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标题: 工作六年来对会计求职的看法，欢迎讨论‏(updating) [打印本页]

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 16:19
标题: 工作六年来对会计求职的看法，欢迎讨论‏(updating)
本帖最后由 hj1985 于 2016-5-8 19:31 编辑

从事会计相关行业已有数年，经常看到还未入行之人有这各式各样的疑问，时不时的会在贴子里回回自己的经验之谈，但没有过很系统的回答。现在总算根据自己的经历写了一些解惑之谈，希望能对大家的规划有所帮助，还望足迹各位牛人大大，切勿拍砖，讨论为主。

本人从2008年底工作到现在，已经换了三个公司，刚刚找到新的工作，是个Division Accountant的Role，负责一个Division，年薪base 在85k。我是典型的从commercial的最基层做起，对public practice没啥心得，所以接下来更多讲的是commercial accounting的求职

1. 找会计工作最需要的是什么？
当然是英文，这个问题许多前辈的帖子已经很认真的阐述过了，我也不多说。在面试的时候，英文要流利，有逻辑。这个我相信大家都明白，千万不要快，因为很多人一快，发音不清晰，人家听不懂，就判定communication不行；如果逻辑很混乱，就算发音标准，人家听得云里雾里，也会怀疑是否你没有听懂所问的问题或者缺乏经验，没有足够的经历来支撑谈话。

平时办公室的互动，总的来说如果你能平时和同事侃侃而谈，那是最好。如果做不到，也可以退而求次之，自己多看一些新闻话题，然后和别人说，这样人家也觉得你这个人还是很关心每天发生的事情，说不定还会和你继续扯。最差你也要学会跟上别人的话题。当然有时候你不熟悉的，比如footy，像我确实不懂，那就保持安静吧。至于提高英文的途径，这里很多，电视，电台，杂志，报纸等等，如果你抱怨，在家不能说英文，导致你英文不好，那你就是找借口了。

2. 学历和CPA重要不？
这两个东西不能说不需要，但是重要性更多的体现在你求职少了一些barrier，因为很多junior的职位比如Accounts Officer & Accounts Assistant需要degree，然后呢，高一些的职位，比如Assistant Accountant，就是常常需要part qualified（这个是指CPA或者CA读了一半的人还是已经读完课程，但是working exp还没达到标准呢?），你没有这些。人家是不大看你。你有，不代表你比其他人有优势。

但是话说回来，如果你在没有足够工作经验的时候就考完了CPA，这个也不好，人家会觉得你overqualified。所以最好的是如果你还没开始上班，那我劝你还是别读CPA，对你一点帮助都没。如果雇主有要求CPA part qualified，你正好在读的话，你就写你读了两三科。如果雇主没要求，那还是别写，自己默默的读吧。题外话part qualified是recruiter发明的，CPA和CA是没有这种说法的。

还有就是Master学位对找工作真的是一点帮助都没，还有潜在的overqualified的可能性，所以建议如果在这里bachelor和master连读的，就写bachelor。如果只读过master的，可以把qualification放到简历靠后的地方。

3. 国内学位和工作经验有帮助吗？
我的个人感觉是学位没啥用，总的来说工作经验其实帮助也不大，除非你是澳洲公司在国内的分部，你直接directly report to Australia。

4. 没PR怎么办？

这个不能这么办，无法控制的客观条件。但是如果你没有尽力，而是以这个为理由那就不对了。如果你最后去了面试，对方满意，但是因为这个原因没要你，那叫尽人事，知天命，继续move on，如果你受不了，那么please go home。还有一点提醒要毕业的学生，雅思一定要毕业前搞定，要不然你会面临求职和考雅思的双重压力，很累，很累。这是一个自我规划的问题，一定不要把自己置于困境中。

5. 没有会计经验怎么办？
第一我们要明确，你的resume写的再好，如果被问到job duty，却又不是回答的很到位，那就会被判定会造假，直接废掉。我建议上学的时候，第二年就要去争取各种实习（免费的也无所谓）很多人说凭什么free，不好意思有时候free，人家还不一定要，但是有收钱的实习，就要看清楚了，因为有的小公司只收钱，不教你东西，只叫你打打杂。如果找不到，也可以去参加会计培训，那样也是学到初级职位需要的知识一种途径，特别是工作流程。我一开始花了6，7个月的时间，发现这样下去不行，后来报了一个培训班，用同学的公司和课上学到的东西编了个简历，3个月后才找到第一封工。我的感受是因为菜鸟就算上过课，简历修改，面试的恐惧和疑惑，还是需要不断提携的，所以课后支持是不可缺少的。如果是上完课后不管，还是绕道吧。还有就是对刚新鲜出笼的Graduate，知识点最好是横向延伸，不要去想着学太难太深的东西，还要注意soft skill的学习，因为Graduate就是Graduate，不可能一口吃成大胖子。还有就是太便宜的，或是许诺too good to be true的，就要小心咯。PY的实习，时间短，对简历没太大帮助，但是大家要认真，因为有时候是有一定机率留下来，我就有听说David Jones最后留人了，还有小公司就更有可能了，所以说每个机会都要抓住。

