中国被打败的年轻人（经济学人 长文）

0k0k

xiangjia 发表于 2023-8-21 11:37
妈呀，还没干活，搬砖啦搬砖啦。其实禁了我挺好，立马有时间健身了

我也准备自我禁言一段时间了

最近花在闲聊的时间有点多

jacent5588

youken 发表于 2023-8-21 12:10
是借了全球化的东风，同时，发达国家也借此获利颇多

很多东西都是相互的，很多东西都是相互牵制的！

好还是不好，在两个制度下生活过的人能给出自己的答案，用脚投票

RAMBLER

footballKing202 发表于 2023-8-21 12:10
为自己争自由就是为国家争自由，多一个人觉醒国家就多一分希望，保持沉默也不要赞美邪恶，至少不要为虎作 ...

你说的都对。然后呢？

wordcoo

都赢嘛啦

youken

jacent5588 发表于 2023-8-21 12:13
好还是不好，在两个制度下生活过的人能给出自己的答案，用脚投票

没错，发达国家，发展中国家

不用脚都能选出来吧！

但是，真的是在倒退吗？ 拿天朝跟发达国家对比，那为什么不拿天朝跟非洲国家对比一下呢，比如说经常政变的尼日而，

很多非洲国家也发展了几十年，真的民主了吗？真的民选了吗？老百姓真的吃饱饭了吗？

footballKing202

RAMBLER 发表于 2023-8-21 12:17
你说的都对。然后呢？

当人民抛弃这个政权的时候，就是帝国崩溃之时，历史课本上就有。

hgaox

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-20 23:45
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【这个回复倒是值得一读。
首先你的文章把这些愤青的境界提高了，他们不配。如果真的做到先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。就不会没有选择的在中国任何一个利国利民的好消息下各种嘲笑挖苦。
我们老百姓很庸俗，首先要能安居乐业这是最低要求，然后才能考虑其他。对比二十几年前我们出国的时候的国人的寒酸穷困，不可否认中国社会大发展，物质财富有了质的飞跃，人民生活水平长足的进步。这是生活幸福的基石，这点你不否定吧。这在人口大国可绝非易事，全世界也就中国十几亿人脱贫温饱扫盲了。任何对此嗤之以鼻的人是根本不了解这件事有多难。】

你这就陷入了为政府唱赞歌的陷阱 政府发展经济是应该应分事情 做不需要需要下台 只不过中国是独裁统治 没有下台机制

【再说大家气愤指责国内的桩桩件件的事情。最近几年来，我们在西方所听到的所看到的新闻报道对于中国有多少是客观公正的看待中国的问题和发展的？哪怕西方文明自由国度，每天的肮脏龌龊事也一样数不胜数，穷困潦倒睡桥洞的也比比皆是。】

但是自由民主国家 新闻报道自由

【何况中国这个发展中国家。有人的地方就有江湖，你们的要求很乌邦托。就像当年香港暴乱，警察被打都不敢还手，大家大骂中国政府没人性，暴力执法。结果美国黑人暴乱，连澳洲记者都被美国警察打了一顿，抓了一堆关了一堆。这里却人人叫好，我冷眼看着。同样的骚扰放到中国警察管，就是独裁暴力，破坏自由民主，放到美国就是警察为了大众安全，维护宪法尊严。可笑的双标可恨的伪君子。这样的事情报道多了，在西方的华人难免不会被洗脑。洗脑最高境界不是国内那种填鸭式人人反感，而是这种润物细无声的洗。洗的自己都信了，自己就是捍卫民主自由的斗士。至于为什么解读不一样，媒体没有给大家思考的机会，下一个洗脑小作文就又来了。不服不行】

西方自由社会 没有控制信息的输入很难洗脑的

【好了再说精神自由，我不否认西方相对的对个体更尊重给个体更多话语权，政权的选举更迭也赋予了人民一定的权利来约束政府，这绝对是一件好事。人民可以更自由的表达观点，行驶权利。而中国是一党专政的国家，对思想控制一直比较严格。属于集体高于个人的大家长式管理。也就是所谓的独裁。
西方的的民主自由带来很多思想解放的同时，也带来很多现实的问题。而选举制的长处和弊端并存。现在越来越凸显出来的利益集团金主对政治法律法规的控制蚕食就是最现实的问题。】

