关于精英中学考试改革的几点看法

carollxq

小小白虎 发表于 2021-3-11 12:04
在我了解的范围内，每所学校都有规则的，如果家长想知道应该可以提前和学校沟通。

可能每家略为不同，但 ...

我家娃班主任给一堆学生的school report 与最后学校分不一致，包括我家娃，学校分给2个80几没有人会抱怨，因为没有那个闲功夫，对孩子影响不大。可是班上一堆娃学校分低的离谱，我家娃考的还可以对第一志愿录取没有影响，但好几个娃受到影响去了第三志愿，都是平时成绩很好的孩子。从来没有反对学校分，只希望有几个统一大考取平均成绩来年级排名，要算一小部分表现和作业也可以，对大家都公平，自己考的不好的怪自己说重点就是愿赌服输。我家已经翻篇了，对我家没有任何影响，后来的家长们自己琢磨吧，我也就是网上叨唠几句玩。

洋芋土豆

小小白虎 发表于 2021-3-11 12:04
在我了解的范围内，每所学校都有规则的，如果家长想知道应该可以提前和学校沟通。

可能每家略为不同，但 ...

nonono,我所知道的是完全没有规则的，也不透露半点关于怎么打分的。。。

yddlx

我们碰到的情况是学校有统一考试，但是有的老师懒，根本懒得改卷子，就凭主观印象给分。就导致了每个班的评分标准不一致，可是最后却是凭老师给分排名。就像上面层主说的，如果两个都是80几分也无所谓，可是就是有老师给平时认真写作业，在各种考试里都是top的孩子60分，还有啥公平可言？

小小白虎

SleepyCat 发表于 2021-3-11 15:55
我记得之前你跟我解释过，学校分基本只是用来排名的。所以学校排名第一的孩子会用考试第一的成绩当学校分 ...

就我所知，一个学校要至少5个以上学生考试才会有学校分。
所以你说的这个情况应该不会出现。

另外，如果是报名了考试没有参加，相信这个0分是不可能随便给到别人的，应该是按‘参加’了考试的科目来计算。

我们追求的是大致的公平，不是绝对的公正。要挑毛病很容易的，但是在更好的解决方案出来之前，我不认为目前的方案有原则性问题。
当然我也赞成学校分公开、透明、更有利于监督。西方的学校这点我相信是基本的，不可能没有，就是有些家长信息不对称吧。
像我之前有提过，光给个分没有意义的，如果知道自己是百分之多少，可能好得多。

Allthebestlucky

所以实际情况就是这样 不是谁都有这种好运气遇到好学校和好老师 就算学校有规定 也不是每个老师都负责任的按照规定来做 不确定性和主观性太大 如果有统一公开透明的标准 就不会有孩子因为这种原因和自己心爱的学校失之交臂 就算真的很强的孩子 被学校分拖了后腿 一样进了第一志愿 但是凭什么孩子要因为学校和老师的不负责或者喜好丢分 不管多少分 都是孩子们六年来努力学习的成绩结果 都应该被珍而重之 慎重对待 没有统一标准也不公开透明的学校分 家长会有异议难道不应该吗 也许有的孩子们运气好 遇到好学校好老师 但是不代表不负责任的学校和老师不存在 家长提出异议不是反对学校分的存在 是希望能有统一标准 公开透明的学校分系统出来

gjc

还好没增加体育科目

lycans

小小白虎 发表于 2021-3-11 15:21
学校比之社会已经是最公正的地方了...我知道有个例不公
但让我感到悲伤的是：大家现在对学校对老师i制度的 ...