6. 简历和cover letter要怎么写?
HR如果能花30秒看你的CV，那就已经阿弥陀佛，相当给力了，很多时候就花5秒扫一下你的cover letter来决定要不要接着再花10秒看你的resume，所以Cover Letter千万不要犯错误，拼写，语法，句式错了两个以上（比如attention to detail变成attention to details），就古德拜了。个人建议简历和cover letter一定要以不变应万变，你如果经常改动，不但费时，到时候自己也记不住，电话一进来，就穿帮了。比较建议，cover letter分四段，第一段说自己背景，第二段说personal traits和工作经验，第三段补充第二段没说完的，第四段套话就是谢谢这个机会云云，1.15 spacing到1.5之间，就一页纸，也可用dot point来突出关键词。简历的话，一开始找工作，不要超过两页，一般就一个和会计有关的professional职位（实习的，带薪的，自己编的），duty从most relevant和most senior开始，还有就是时间长些为宜。还有如果你的公司不出名，请写三四句自我介绍。再加上上学时候打工的经历（sales啦，社会上，学校里做义工啦，coles里收银这类经验）他们的作用就是显示一下你上学的时候还是和社会有接触的。

对政府工的selection criteria可以参考这位前辈的
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1

7. 简历要编吗？
我不反对编，完全可以七分实，三分虚，但是我想强调的是你编完之后，要能够back it up，知道自己编的是什么。面试时候被问到，要能应对，那种空中花园似的编还是免了，只会自取其辱，所以我不太主张请别人写简历，至少要自己写了，请别人润色，因为只有你自己知道自己懂多少东西，是几斤重的米。我可以举几个例子来说明，比如其实公司的billing很随便，别人口头叫你出invoice就出invoice，你却可以说的很formal，要对方Purchase Order和自己内部的sales签字之类的，这样给面试你的人感觉你的exposure很formal。还有比如公司实际上是找external accountant做BAS，你搞懂了之后，也可以大胆写上去。平时一定要和同事尽量搞好关系，什么时候不知就用上了。

8. 系统经验重要吗？

这个问题很有意思，个人觉得越往上系统越不重要，当然你会用大的ERP系统肯定有好处，但是这个经验必须是从实际工作中得到的。现在很多会计培训强调SAP有多好有多好，个人觉得这其实是过时的理念。你学了一种系统，却不知道business procedure，其实你最多也只是见了一下ERP软件的界面而已，不同的公司换个软件，甚至是同样的软件，不同的customisation，你就没头绪了，所以作为有degree的人，更关键的是明白每个function的procedure是什么，还有你做的事情，比如AP输一笔账对financial statement有什么影响，如果你不懂，你就只能永远停留在bookkeeper的level，无法提高了，你的路会越走越窄，你的degree也白念了。这就是为什么public practice出来的人有优势，因为有audit或者business service的人对这些知识更熟悉，掌握的更好，他们一开始工作就接触trial balance，general ledger。public practice对一个人soft skill也是较强的，presentation更有优势。

9. 海投好用吗？

我个人最忌讳海投，因为你没有方向的投了那么多，收到那么多拒绝信，本身就是对自己的信心一种打击。找工作还是要先确定方向，你可以根据自身情况加强自己的knowledge base，但我建议对没上过班的人，就算你上过会计培训班，也还是老实点找 $40k-$50k之间的工作。那些社会上宣传的培训之后找到fianance manager之类的，听听洗洗睡吧。因为本身这些人就是有一定的工作经验，再者，这属于低概率事件，就好像中彩票一样，不能期望同样的事在你身上发生，所以还是老实点，稳一些。你如果是找会计工作，请尽量远离payroll和AR，因为这样的transactional的工作其实与会计本身关系不大。

10. 公司大一定就好吗？

对于entry level而言，我觉得大公司不一定好。就比如David Jones做AP的，其实job scope非常窄。公司越大，duty越segregated。除非你想once AP，always AP。所以说公司小，学到的技术更全面，一开始的话，还是skill base大于brand name。所以中型企业是最适合起步的。当然你如果直接去大公司的reporting team，那另当别论。

11. 怎样和中介打交道？

其实中介没什么好怕的，你完全可以把他们当成公司的HR。一般一份工作发出来上百封简历是非常容易的，突破三四百大关也是有可能的。中介就是做筛选，然后把认为符合要求的好的candidate送到雇主那边去看看哪个能卖钱。所以你被中介送去了，也就差不多有10%到20%的机会呢。一般我建议投中介之前，要把你的简历弄好，否则注册了之后，简历乱改，被人发现了就糟了。我就有过因为和去年投过的简历不一样，被Richard Lloyds和Lawson Elliot抓过。题外话，前几周去robert half被告知他们每六个月archive一次candidate file，所以对某些人来说，说不定是利好消息哦。

对于entry level通过中介中标的机会不多，因为junior candidates本来就多，你如果没有决定性的亮点很容易被淹没。而且面试你的人也是rookie，中介说白了也是sales，淘汰率和跳槽率对一开始做的人也是高的，所以面试你的人说不定明天就不见了。早年面试过我的那些中介里的consultant现在也往上爬了，面试junior candidate的工作估计也交给新人做了。

一般被中介叫去注册，大概三分之一是没有工作的，只是为了完成任务而叫你去，剩下的或许有工作或许还在和雇主谈，所以先go through一下candidate。所以大家别觉得中介很烦，去了都是锻炼自己的机会。

12. 电话打过来好紧张怎么办？

这里涉及到投简历归档问题，一般精投一天也就4，5个，我个人建议设立一个文件夹，投一个工作，就设立一个子文件夹，把简历放进去，不是很麻烦，以后你一看，就知道什么时间投的（文件夹创建时间），和用了什么样的简历。或者可以在excel文件里，投过的工作每天开一个tab，截屏贴里面。还有就是电话，自己留一个发音OK的voicemail，如果疑似面试电话，不接，听对方留言，然后准备好，再打回去。如果没留言，就主动给打回去，no caller id的话，一般是中介，如果他们seriously enough，还是会打回来，如果不是很serious，你也无所谓不是吗？