各不同利益群体通过选举选票来进行博弈而已

【再一个关于西方对中国的打压
最可笑的就是战狼理论，多少年来我们委屈求全韬光养晦，炸了我们大使馆我们都得忍气吞声。结果整个世界已经习以为常，把中国这种忍让退让当作常态正常态。现在我们终于靠着给别人做鞋子织袜子，一点点发展起来，立马让他们感觉自己即得利益的地位，受到威胁。然后各种打压恐吓拿着自己的实力要挟其他国家制裁中国。本身就是个恶霸，恶霸还非得装成小绵羊，咬你一口还要装出我为天下苍生的伪善来。现在中国只是不再委屈求全，在他们看来就是无法无天的战狼了。如果中国是战狼，那么挑衅打压恐吓别人的岂不就是一只可怕的狮子。狮子吃了你活该，你反抗你就是原罪。这是多么自大到极点的做法。可怜某些中国人跪久了还随声附和，都忘了我们可以站起来说话。尤其是海外华人，某些人更是二等公民思想严重。在西人面前自卑在国人面前自大，真不知这双重思维是不是在国外pua落下的后遗症。】

战狼外交的结果就是与世界切割

hgaox

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-21 00:00
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【你看看关于中国的报道，西方媒体的口径是多么的统一？连我的同事都开我玩笑，关于中国必须是负面的，肯定是中国的错，没有万一。哈哈。】

媒体的指责就是给政府挑刺 而不是唱赞歌

【他们自己的新闻一样有倾向性误导性，当年自由党为了上台，多少抹黑工党的文章，默多克的新闻集体开足马力挺自由党，断章取义抹黑工党的政策。你说的是你可以发表可是也得有人看。没有影响力的媒体没人看你写的再公正客观也没用。所以这几个大报，这几个电视台都是有明显政治倾向的，报道的也是他们想让你知道的事情。否则一篇文章有时候你从头看到尾也看不到真相。春秋写法断章取义比比皆是。文字游戏玩的才叫溜。
刚来的时候，还会被蒙蔽，正因为在西方待太久了，久到拨开现象看本质，明白了又当又立是咋回事。】

新闻自由 与 新闻审查是不同的概念

RAMBLER

footballKing202 发表于 2023-8-21 12:26
当人民抛弃这个政权的时候，就是帝国崩溃之时，历史课本上就有。

帝国崩溃了以后呢？

gegewu

youken 发表于 2023-8-21 12:21
没错，发达国家，发展中国家

不用脚都能选出来吧！

抛开观点不谈，能不能逻辑稍微清晰一点？

你说两种制度哪种好尚无结论，两种制度自然是指中西之分吧，人家回复你用脚投票也是中西之间， 和非洲有什么关系？

是否倒退是和自己比，和非洲有什么关系？

hgaox

youken 发表于 2023-8-21 07:07
人员流动自古就有，美帝每年也有外流的人口，甚至很多放弃国籍的

中国的一个特色是裸官 很多高官有离岸公司 海外资产 近亲属移居海外

footballKing202

RAMBLER 发表于 2023-8-21 12:29
帝国崩溃了以后呢？

历史是向前发展的，一种是东欧、台湾一样成为现代的民主化国家，一种是俄罗斯，后者就再来一遍直到实现民主化。

hgaox

0k0k 发表于 2023-8-21 08:41
网络上，就是这样

鱼龙混杂

现实是谁被红牌警告呢？

不能有效反驳 但是嘴上不服输 说成是不值得一驳

呵呵

hgaox

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-21 08:54
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【但是不代表独裁做的所有事物都是错的。也不代表西方借着言论自由国家安全之名打压中国的各种挂羊头卖狗肉的伪君子行为就是对的。国家之间本来就是利益至上，我讨厌的是某些国家又当又立。得了便宜还卖乖。】

打压独裁政府是好事 长期看有益于中国民众

【以前我一直觉得台湾是中国的一份子，血脉相连。绝对不能武力征服，结果新冠疫情让我看到了拿了中国那么多最惠国待遇的台湾，是怎么对待大陆的，一个口罩一台机器一点药品都不能运到大陆，幸灾乐祸挖苦讽刺，要知道生病的可都是中国的普通国人，他们跟政治没关系。从此我对台湾的印象变了，我想不只是我，很多中国人的心都凉了。现在如果大陆武力征服台湾，我虽然还是不愿意打仗，但是没那么抵触了。群众基石有了，这是多么愚蠢的分裂行为，再加上台湾跟美国勾勾搭搭明知道对方不过是利用它牵制大陆恶心大陆，它现在承受的只能说也是它自找的。可怜的是台湾民众选出这么个不靠谱的政府来。】

所以台湾渐进是独立 就对了

【你说我性别歧视， 就怎么你看看网友辩论扯人家家人孩子有多low？你这拉架也够偏心的，就因为他跟你政治观点一致？他这种做法就不声讨了？所以你也知道是个人就有立场，你占他的立场他错你也看不到。所以是人都有立场，都只相信自己的判断。谁又能说服谁，不过是闲的无聊打发时间罢了。】

具体哪里扯家人孩子了？

youken

gegewu 发表于 2023-8-21 12:30
抛开观点不谈，能不能逻辑稍微清晰一点？

你说两种制度哪种好尚无结论，两种制度自然是指中西之分吧，人 ...

