表大多数法官的法官约翰·保罗·史蒂文斯(John Paul Stevens )判决说:“基洛想要咱们法院提供一个明确的边界,清楚地解释什么叫做公共用途。但是我们都知道,政府一直在致力于推动经济的发展,而有时候征用私人的土地能够很好地促进经济的发展。所以我们决定,我们就故意不给出公共用途的明确定义,让这个界限变得模糊,保持这个界限处于模糊的状态。这样好让政府有足够的灵活度,来决定哪些做法是对经济和城市的发展更有好处的。”
法官继续说:“政府不能够从一个私人手上,把他的资产拿给另外一个私人,哪怕补偿是足够的,也不能这么做。但是,政府可以把资产从一个私人拿给另外一个私人,只要他是为了公共用途就可以了,只要他给出公正的补偿就可以了。”
他这句话字里行间的含义,就是说:只要政府说这是公共用途,只要政府说这是公正的补偿,它就可以随便地把私人的资产交给另外一个私人。
这个案子也就这样了,摆在那里供后人瞻仰了。但美国实施的是判例法,判例法有一个好处,就是那些不同意多数派法官判决的少数派法官,也可以把自己的想法写出来,同时给后人参考。
当然,他们的意见不具有法律的约束力,但他们的意见也肯定会给后人带来新的思考和启发。这个案子里就有一位少数派的法官桑德拉·戴·奧康納(Sandra Day O'Connor,1930年3月26日- ),写了一份义正词严的反对意见,也摆在那里。
每次上课我都喜欢念一次她的这段判决,她说:   
“Any property may now be taken for the benefit of another private party, but the fallout from this decision will not be random. The beneficiaries are likely to be those citizens with disproportionate influence and power in the political process, including large corporations and development firms. As for the victims, the government now has license to transfer property from those with fewer resources to those with more. The Founders cannot have intended this perverse result.”
她是说,这个案子这么判以后,政府就可以随意地把私人的财产交给另外一个私人了,一旦开了这个口,将来的结果可不是随机的,将来肯定是那些更有权有势的人,比方说大公司,比方说大的地产开发商,更有可能抢到别人的土地,而咱们最早的立国者,可不希望产生这样的结果。
你看这个案子,也就是2005年,距今也就十多年,就这么近的时代,也发生了这样荒唐的案子。
我举这个例子是要说明,在征地问题上,两边倒都不对,得中间取一个平衡。但问题是中间的平衡怎么取得,是一个没有确定答案的问题,还有待摸索。

发表于 2018-10-28 15:25 来自手机 |显示全部楼层
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f221644 发表于 2018-10-28 16:17
2005年,美国发生过一个著名的案子,叫做“基洛诉新伦敦市政府案” (Kelo v. City of New London )。
这 ...

几天前在✈️上刚看到这个。好神奇

发表于 2018-10-28 15:55 |显示全部楼层
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sohomel 发表于 2018-10-20 23:05
那些足迹知名民主斗士肯定没脸在这个帖子里现身的,洗地都没法开始啊。 ...

你发言之前已经有人来洗地了,你没有看到?

发表于 2018-10-28 15:55 |显示全部楼层
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我也看到去新机场路上,很多块地都从前面切掉一块,被政府征用了。
是不是说,尽量不要买路边的房子?一是吵,二是容易被征用。

退役斑竹

发表于 2018-10-28 15:59 |显示全部楼层
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f221644 发表于 2018-10-28 16:17
2005年,美国发生过一个著名的案子,叫做“基洛诉新伦敦市政府案” (Kelo v. City of New London )。
这 ...



https://www.buzzfeed.com/jessica ... is-just-as-adorable

但是 —— 那是美国,澳洲政府可以强征,但一般是市价购买。

市价是什么?这个就不好说了,今天和去年、前年、大前年今天,肯定是不一样的。
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发表于 2018-10-28 16:01 |显示全部楼层
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逆风而上 发表于 2018-5-18 00:20
我来澳洲20年了。。 只有来了后 才知道中国小时候那看似没用的政治课不是骗人的。。 都是大实话。  ...