13. 面试问题怎么破？

面试有可能对方focus technical，也可能focus Behavioural，也可能both，所以不要想压对宝，还是两手都要硬。技术类的有可能考你上机操作excel和软件，也可能问你某些journal entry怎么做，或者某些工作流程解释一下。所以懂得自己简历写什么很重要。Behavioural的话，论坛里很多前辈都有高招，我就不板门弄斧。个人建议，其实很多问题问的点很像，所以你们可以先把常见问题归类，然后每一类准备一些素材，这样好过一个个去准备，到时人家一有变化，你就自乱阵脚。我这里附上一封自己搜集的常见Behavioural Question，仅供参考。[attach]1157501[/attach]

14. Reference check怎么办

现在大公司，像银行啦，矿业巨头啦，可口可乐啦很多都用第三方公司比如Veda做包括个人信用记录，犯罪记录，工作历史，学历等360度全面背景调查。我听说据说你有没有拿centrelink补助，都能查到，所以绝对不要轻易作假，除非你确信天衣无缝。

中小公司就随便很多，所以一定要多结识好基友，一起工作的上级最好，平级也可以冒充，虽然次之，最差找自己的best mate，英文一定要熟悉，对自己公司或是编的经验一定要熟悉，要有至少讲15分钟的觉悟。如果对方要座机，下下策就是给自己家电话号码，然后divert到别人手机上。当然如果你碰到那种会查yellow page的狡猾的HR，只能自求多福了。

15. Excel要懂多少？

我觉得这个问题没有办法回答，每个工作都不一样。我个人觉得v和hlookup和pivot table一定要会，还有就是sumif和sumifs，index match，if(search)这些可以帮你快速计算或是找到数值的。再还有right, left, mid,concatenate这类编排文字的。

总之在大部分留学生都放弃的时候，你主要的竞争者也是海外留学生，而他们中很大一部分因为各种原因也只是炮灰，你只要做的比他们好，你找到工作的机率就大很多了。

16. 入行从public practice还是commercial好？

这个是一个仁者见仁，智者见智的问题。public practice对英文和成绩要求都较高，因为你一开始就要接触客户，Trial Balance和General Ledger，所以要求高也是正常的，大型firm肯定要比mid-tier要求更高。一般public practice都会在CA qualified之后转commercial。澳大利亚的firm一般是prefer CA的。如果大家有兴趣，在seek搜搜会发现很多Financial Accountant都prefer big4或者mid-tier的audit 1st mover，一般转commercial都会去自己之前audit过的行业。至于commercial，门槛就低，一般3-5年也可以慢慢变成qualified accountant，当然如果你一开始做的是很狭窄的AP和AR这类Transactional的职位，你回到accountant的道上就很困难了。所以说我一般鼓励大家一开始做Accounts All-rounder类型的职位。

17. 如果我从Payroll开始发展如何？

由于澳洲复杂的劳工法规 (entitlement，allowance，workscomp, etc) 和相关税法（personal PAYG withheld， payroll tax， FBT），Payroll变成一个独立于Accounting的career。Payroll和Accounting相比，都各有千秋。当然有时候我们也会看到一些AA的JD里要求有payroll exposure，这种要求很可能都是需要AA做一些routine的payroll，或是作为和external payroll company的联络员。和专门的payroll specialist是有很大区别的。大家可以参考这位前辈的帖子
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=857214

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 16:20
zhan lou

作者: sprite112 时间: 2014-9-22 16:21

好文！！！
沙发！！！

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 16:21
zhan lou

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 16:23
zhan lou

作者: nikyxin 时间: 2014-9-22 16:34
谢谢分享

作者: kjking 时间: 2014-9-22 16:59
中介打过几次电话给我，由于不是开会就是开车，敷衍了几句，导致他们都不打过来了，要打回给他们吗？

作者: yicao0219 时间: 2014-9-22 17:00
我觉得Commercial的话，行业背景很重要，类似行业的容易跳槽

作者: AVC 时间: 2014-9-22 17:06
学习！！

作者: uknowoppa82 时间: 2014-9-22 17:09
mark

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 17:29

kjking 发表于 2014-9-22 16:59
中介打过几次电话给我，由于不是开会就是开车，敷衍了几句，导致他们都不打过来了，要打回给他们吗？ ...

可以呀你没有任何损失

作者: hj1985 时间: 2014-9-22 17:32

yicao0219 发表于 2014-9-22 17:00
我觉得Commercial的话，行业背景很重要，类似行业的容易跳槽

对的，这也是理所当然的，要你招人，你也是希望差不多行业的不是吗？个人觉得FA对行业的要求会相对比MA少。

作者: han020573 时间: 2014-9-22 17:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wh1019 时间: 2014-9-22 17:42
学习了。

作者: kkyy2528 时间: 2014-9-22 19:01
不错

作者: xiaobenguai 时间: 2014-9-22 20:46
看到一大半没看完太长了
一看的确就是一步步踏踏实实走过来的
基本上楼主说的我都完全同意很中肯
建议正在找工作的和职场新人来好好读读

作者: maria_jerry 时间: 2014-9-23 06:11
学习了，激励自己向前行

作者: 小水晶兔 时间: 2014-9-23 10:35
关于英文这个问题，万一真没听清楚对方的问题怎么办呢？有时不是很适应对方的口音，可能一些比较长的问题听不明白，怎么破？

作者: kikixy1983 时间: 2014-9-23 11:46
Thank you, it is very helpful.