小学的学校分是黑箱作业， 毫无公平性可言。

da01234

“1.   国家要强大，历来是科技兴国，而不是靠文章写得好、嘴上套路多。中国的飞速发展，理工科大学以上毕业生每年130万，
      而美国是30万。政府官员，理工科出生的逻辑思维能力更强。
2.   文科占比高了，文科好的都考进了精英中学。”

我觉得这里有一个误区：认为英文是文科。

曼昆在经济学原理第二章明确表明：经济学、法律和物理、数学，没啥区别，他们研究的方法都是一样的。

福尔摩斯开篇第一个故事中，福尔摩斯告诉华生，只要掌握基本的逻辑方法，按部就班的去训练，每个人都差不多。阿加莎克里斯蒂的大侦探波罗也有类似的话，PD James的Cordelia也是这样的。

如果去了墨大，在第一年的写作课之后，对此会有更加深刻的认识。

维特根斯坦的自然语言哲学派认为，语言是几千年来，人类智慧的结晶，所以，研究逻辑最好的工具就是，研究语言。

所以，我觉得目前的改革，可能不利于鸡娃，但是，对学生本身来说，或者他毕业后几十年的人生来说，可能是好事。

mea

小小白虎 发表于 2021-3-11 13:25
我想多说一些，也让大家多了解一些，不要误解——如果我的理解有误也请大家更正

一个学校的平均分数是按 ...

和你探讨以下几点

1）好象没有可靠的信息说OC和SELECTIVE参照HSC同样的学校给分方式，即只要外考第一， 学校第一就给你了，或反之亦然，HSC确实听说过你要不想被学校的分数拖后腿，要么你考第一，要么带动你的同学一起进步，提高学校平均分

2）你说的学校第一就可以拿别人外考第一的成绩，不甚理解，真是这样的话，学校第一岂不是比考试第一更重要，让别人为自己做嫁衣

3）官网上提到如果只有一个学生参加考试的学校，不用计算学校分，私校的校长有权决定提供学校分与否，并没有指出是人数过少的原因。

教育部可能也不想解释的太清楚，这样的话可以为他们承诺的special consideration 留有余地，说了这么多，感觉 都是讨论的人在脑补，真实情况究竟怎样，无从知晓。

小小白虎

mea 发表于 2021-3-11 19:47
和你探讨以下几点

1）好象没有可靠的信息说OC和SELECTIVE参照HSC同样的学校给分方式，即只要外考第一，  ...

原先如何moderation都是有进一步说明的，但是去年OC因为疫情没有学校分了，今年又逢精英改革。这块信息严重缺失掉了。

我找到一些历史资料，你i可以参考一下：https://www.oztests.com.au/oc-test-info/



而幸好论坛有些老帖子，大家也可以参考一下：

第23楼开始：
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=370673

学校排第一名的孩子，经过moderation后，基本上学校分可以拿到学校考试得分第一那个孩子的成绩。但是之后还是要scaling。所以非常复杂的一套计算方式，我只能说我懂概念，但没有详细的去深究算法，网站也没有公布原始的数据来支持。可能做数学统计的会更了解吧。

关于给一个学校，要几个孩子以上才算的问题。我之前从哪里看到过是5个，但是好几年前了记不清啦。也没有找到官方说法。所以是我大意了。对不起！5这个数字应该不够准确。

Harveyliu

澳洲更重视人文不重视科学

leonchen

减少学校分比重，增加英文比重，对占绝大多数的普通小学的考生应该没有影响，或者更加有利，因为在之前学校分占三分之一的情况下，多数普通学校的考生是吃亏的。
我觉得改革后更加公平了。

ddqq

听一个朋友说过，她家孩子在一所排名不错的小学，老师曾对家长说不要以为你们孩子在外面补习成绩好，考selective school还有学校分的。她家孩子成绩非常好表现也不差，selective考试成绩非常好，如果升学仅凭考试成绩的话上JR完全没问题。但因为学校分的原因没上成JR，去了稍次一点但排名也很高的selective，孩子在里面的成绩也非常好。

littlecrab

yddlx 发表于 2021-3-11 17:51
我们碰到的情况是学校有统一考试，但是有的老师懒，根本懒得改卷子，就凭主观印象给分。就导致了每个班的评 ...

考虑过很多补课的孩子老师教的都会了，课上表现并不好，团队合作，各种活动参与度都不太出色。只是考试成绩好。

littlecrab

学校分不公平这是绝对的，孩子补课导致成绩好说明不了什么。我知道有的小孩补课的学校课上根本不听，学校分给的过低，不要一味抱怨，还是应该弄清楚哪里出了问题，检讨一下好好改正，前面路还长着呢

yddlx

littlecrab 发表于 2021-3-12 12:22
考虑过很多补课的孩子老师教的都会了，课上表现并不好，团队合作，各种活动参与度都不太出色。只是考试成 ...

