唱衰的阵营（1楼更新）

wil

自从某人走后，想必大家都很怀念（不知道现在还是否怀念）。讨论欢迎不同的声音，这里提供一个唱衰的标杆网站之一，希望可以多少弥补一下我们的损失。。。喜欢负面信息的tx可以经常去看看

http://www.bubblepedia.net.au/tiki-index.php



有专门乐观投资的论坛，自然也有专门悲观唱衰的论坛。如果有人觉得上面的网站不够阴暗，不够刺激，那下面这个英文论坛应该可以满足要求了，enjoy the dark side of the moon~

http://forum.globalhousepricecrash.com/index.php?showforum=9


（不确定是否有人发过，也许很多人都早已知道这些站点，就当是为那些不知道的人提供的信息吧）

[ 本帖最后由 wil 于 2009-1-9 15:21 编辑 ]

wil

原帖由 margaretyy 于 2009-1-6 19:06 发表
要是真的跌就好了，可是今天下午我刚看了一个ALLAWAH PDE的2房unit,居然要价$378.000，强烈怀疑房子给涨了10%，我不知道过2天中介打电话过来我该怎样还价，是还价10%，如果还价20%这也有点太夸张了吧。

呵呵，allawah，carlton，kogarah这三个区房价很硬，而且中国人似乎很喜欢抢这三个地方，我对kogarah也很感兴趣，也希望可以看到这三个区房价降一降

wil

原帖由 margaretyy 于 2009-1-6 19:48 发表


万一明年7月利息调到最底，房价开始上涨呢？

据一些人分析统计，利息降并不是房价涨的充分条件

你budget多少？

wil

同意休版的一些说法

失业率决定房价，移民人口决定房租，就看事态坏到什么程度了

为什么有些人不买房？不是所有人都愿意自己买房还分租，这个论坛就有很多人宁愿租，也不愿买房分租，有些人还不一定留下呢，买了房不是徒增麻烦

wil

原帖由 江上往来人 于 2009-1-7 16:51 发表

想了一下，35万最多两房了，还小的很。一对夫妇和一个孩子，那里有空间出租呢，除非孩子是婴儿了，可以和父母同住。

看房子买在哪了

wil

原帖由 winsion 于 2009-1-7 22:18 发表

地点差的话租金能收那么高？

“将一间房子分租,收入120/周”，休版举的例子租金也不高啊

35万在有些区可以买到地点不错的3室2卫，这样即使有孩子，也可以分租一间出去了

wil

原帖由 winsion 于 2009-1-8 10:17 发表

35万就可以？？很怀疑，我觉得很多细节没有考虑，空置期如何？空两个月怎样？没有钱在银行，有些意外开支如何处理？不觉得是个可行的计划。有网友说这是最悲观的情况，我觉得还是太乐观了。

35万比如在这片地区就可以：
http://www.realestate.com.au/cgi ... &p=10&o=def

当然这些不被认为是好区，但我只是说有些区。如果就拿kogarah做例子，35万确实很难买到3房的unit（不是彻底没有），但你有没有想过，夫妇带一个孩子如果出去租要多少钱？想share一两个房间是基本不可能的，只能自己take，在kogarah，即使是take 1室，都要250左右，两室要300以上，已经超过贷款利息了，抢不到合适的房子怎么办？房东涨房租怎么办？租房风险不是更大？
http://www.realestate.com.au/cgi ... sw&p=10&o=p

wil

原帖由 dlcat 于 2009-1-9 12:10 发表
很多人心理很奇怪,最近三年房价翻了奖金一倍,还有人鼓励节衣缩食买房子,理由还是以前房子如何涨.等房子跌了再沉默没意思.现在澳洲人有多少购买力?平均月入5万刀算非常理想了,一个房子多少钱.鬼佬有两个花三个,中国人大多给人打工,失业危险很大.

在明显没有购买力支撑的市场靠这样一种心理,我选象选择扔硬币一样选择涨或者跌,然后找论据.

房地产预测其实是最简单的事情,就业率,有就业率才有贷款,才有购买力支撑,这是真理.