呵呵英雄所见略同,一晃在国外也待10几年了。

发表于 2018-10-28 17:55 |显示全部楼层
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deepnorth2 发表于 2018-10-28 16:01
呵呵英雄所见略同,一晃在国外也待10几年了。

了解了

发表于 2018-10-28 23:11 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2018-10-27 12:16
看起来你比医生更专业。我也来澳洲很多年了,虽然感觉看病没有国内那么方便,但感觉还过得去。尤其是自己 ...

岳母三次肠胃炎发作急诊,都没有等,一切都很好,服务态度非常好,护士也很友善。没有感觉到网上说的,要等死人的事情发生过。

发表于 2018-10-29 07:42 来自手机 |显示全部楼层
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sm375 发表于 2018-10-28 23:11
岳母三次肠胃炎发作急诊,都没有等,一切都很好,服务态度非常好,护士也很友善。没有感觉到网上说的,要 ...

这个澳洲真要看情况,发烧,高血压,心跳快满取决于你看医生的速度。你像那些骨折的,撞的头破血流的,只要没有生命安全问题都要等着

发表于 2018-10-29 09:00 |显示全部楼层
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澳洲是可以强征的
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发表于 2018-10-29 15:39 |显示全部楼层
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有朋友说她认识的一个炒地大神前两年买了一块地80万,westifield 250万收。。。有这种可能性吗请问?为啥我觉得是吹牛的呢?(真不是因为嫉妒哈哈)

发表于 2018-10-29 15:54 |显示全部楼层
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neoy12 发表于 2018-5-17 22:57
前几天刚听说政府收购是强制的,不知道是不是有这回事。

有. 比如修路什么的

发表于 2018-11-1 13:13 |显示全部楼层
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Ninie 发表于 2018-10-20 19:30
找律师吧,Newhouse & Arnold Solicitors 专打这类官司的。

三个律师中,我和这家谈完,第二天就发信说同意委托他为我的律师。

发表于 2018-11-1 13:27 |显示全部楼层
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更新最近见到律师的情况,第三个律师,本来没有抱太大希望,律师也说我的事情应该半个小时就可以了,结果谈了一个小时。
一个是时间段,不像第二个律师说的那样,时间很紧迫,我还有二个月时间确定律师,找独立估价师做估价。
第二个是估价,我手里有2016年11月版本的westconnect的规划书,上面明确我们搬走之后,周围的土地升级为R4,那么估价一定要按照R4来估价,市场价是R4的市场价,而不是R3的市场价,更不可能像我拿到手的第一份估价报告,里面的样本都是R2,那是完全错误的估价报告,即使同一份报告,把里面的两个最低价去掉,我房子的估价马上多出几万刀出来。
律师推荐这样的报告应该别有用心。

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发表于 2018-11-1 13:32 |显示全部楼层
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今天又接到律师电话,他说他和估价师沟通的结果,他的估价师也认为应该按照R4估价,下周找时间正式测量估价。
如果按照R4估价,要多一个人介入,英文是:town planner,纯粹市场价用不到这个人,planner的费用是5500刀,这笔钱律师可以向council要。

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发表于 2018-11-1 14:39 |显示全部楼层
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那天律师问我是不是看到报道给他打的电话,我说是新足迹的网友推荐的,他不知道,他说周一sydney morning herald的一个报道里面有他帮居民打官司的事情,回家后仔细看了报道,真正的悉尼拆迁故事,他还说:你看,澳洲和中国的拆迁是一样的,没啥区别。

发表于 2018-11-1 14:40 |显示全部楼层
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把这个报道贴出来,太长了,有兴趣的朋友可以翻译一下。
https://www.smh.com.au/national/ ... 0181026-p50c9h.html

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发表于 2018-11-1 14:47 |显示全部楼层
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学习

发表于 2018-11-1 15:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 极品飞熊 于 2018-12-7 11:51 编辑

发表于 2018-11-1 16:01 来自手机 |显示全部楼层
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ljr668 发表于 2018-11-1 15:39
那天律师问我是不是看到报道给他打的电话,我说是新足迹的网友推荐的,他不知道,他说周一sydney morning h ...