作者: combot 时间: 2014-9-23 11:59
有几点不某而合,顶

作者: lidton 时间: 2014-9-23 12:08

作者: colorbei 时间: 2014-9-23 13:07

太详细啦谢谢楼主准备重新开始找工作

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 13:18
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-23 13:21 编辑

小水晶兔发表于 2014-9-23 10:35
关于英文这个问题，万一真没听清楚对方的问题怎么办呢？有时不是很适应对方的口音，可能一些比较长的问题听 ...

Well, this is tough, i have a colleague having heavy scottish accent (originally I thought he was from ireland...........). Often he would approach our team and start talking during the Friday drink. At first, I would listen to his conversation with my colleagues, then after i get used to his accent, i know what he is talking abt..

More practices you have done, more qucikly you would get used to different accents.

作者: Fayelol 时间: 2014-9-23 14:07

作者: 小水晶兔 时间: 2014-9-23 14:37

hj1985 发表于 2014-9-23 13:18
Well, this is tough, i have a colleague having heavy scottish accent (originally I thought he was ...

我碰到过一个interviewer是英国背景，也有口音，month 发 "Mong si" 虽然仔细听可以明白她在说什么，但是，在短短的面试时间内，真的好不习惯呀！

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 14:46

小水晶兔发表于 2014-9-23 14:37
我碰到过一个interviewer是英国背景，也有口音，month 发 "Mong si" 虽然仔细听可以明白她在说什么，但是 ...

you need to get used to it, lots of Brits here

作者: 亚雷特 时间: 2014-9-23 15:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 16:23

亚雷特发表于 2014-9-23 15:25
我们公司的LABOUR全是英国乡里来的和还有爱尔兰来的，那口音尼玛可神了。不过也是英语啊，很有乡村口味的 ...

Irish is ok, but scottish, mate that is tough, lol

Like Irish girls though....they can drink

作者: ManauDou 时间: 2014-9-23 16:42
我周围有个朋友就是和楼主一样，没有去干别的，一步一步走过来，现在混得很好

作者: Chole 时间: 2014-9-23 16:47
我觉得就你写的这么好，才70+，绝对的屈才了啊！

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 16:57

Chole 发表于 2014-9-23 16:47
我觉得就你写的这么好，才70+，绝对的屈才了啊！

Working towards $80k+ lol

作者: Chole 时间: 2014-9-23 18:05

hj1985 发表于 2014-9-23 16:57
Working towards $80k+ lol

good luck, mate!

作者: amanda_213_213 时间: 2014-9-23 18:52
怒赞一个，精品好文！

作者: ys_sue 时间: 2014-9-23 19:13
话说master读过就是读过，如果硬是把bachelor的学历延长1、2年，把master的学历摸掉，到时候人家一看transcipt时间就对不上啊，中间一大段gap难道说自己去环游世界么。

作者: magictime 时间: 2014-9-23 20:37
好帖MARK

作者: Brucehome 时间: 2014-9-23 20:50
第八和第十点一样的。
对于这两点，其实我不很同意。
大公司和大型的会计软件，其实是一种锻炼自己眼界和思维的绝佳机会。
千万别相信小公司就有什么全面学习的机会，那不是全面，而是会计基础实务。实际上大公司的会计处理模式和中小公司完全是2个世界。
一句话，大公司进中小公司易，反之则难矣。

作者: lazyvictor 时间: 2014-9-23 21:03
必须围观一下啊

作者: liushui0729 时间: 2014-9-23 21:12
好文

作者: ashley1122 时间: 2014-9-23 21:14

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 21:51
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-23 21:52 编辑

ys_sue 发表于 2014-9-23 19:13
话说master读过就是读过，如果硬是把bachelor的学历延长1、2年，把master的学历摸掉，到时候人家一看transc ...

这个呢我是见过这样的例子，把master的空档用工作经验补上，经验据我所知是有些编的成分。当然你也可以把master留着，也不是所有人都自动默认overqualified，我只是觉得这也是针对那些不要master的潜在雇主的一种方法，至于怎么做好，我相信也是因雇主而异，case by case。

作者: hj1985 时间: 2014-9-23 22:29
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-23 22:35 编辑

Brucehome 发表于 2014-9-23 20:50
第八和第十点一样的。
对于这两点，其实我不很同意。
大公司和大型的会计软件，其实是一种锻炼自己眼界和思 ...

我觉得要看具体情况，如果毕业生去的是大型公司的graduate program或是reporting team，那么恭喜，你拿了金牌潜力股，确实非常好的corporate exposure。但是如果你去做的是transactional job，比如David Jones的AP，scope很窄，你很可能一天到晚就只process expense disbursement，整个经验就打了很大折扣，包括system exposure，以后跳槽也不好跳。如果你是在小一些的公司做一些all-rounder的工作，你说不定exposure范围更大，下一步也更好跳。当然小公司也有自己的缺点，就是有时候可能流程比不上大公司来的正规严谨，但是人是灵活的，在新环境里可以学。而且，对于毕业生而言，如果想通过会计培训来提高自己，那么soft skill，任务流程，还有入账如何影响GL这些东西要远比系统重要，因为知道了以后可以举一反三，大型ERP系统培训可以有，但是不能作为主打，只能作为辅助，给毕业生提供一个使用感觉而已。