1. 从2005年到现在，除了几个好区，其他区房价都呈下降趋势的（悉尼）。
2. 中国人靠技术吃饭，工资普遍偏低，失业危险比鬼子小得多。
3. 同意就业率的重要性和现在房子affordability很低，但有一点，现在这种利率已经让不少房子贷款利息小于房租了，而且利率还会下降。
4. 现在主要纠结在于房价会降多少，什么时候是底，这个仁者见仁智者见智，做什么样的选择都不奇怪

wil

原帖由 panada 于 2009-1-10 09:42 发表

悉尼的房租已经开始降了。

消息和数据来源？

原帖由 winsion 于 2009-1-10 12:06 发表

就算是自住房，我也觉得跟积极的人生态度不相关。如果你做正确的事情，遇到困难还坚持，那叫积极。如果你做错误的事情，那叫顽固不化，或者死不认错。在我看来，真正积极的人生态度是，七，八十岁了还能有精力跟房东讨价还价租金，还能乐此不疲的搬家。那才真正的积极。当然没有几个人会这样，也没有几个人有所谓“真正”积极的人生态度。我们是凡人，还是有一般积极就好了。如果休版主那种都叫积极的话，不知道量力而为是给谁的，不知道美国次贷是怎么弄出來的？我觉得可能是美国人有比我们更加积极的人生态度吧。

美国人是不是比我们有更积极的生活态度不知道，但即使是现在，美国也依然是世界经济第一。
我对“积极的生活态度”的理解是：追求更好的生活是积极的（比如投资，虽然可能会失败，但出发点是为了更好的生活）；追求生存的基本需要和积极没关系，那只是一种本能（七，八十岁还到处租房讨价还价，是啊，不还价吃什么）

wil

确实没啥关系。。。跑题了，呵呵

wil

衰不衰不是唱出来的，数据说明一切
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08:33  澳大利亚11月季调后营建许可年率下降34.7%*****
08:33  澳大利亚11月季调私营营建许可月率下降9.7%*****
08:32  澳大利亚11月季调后营建许可月率下降12.8%*****

数据说明的那部分是衰的事实部分，唱出来的那部分是数据还未能证明的部分。如果真的可以贯彻“衰不衰不是唱出来的，数据说明一切”，我们是不是不该随便乱预测未来经济会有多差，今年房价会跌多狠？因为现在事实就是：澳洲中低端房价依然坚挺！

也用数据回应你一下：
“AUSTRALIAN retail trade rose 0.1 per cent in November in trend terms to $18.423 billion, from an upwardly revised $18.398 billion in October.”
Retail sales post surprise gain
http://business.theage.com.au/bu ... 7-7bkk.html?page=-1
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First-home buyers to the rescue in Qld
http://news.theage.com.au/nation ... -20090110-7dw9.html
"The world economy may be giving our political leaders sleepless nights, but it hasn't dimmed the optimism of first-home buyers in Queensland.
In December 3,356 first-home owner grant applications were made, with 2,859 grants paid in the month.
This doubled August figures, when only 1,662 applications were made with 1,603 grants paid."

[ 本帖最后由 wil 于 2009-1-10 23:38 编辑 ]

wil

原帖由 andrewliu1978 于 2009-1-11 00:20 发表
大不列颠比澳洲人口多，土地面积比澳洲小，金融投资比澳洲发达，楼市现在很衰
我真是想不出来澳洲有不衰的理由

builder并不是市场的主导者，而是被动者。

不过你的分析有一定道理，即使builder是被动者，相对比较还是比我们对市场更敏感。

不认为11月0.1%的消费增长的信息是在配合你。0.1%是不怎么好，但相对于经济学家的普遍预测-0.3%已经非常好了，所以那篇文章说是surprise gain，难道你认为这也是表明衰退的信息吗？

刚刚说衰不是唱出来的，你这个回复就又开始唱衰。事实是：不管你想得通还是想不通，澳洲这个美国的傀儡，英国的山寨版，到目前为止，就是比美国英国表现的好，就是没出现大规模的衰退现象。

global house price crash论坛上面有些人已经不耐烦了，喊道“到底澳洲房市什么时候才能崩盘啊？！”。想唱就唱出来吧，就不要害羞了。

wil

大不列颠想不通的事多了，比如：一个要啥没啥尽是沙漠山脉的严重缺水岛屿，我们关押惩治罪犯的理想场所，怎么就200多年后发展成独立的发达国家了呢？现在我们衰了，他们还不衰。。

wil

呵呵，道理越讨论越明，我不反对第二种唱衰。

国内现在满乐观的，最近网上还流行起“百元周”，大家开始不比富，比省了，看谁能用100块活一周，呵呵

wil

看到一句话，觉得说得有趣，记录一下

When people who were predicting housing crash start buying - this is sure sign that market peaked.

wil

在投资领域，不怕波动，就怕不动，有波动就有机会

谢谢顶贴：）