1， 前些时候我就表达了一个观点，拿天朝跟发达国家对比，没有什么可比性的。

发达国家，跟发展中国家，一般人都会选前者吧！

2，今天提的一个思路，现在在位的，2012年到现在，网络的发达，信息交换的便捷，比前2位当政的时候是不是好了很多，方便了很多，负面消息是不是更容易传播到老百姓耳朵里。那是不是就存在一种可能性，现在这位做的比前2位好呢？？ 我这想法不成熟，可能是错的！

3，既然要对比，那发展中国家是不是该跟发展中国家对比，

都是发展了几十年了，天朝做的比非洲那些国家好么？ 甚至可以跟东南亚那些国家对比，是否做的更好？ 这样是不是会客观一点呢，是不是能看出来有没有在倒退

zyuadl

年轻人失业率高是个全球现象。看中国如何应对。

jimboj

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-21 09:40
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"台湾前些年不跟美国勾搭，搞92共识，被干掉了吗？飞机都不飞中线"

那么赶紧断交，谁都别勾搭美国。

金牛座的

liujack88 发表于 2023-8-21 09:51
我分享一些我的感受，以前在中国觉得言论不自由，不能评论国家领导人和政治制度，除此之外都还不错。后来出 ...

言论自由 + 选票 就有作用了。

jimboj

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-21 09:41
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“跪着被人随便打，只要反抗就是战狼，你愿意哪个？”

反抗是维护权利和自尊。别把“战狼”这种无耻可笑，夜郎自大的行为转换概念。

金牛座的

zyuadl 发表于 2023-8-21 12:58
年轻人失业率高是个全球现象。看中国如何应对。

https://zh.tradingeconomics.com/ ... h-unemployment-rate

也是，中国还不算最高的。

zyun8288

youken 发表于 2023-8-21 12:48
1， 前些时候我就表达了一个观点，拿天朝跟发达国家对比，没有什么可比性的。

发达国家，跟发展中国家， ...

你的第二个观点，习近平和前任的比较，我认同大致上都很糟糕，从中国的民主法制自由发展角度来说。因为从89年开始，中国在这个方面就走上了下坡路。网络的兴起只是延缓了下降的力度，并没有改变一届比一届更差的大趋势。从这个角度来说，习近平比前任差并不冤枉他。

我觉得有趣的是，我本以为习近平会来几个战略和理论上的大倒车。结果他也不敢做的太过分。反而搞了不少恶心人的小把戏。只能说明能力和魄力都不行，只能既要也要了。相比较来说，他也没啥做历史级别的惊人的恶举，除了修仙以外。

所以等下一任上来，肯定又有怀念习近平的了。

hgaox

0k0k 发表于 2023-8-21 09:10
这么说吧，

有些网友，可能只是意见、看法不同而已，大家还可以交流、讨论

【可能不经意间触动了人家的利益、红线。】

澳洲还有红线？

哈哈

xiangjia

melinana 发表于 2023-8-21 12:01
看到这里，我突然觉得你太可怜了。
这是怎样的一生啊！
为啥不选择自己喜欢的爱的地方生活呢？这拧巴着不 ...

你是不是有点杞人忧天啦。喜欢和讨厌都有，相对的不是绝对的。在国内不也一样，既有你喜欢的又有你讨厌的。这才是常态吧。哪有什么绝对完美的世界。不过是因为论坛骂国内骂的太多，忍不住替它辨别几句。结果被群起而攻之，说澳洲的问题更像捅了马蜂窝。换个新闻这些问题大家天天都在吐槽。所以我说人啊，都不是理性客观的。谁也说服不了谁。混个时间，到点下班算了。

xiangjia

youken 发表于 2023-8-21 12:01
没错，某方面，你说的对，

但请你联系上下文，下面我也说了：

佩服你还在坚持呢。我吃完饭回来啦。这一天天的时间过得好快

hgaox

红红dance舞鞋 发表于 2023-8-21 09:18
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澳洲与美国的利益和价值观重合性很高

台湾独立是好事

xiangjia

0k0k 发表于 2023-8-21 12:13
我也准备自我禁言一段时间了

最近花在闲聊的时间有点多

嗯嗯，一聊就会超时。聊到最后其实毫无意义。我已经很久不掺和啦，今天太闲了

gegewu

传说中的左右手互搏？

xiangjia

hgaox 发表于 2023-8-21 13:37
澳洲与美国的利益和价值观重合性很高

台湾独立是好事

你还在你回复啊。每帖必回吗

xiangjia

jimboj 发表于 2023-8-21 13:10
“跪着被人随便打，只要反抗就是战狼，你愿意哪个？”

反抗是维护权利和自尊。别把“战狼”这种无耻可笑 ...

反抗就被叫战狼，因为他们认为中国不需要尊严。论坛里的很多人也没搞懂啥叫自尊和尊重
。