我一开始的公司大概80人，第二个因为是地区分部就30人不到，第三个200多人，所以从大到小，或者从小到大，没那么难，当然如果你要从普通的property company跳到stockland，那就另当别论了

作者: Jacky23 时间: 2014-9-23 23:33
如果你有已入职的朋友推荐，那你至少已经超过80%的竞争者了。初级职位的话，一般公司不会花很多精力去找人的。上次我们部门要找个accounts clerk, 两天内收到几百份简历，我根本没空去看，最后从内部员工推荐的人选中招了一个。network 很重要，在哪都一样。经验也很重要，实在不行，找个花钱的实习。最好是在local 多一点公司，这样你的英文会进步的快。

作者: hj1985 时间: 2014-9-24 01:12

Jacky23 发表于 2014-9-23 23:33
如果你有已入职的朋友推荐，那你至少已经超过80%的竞争者了。初级职位的话，一般公司不会花很多精力去找人 ...

实习一定要能那种让你真正在做事，熟悉流程的那种，不要像很多华人小firm只是叫人打打杂。

作者: yyyang99 时间: 2014-9-24 01:23
lz能分享自己的经验，真是个好心人！

作者: silverloong 时间: 2014-9-24 02:17
Nice work, really thanks!!

作者: afa 时间: 2014-9-24 20:09

作者: mantoubaobao 时间: 2014-9-24 21:12
比较实用

作者: 随心远行 时间: 2014-9-24 21:13
太有启发了，谢谢。级别不到不能加分，只有赞一个先了。

作者: WACT 时间: 2014-9-24 22:41

Brucehome 发表于 2014-9-23 20:50
第八和第十点一样的。
对于这两点，其实我不很同意。
大公司和大型的会计软件，其实是一种锻炼自己眼界和思 ...

同意，公司也不能太小，中型企业是适合起步的。

软件，很重要，毕竟做到CFO的华人可不多，高层以下，对系统的依赖非常高。

现在越是大的公司，对系统的依赖越高，什么report，分析，没有什么系统不能做的。可以说懂系统的人比懂理论的人掌握主动权。

精通系统的人，至少是华人一块有力的敲门砖，不可能上来就坐上高层，全等别人report给你。

作者: maru_han 时间: 2014-9-24 23:13

作者: usa200202 时间: 2014-9-24 23:16
谢谢了，很有帮助！

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 12:02
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-25 12:09 编辑

WACT 发表于 2014-9-24 22:41
同意，公司也不能太小，中型企业是适合起步的。

软件，很重要，毕竟做到CFO的华人可不多，高层以下，对 ...

是的从中型公司开始是最理想的，即有比较正规的流程，也有足够的exposure，技术活也有可能增加。我在第八点和第十点想强调的是，对毕业生而言，不要一味的看公司大不大，要看具体职位，因为越大的公司，低级职位越窄，如果不是graduate program或者直接去reporting team，而是做payroll AP AR的话反而会给自己设套。还有就是针对毕业生的会计培训应该着重在容易复制的知识诸如流程，soft skill等以及工作资源的提供。像为什么这样做，做了对报表有什么影响，这些可以相通的道理，可以用在不同的地方，而不是着重于ERP系统。因为第一，系统很多，你还要考虑到不同公司的customisation，第二，report writing，分析这些比较深，还是通过真正工作和个人悟性来理解，通过培训，很难嫁接到学生的知识库里去。

作者: 小小小2013 时间: 2014-9-25 14:13
向大家请教一下，网上的ONLINDE 会计证书课程靠谱吗（不是TAFE的网站）？比如4级证或文凭。如果在镇上的TAFE 学校上4级证的课程，他们是没有实习安排的。

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 14:35
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-25 15:00 编辑

小小小2013 发表于 2014-9-25 14:13
向大家请教一下，网上的ONLINDE 会计证书课程靠谱吗（不是TAFE的网站）？比如4级证或文凭。如果在镇上的TAF ...

what kinda 会计证书课程? Distance learning??

作者: icedcoffee 时间: 2014-9-25 14:45
不错

作者: 影子女孩 时间: 2014-9-25 15:10
mark.

作者: Brucehome 时间: 2014-9-25 18:42

hj1985 发表于 2014-9-23 22:29
我觉得要看具体情况，如果毕业生去的是大型公司的graduate program或是reporting team，那么恭喜，你拿了 ...

见仁见智吧，我觉着你自己的经历反而证明了我的看法

，要知道澳洲20人以上的公司都是很大的了。
还是偶自己在澳洲找工的体会，不怕学错科，就怕入错行。会计只是一个概念行业，实际你找工还是就你雇主所处的行业而论。
然后，内部推荐这个很多童鞋都提到的。
不过，给我最感触深的一点是：运气。

这个自己理解

作者: Brucehome 时间: 2014-9-25 18:46

hj1985 发表于 2014-9-25 12:02
是的从中型公司开始是最理想的，即有比较正规的流程，也有足够的exposure，技术活也有可能增加。我在第 ...

别看小payroll，这行精了，深了，比大多数会计师更有前途和钱途。因为它涉及的已经到HR管理了

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 18:46
内部推荐是运气，找工作确实有运气，但前提是你得有能力hold住运气

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 18:47
本帖最后由 hj1985 于 2014-9-25 18:49 编辑

Brucehome 发表于 2014-9-25 18:42
见仁见智吧，我觉着你自己的经历反而证明了我的看法，要知道澳洲20人以上的公司都是很大的了。
...