有进展了吗?
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发表于 2018-11-1 18:20 |显示全部楼层
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关注中

发表于 2018-11-2 04:55 |显示全部楼层
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Ninie 发表于 2018-11-1 17:01
有进展了吗?

谢谢你的推荐,DAVID见的我,他很专业,下周开始第一步了,和他合作的估价师开始估价

发表于 2018-11-2 05:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 ljr668 于 2018-11-2 06:15 编辑

谢谢大家的加分和鼓励,等我回分慢慢给大家加分,后面有进展接着和大家报告,独立估价师出报告是第一步,和COUNCIL谈判是最艰难的,看看那个文章里,律师最后借助媒体才达到比较理想的价格。
有一个正确的开始,希望后面的事情顺利一些。

发表于 2018-11-6 16:00 |显示全部楼层
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ljr668 发表于 2018-11-2 06:13
谢谢大家的加分和鼓励,等我回分慢慢给大家加分,后面有进展接着和大家报告,独立估价师出报告是第一步,和 ...

加油,祝你一切顺利!

发表于 2021-3-19 18:21 |显示全部楼层
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2020-3-19 更新
这两天比较闲,更新一下,来这里换换心情
因为新冠疫情,去年{2020年)一年只和COUNCIL开了一次会,我的律师要求他们更新估价报告,因为2019年初的估价报告,有效期只有半年,开会那天已经一年多了,COUNCIL同意,会议结束。
然后今年1月份,有人电话我,说是我的律师要更新估价报告,要上门,没有多想,约了时间,那天比较忙,让孩子爷爷提前去等,问题就是出在这里。
那个估价师实际上是COUNCIL派的,3月初我拿到估价报告,大吃一惊,孩子爷爷大大的半身像在估价报告的封面,里面说孩子爷爷住里面,所以没有住户赔偿8万和印花税赔偿,一共大概13万。
马上和律师交涉,那个人什么问题都没有问,都不知道孩子爷爷(一点英文都不会)是谁,就这样讲,而且三月份出的估价比2019年的估价还低了3万刀。
两家估价师目前差价30万刀。
目前还在等待中。

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发表于 2021-3-19 18:48 |显示全部楼层
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听说过这种事情,房产投资的风险之一。
楼主这两年花掉好多精力

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ljr668 + 3 谢谢理解

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发表于 2021-3-28 20:31 |显示全部楼层
此文章由 ljr668 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ljr668 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
周五下午收到律师转COUNCIL的信,估价完全按照COUNCIL的估价,我刚刚给我的律师写了一封回信。
现在谁再和我说澳洲政府保护公民财产,我和谁急!都是狗屎,只是谁的更臭而已。
按照COUNCIL的估价,这个房子持有5年,损失5万刀。
Thank you for your forwarded letter.
You are right. They simply ignore the work of you and the valur, and don't mention any of your suggestions in the letter.
They just ask us to accept their offer or go to court.
I am very disappointed with such an arrogant and rude government, but it seems that there is not much that can be done.
What else can we do besides going to court?
Going to court is the last option we consider.

发表于 2021-3-28 21:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 auseeker 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 auseeker 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
长见识了

发表于 2021-3-28 21:06 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xiwu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiwu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ljr668 发表于 2021-3-28 20:31
周五下午收到律师转COUNCIL的信,估价完全按照COUNCIL的估价,我刚刚给我的律师写了一封回信。
现在谁再和 ...

跟州政府来人开会,极干脆.方案往桌上一放,请自便.若不接受,法庭见。

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ljr668 + 2 人家不见面

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