我们已经上岸了，当初被不公正对待的时候孩子还没去补课呢，而且我们是个学习非常认真，有内推力的孩子。

就算我们没考上OC，孩子还是凭自己的实力考上了第一志愿的精英学校，所以我们已经翻篇了。

还好HSC的学校分是考试排名，所以再也不用担心老师的主观意志了

lqbzddx

littlecrab 发表于 2021-3-12 12:22
考虑过很多补课的孩子老师教的都会了，课上表现并不好，团队合作，各种活动参与度都不太出色。只是考试成 ...

家长最怕的就是这种不以统一考试标准来打分，而以小孩行为，性格喜好来打分，这种情况主观因素太高。

littlecrab

yddlx 发表于 2021-3-12 12:46
我们已经上岸了，当初被不公正对待的时候孩子还没去补课呢，而且我们是个学习非常认真，有内推力的孩子。 ...

你家非常棒的娃！我家昨天考的，半散养，快乐成长为主。我娃的学校报告也是非常好，但是我们定位都是按学校60分最低准备的，告诉娃，不要把希望寄托在别人身上，靠自己最可靠，少了也能行，多给了就是惊喜。

yddlx

littlecrab 发表于 2021-3-12 13:07
你家非常棒的娃！我家昨天考的，半散养，快乐成长为主。我娃的学校报告也是非常好，但是我们定位都是按学 ...

实话实说，如果你们在一个几乎人人都去考试的学校，如果学校分只有60分，就算孩子考得再好，也很有可能考不上第一志愿，在学校分占50%的情况下。

今年情况会好一些

littlecrab

yddlx 发表于 2021-3-12 13:32
实话实说，如果你们在一个几乎人人都去考试的学校，如果学校分只有60分，就算孩子考得再好，也很有可能考 ...

没错，我之前认真研究了就记分方式，真心是焦虑啊，原因就是不可控因素太多。新学校记分公布以后，一下就放心了。

littlecrab

lqbzddx 发表于 2021-3-12 13:03
家长最怕的就是这种不以统一考试标准来打分，而以小孩行为，性格喜好来打分，这种情况主观因素太高。 ...

同意，尤其是遇到有种族偏见的

李十三

lqbzddx 发表于 2021-3-12 13:03
家长最怕的就是这种不以统一考试标准来打分，而以小孩行为，性格喜好来打分，这种情况主观因素太高。 ...

老师主观评分对于善于与老师沟通的学生是优势。

mea

小小白虎 发表于 2021-3-11 21:27
原先如何moderation都是有进一步说明的，但是去年OC因为疫情没有学校分了，今年又逢精英改革。这块信息严 ...

多谢链接，有劳了。

mea

看下来似乎没多少人能拿到学校分的红利，还不如取消的好，去年oc 没有学校分，挺好，可以真正检验补习或家长自己推的有效性。

水月境天

mea 发表于 2021-3-12 19:35
看下来似乎没多少人能拿到学校分的红利，还不如取消的好，去年oc 没有学校分，挺好，可以真正检验补习或家 ...

真正检验哪个家长教育学学的好。哈哈。

lqbzddx

水月境天 发表于 2021-3-12 19:59
真正检验哪个家长教育学学的好。哈哈。

比起家长教育孩子来跟老师搞好关系，可能更有效的是家长直接跟老师搞好关系。

australiaed

买房子的会不会不喜欢这个改革

华丽转身

australiaed 发表于 2021-3-12 22:58
买房子的会不会不喜欢这个改革

卖

华丽转身

OC会降温

cr4p

现在学校分降低很大比重也算合理。但是学校也是人社会。社会就有不公平的地方。实际上怎么感觉现今社会就不是看能力的地方。完全看考试也不见得公平。适者生存，对不适者是不是也是不公平的？