我所说的大公司是那种turnover至少也要有500 million+那种的，我现在的公司turnover也只不过接近200 million，还只能是medium

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 18:48

Brucehome 发表于 2014-9-25 18:46
别看小payroll，这行精了，深了，比大多数会计师更有前途和钱途。因为它涉及的已经到HR管理了 ...

但是它和Accounting是两个不同的方向，所以必须分清楚

作者: Brucehome 时间: 2014-9-25 18:48

hj1985 发表于 2014-9-25 18:46
内部推荐是运气，找工作确实有运气，但前提是你得有能力hold住运气

运气太重要了。
我去年换工，有一份二面被刷下来就是因为另外一个候选人先见

作者: hj1985 时间: 2014-9-25 18:49

Brucehome 发表于 2014-9-25 18:48
运气太重要了。
我去年换工，有一份二面被刷下来就是因为另外一个候选人先见 ...

这种其实没多大事，可能对方先入为主，说明你还是有实力竞争的，不是吗

作者: Brucehome 时间: 2014-9-25 18:52

hj1985 发表于 2014-9-25 18:47
我所说的大公司是那种turnover至少也要有500 million+那种的，我现在的公司turnover也只不过接近200 mill ...

你别吓了看贴的童鞋，200M，澳村多少上市公司也没有呢。
不过我俩的行业不同，在firm的童鞋，从除了四大，能有20以上FT的员工，一般都够middle tier了

作者: Brucehome 时间: 2014-9-25 18:54

hj1985 发表于 2014-9-25 18:48
但是它和Accounting是两个不同的方向，所以必须分清楚

这个是的。
很多payroll用的软件都和accounting不同

作者: hual 时间: 2014-9-25 18:59
楼主的excel是工作前自学还是工作后慢慢学的

作者: 911110000 时间: 2014-9-25 21:11
顶一个

lz 能推荐靠谱点的中介么？seek还是中介多哎

作者: lucyji 时间: 2014-9-25 21:39
谢谢。总结得提。挺好的。年纪比我小但很有见识想法哦

作者: 云梦夫人 时间: 2014-9-25 21:43
歪楼问下楼主attention to details为什么不对？我作为academic参加过学校几次招人。听到HR有说details。下来我还笑着问人家detail不是mass noun吗？他说mass noun在强调独立个体的时候可以用复数。比如two persons 和 two waters. 这种说法在语法书里是不是肯定是错的？因为很久没有系统的练习语法了

作者: 等于三 时间: 2014-9-26 01:38

Brucehome 发表于 2014-9-25 18:52
你别吓了看贴的童鞋，200M，澳村多少上市公司也没有呢。
不过我俩的行业不同，在firm的童鞋，从除了四大 ...

上次和来审我们的几个德勤的人聊天，发现他们的薪水给的真心的少啊！一个从实习到现在干了5年的家伙才56k含super, 他们senior的package也就65k-80k含super, 那个秃头了的manager收入估计才和我差不多。每半年遇到他们总是要感叹他们干的活真心的无聊沉闷并且辛苦，我经常是在半晚12点半和早上6点15分收到他们的邮件。除了有野心要做partner的那两个人，另外几个都跟我抱怨说要跳槽，必须要去干点别的，但似乎四大背景真要跳去commercial也不是那么容易。看来大家都不易啊。哎。

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:22

hual 发表于 2014-9-25 18:59
楼主的excel是工作前自学还是工作后慢慢学的

工作后慢慢学的，工作前自学了一些，但是熟练度一般，主要是工作后有人教

作者: hual 时间: 2014-9-26 07:26
楼主，换工作的频率，多长时间一跳，比较好？

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:29

等于三发表于 2014-9-26 01:38
上次和来审我们的几个德勤的人聊天，发现他们的薪水给的真心的少啊！一个从实习到现在干了5年的家伙才56k ...

才这么一点！！！！！

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:29

hual 发表于 2014-9-26 07:26
楼主，换工作的频率，多长时间一跳，比较好？

我的建议是一开始跳经常点，两年一跳，到了第三，第四个job就要小心了

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:31

911110000 发表于 2014-9-25 21:11
顶一个

lz 能推荐靠谱点的中介么？seek还是中介多哎

没有靠谱的中介，具体看推你的consultant

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:32

Brucehome 发表于 2014-9-25 18:52
你别吓了看贴的童鞋，200M，澳村多少上市公司也没有呢。
不过我俩的行业不同，在firm的童鞋，从除了四大 ...

$30mil - $200 mil都算中型吧，这个也只是个人定义，每个人定义不一样的。

其实我们reporting team现在就两人，加一个做budget，不是很多

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:33

lucyji 发表于 2014-9-25 21:39
谢谢。总结得提。挺好的。年纪比我小但很有见识想法哦

靠，用户名暴露了

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 07:35

云梦夫人发表于 2014-9-25 21:43
歪楼问下楼主attention to details为什么不对？我作为academic参加过学校几次招人。听到HR有说details。下 ...

是一个中介和我说的，我也没细查过，当时我写attention to details，被说了

作者: lucyji 时间: 2014-9-26 11:12

hj1985 发表于 2014-9-26 07:33
靠，用户名暴露了

咱们会计行业的都挺XX的，我就是因为这个用户名，把自己暴露于雇主了，前不久在这里发关于找工作的想法还被人肉了一次。

作者: jinjincai 时间: 2014-9-26 12:14
不错~~学习了~

作者: 小小小2013 时间: 2014-9-26 14:19
本帖最后由小小小2013 于 2014-9-26 14:24 编辑

hj1985 发表于 2014-9-25 14:35
what kinda 会计证书课程? Distance learning??

大家看看这个课程靠谱吗？在国内外企工作多年，英语还算过的去。下功夫，完成课程是没有问题。现在担心交钱，学完后，这个文凭不被承认，毕竟不是TAFE 网站。谢谢大家的分享！
很抱歉，不能发链接。网站的名字是Australianonlinecourses.com, 课程名称是diploma of accounting.

Australian Online Courses Products Diploma of Accounting Diploma of Accounting$1,999.00–$2,199.00
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Course Overview
The Diploma of Accounting is an online professional development program that will provide you with the skills and knowledge required to record general journal adjustment entries and to prepare end of period financial reports. Also the functions involved in preparation and processing of routine financial documents, preparing journal entries, posting journals to ledgers, preparing, banking and reconciling financial receipts, and extracting a trial balance and interim reports.

During the course you will be enable to develop a range of commonly required financial reports for entities that do not have a statutory duty to file financial reports with government agencies and regulators. Also, you will learn how to modify and operate an integrated computerised accounting system.

In this course you will gain knowledge of how to process business taxation requirements related to Business Activity Statements (BAS) and Instalment Activity Statements (IAS), including the completion of Activity Statements. You will learn how to maintain taxation accounting records and process lodgements and returns in accordance with Australian Taxation Office (ATO) requirements. You will also learn to prepare non-complex income tax returns for individuals in accordance with statutory requirements, and encompasses gathering and verifying data, calculating taxable income and reviewing compliance.

The Diploma of Accounting will equip you with the skills to analyse and report on a broad range of financial and business performance information and encompasses assessing clients’ needs, analysing data and preparing advice. In this course you will learn how to monitor and control finances, and review and evaluate the effectiveness of financial management processes in line with the financial objectives of the work team and the organisation.

The course covers corporate governance requirements, operating procedures and monitor policy. Preparing budget reports and review costing systems integrity to calculate and record the costs of products and services. Finally, in this course you will learn how to Identify and record system requirements, evaluate alternative systems, acceptance test systems, prepare system documentation, implement reporting systems and records, monitor systems and review reporting procedures.

Course Topics
•Maintain asset register
•Calculating depreciation
•Record general journal entries for balance day adjustments
•Expense accounts
•Revenue accounts
•Prepayment and accruals
•Bad and doubtful debts
•Prepare final general ledger accounts
•Prepare end of period financial reports
•Prepare balance sheet
•Check and verify supporting documentation
•Prepare and process banking and petty cash documents
•Prepare and process invoices for payment to creditors and for debtors
•Prepare journals and batch monetary items
•Post journals to ledger
•Enter data into system
•Prepare deposit facility and lodge flows
•Security and safety precautions
•Industry and legislative requirements
•Extract a trial balance and interim reports
•Special transactions
•Compile data
•Prepare reports
•Implement an integrated accounting system
•Process transactions within the system
•Maintain the system
•Produce reports
•Ensure system integrity
•Identify individual compliance and other requirements
•Recognise and apply GST implications and code transactions
•Report on payroll activities
•Report on other amounts withheld
•Pay as you go instalments and taxes
•Complete and reconcile the activity statement
•Lodge activity statement
•Obtain data and resources for financial calculations
•Select appropriate methods and carry out financial calculations
•Check calculations and record outcomes
•Common computational errors
•Maintain accounting records for taxation purposes
•Establish and maintain a process for managing business tax returns
•Process business tax returns and lodgements
•Specific taxation requirements for business documents
•Lodgement schedule
•Assess client needs
•Expectations and objectives
•Financial options
•Analyse data
•Shortfalls in customer service
•Standard financial analysis techniques
•Prepare advice
•Taxation issues
•Methods of presentation and formats
•Risk and contingencies
•Gather and verify data
•Calculate taxable income
•Review compliance
•Plan financial management approaches
•Budget/financial plans
•Implement financial management approaches
•Resources and systems
•Monitor and control finances
•Review and evaluate financial management processes
•Data and information on the effectiveness of financial management processes
•Compile data
•Accounting standards
•Conversion and consolidation procedures
•Prepare reports
•Statutory requirements
•Review corporate governance requirements
•Internal control procedures
•Financial delegations and accountabilities
•Implement operating procedures
•Monitor policy
•Gather and record operating and cost data
•Analyse data
•Prepare budgeted reports
•Review costing system integrity
•Identify and record and system requirements
•Evaluate alternative systems
•Acceptance test system
•Prepare system documentation
•Implement reporting system and records
•Monitor reporting systems
•Review reporting procedures
Course Format and Duration
This course is delivered completely ONLINE via our elearning system. The course is available for you to complete at your own pace. Approximately 800 hours.

Elearning Access
12 months’ eLearning access, with free extensions available.

Assessment
Written assignments and exercises.

Benefits
•Become fully trained and improve your employment opportunities
•Study online, anywhere via our elearning system;
•Access to high-quality courses written by industry experts;
•Interactive simulations for many programs;
•All course materials provided online – no textbooks to buy;
•Academic, tutor and technical support;
•Easy to understand course content;
•Twelve (12) months to complete the course;
•Certificate issued for your CV (hard copy provided); and
•Tax deductible in most cases* See your tax advisor.

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 14:44

lucyji 发表于 2014-9-26 11:12
咱们会计行业的都挺XX的，我就是因为这个用户名，把自己暴露于雇主了，前不久在这里发关于找工作的想法还 ...

作者: Annie198677 时间: 2014-9-26 15:33

作者: contactserena 时间: 2014-9-26 15:43
Practice转commercial 基础打得更扎实转commercial也吃香

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 15:49
本帖最后由 hj1985 于 2014-10-3 00:08 编辑

小小小2013 发表于 2014-9-26 14:19
大家看看这个课程靠谱吗？在国内外企工作多年，英语还算过的去。下功夫，完成课程是没有问题。现在担心交 ...

checked the website, and have a question, why they never mention if the course is nationally accredited?

I also google some online courses, e.g. but cant find "Diploma of Accounting".....

http://www.onlinecoursesaustrali ... ma-of-business.aspx
http://www.aot.edu.au/diploma/business.html

If you go to ACPET (Australian Council for Private Education and Training) website, you can find all private course in their NSW 2014-2015 course guide and you can also find all course numbers for legit courses。 There is no "Diploma of Accounting"

http://www.acpet.edu.au/students/nsw-course-guide/

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 15:50

contactserena 发表于 2014-9-26 15:43
Practice转commercial 基础打得更扎实转commercial也吃香

Yes cant agree more, but public practice is more difficult to get in

作者: contactserena 时间: 2014-9-26 16:01

hj1985 发表于 2014-9-26 15:50
Yes cant agree more, but public practice is more difficult to get in

Not sure about now. Used to be a norm to get into practice first before jumping into commercial.

I started as an undergrad when I was in year 2 in a practice till I qualified. Used to complain about getting paid peanuts in public practice. Once you get into commercial after qualification the pay rise is quite significant. Again you need to choose what industry to work in. Financial services and mining would be two two choices.

作者: a13476116494 时间: 2014-9-26 16:01
写的很实在。作为一个一毕业了就立志要找鬼佬公司的工作，并且在6个月之后终于找到的人来说，lz写的绝对是经验之谈。非常适合刚毕业的学生。个人觉得经验这东西简历上最好多少都要有一点，即便不多。所以各位没毕业的一定要在上学的时候多多参与part-time工作积累经验。
总的来说都是第一份工作最难找

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 16:12

contactserena 发表于 2014-9-26 16:01
Not sure about now. Used to be a norm to get into practice first before jumping into commercial.
...

作者: wongbabe 时间: 2014-9-26 16:53
楼主好人，先收藏！

作者: takeno 时间: 2014-9-26 16:57
accountant 长远来看钱少苦逼
语言比不过local .不能talking shit
技术比不上IT
照旧了白领里面的低工资
看上去人模狗样，其实最苦逼的工作

作者: KKei 时间: 2014-9-26 17:35

takeno 发表于 2014-9-26 16:57
accountant 长远来看钱少苦逼
语言比不过local .不能talking shit
技术比不上IT

其实还是语言和融入。如果你语言无问题。
别管你是会计还是mkting。都能出大牛。

作者: Brucehome 时间: 2014-9-26 19:16

等于三发表于 2014-9-26 01:38
上次和来审我们的几个德勤的人聊天，发现他们的薪水给的真心的少啊！一个从实习到现在干了5年的家伙才56k ...

感动得我热泪盈眶啊。
firm这行的出路的确只有做partner，而且从firm跳到commercial就是隔行如隔山。

不过firm这行基本不怕失业，经验越多你的价值越大，像是你学了门手艺。

看了这个帖子有点感慨啊，以澳村这样的会计移民速度，你在commercial里40出头丢掉饭碗，你的心情就和这个帖子里的主人公一样。

作者: WACT 时间: 2014-9-26 21:57

Brucehome 发表于 2014-9-26 19:16
感动得我热泪盈眶啊。
firm这行的出路的确只有做partner，而且从firm跳到commercial就是隔行如隔 ...

Commercial没这么惨，40多岁的FA，MA经验都是很丰富，根本不在乎丢掉工作。

作者: 等于三 时间: 2014-9-26 22:46

WACT 发表于 2014-9-26 21:57
Commercial没这么惨，40多岁的FA，MA经验都是很丰富，根本不在乎丢掉工作。

...

40岁应该混到finance manager 或 financial controller 了吧。还在做FA MA就是失败啊。

作者: WACT 时间: 2014-9-26 22:52
本帖最后由 WACT 于 2014-9-26 22:53 编辑

等于三发表于 2014-9-26 22:46
40岁应该混到finance manager 或 financial controller 了吧。还在做FA MA就是失败啊。 ...

只是举个例子。再说那么多manager，大公司小公司也不一样。很多小公司的manager 还没大公司的FA ,MA赚的多的。

算我没说

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 23:59

WACT 发表于 2014-9-26 21:57
Commercial没这么惨，40多岁的FA，MA经验都是很丰富，根本不在乎丢掉工作。

...

丢工作这种东西，说实话，都会发生，只是public practice因为是赚钱的先锋，所以裁员有时候没有commecial那么凶。但是40多岁的人，说实话，不能只凭技术吃饭了，更多的是interpersonal的东西了

作者: hj1985 时间: 2014-9-26 23:59

WACT 发表于 2014-9-26 22:52
只是举个例子。再说那么多manager，大公司小公司也不一样。很多小公司的manager 还没大公司的FA ,MA赚的 ...

的确呀

作者: hj1985 时间: 2014-9-27 00:00

等于三发表于 2014-9-26 22:46
40岁应该混到finance manager 或 financial controller 了吧。还在做FA MA就是失败啊。 ...

这个看公司规模和个人修为了

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