新足迹

标题: 比特币就是美国的郁金香阴谋 [打印本页]

作者: williamstep 时间: 2021-2-18 07:54
标题: 比特币就是美国的郁金香阴谋
本帖最后由 williamstep 于 2021-2-18 09:15 编辑

美国因为疫情和经济低迷，现在正在下一盘大棋——收割全世界的韭菜，而且这极有可能就是政府默许和纵容的，不知道有多少地下的和官方的推手在背后推波助澜，一边放消息说比特币要涨到十万，一边偷偷卖空比特币入袋美元，只有那些傻傻的韭菜还在相信比特币真能涨到十万，百万，不断地掏出真金白银买一个虚幻的希望。

比特币真的去中心化吗？没人能管吗？答案肯定是否的，全世界的互联网都归美国管，怎么就管不了比特币？要封死比特币，简单到几行代码，彻底封掉它的协议即可，如果比特币真的“对美元的世界货币地位形成了强烈的威胁“，那美国政府不会允许它存活多一分钟，早就封了。现在美国看到了，比特币不但不会威胁美元，相反，它是一把手中的利器镰刀，可以收割全世界的韭菜，那么各种喧嚣之上的比特币优越论，就有助于收割。到底这盘大棋是怎样下的呢？

1.官方和业界大佬，沆韰一气，到处散布比特币的利好消息，推高价格，控制市场走向
2.鼓励别国政府使用比特币取代他们的官方货币，出尽美元，进比特币，最好连黄金都能换成比特币，然后不遗余力地回收美元和黄金，留给他国的是一个虚高价的比特币储备，做着发财的美梦
3 比特币的出现，不是娱乐，不是业余爱好，而是有强烈的阴谋目的的，就是操一次全世界最大的盘，收一次最大的韭菜，这韭菜只能收割一次，因为这一次之后，比特币的信用将一钱不值
4 人类的贪欲就是这次收韭菜行动的基础，比特币价格越高，他们越不会出货，越梦想还会涨得更高，所以价格高到什么地步都无所谓的，因为越高，出的人越少，他们会痴痴地守护着一个虚幻的数字，直到镰刀落下，收韭菜行动，将突如其来，快速结束，大佬们布局十年，就是为了这一天，暗中他们已出了80%的货，在最后的一两天，就狂舞镰刀，收尽韭菜茬。
5 比特币的虚高价格，已经跟滥发货币没有区别，明明一个比特币，也就值一个比萨，你非要花5万美刀去买，那么，不就是相当于一个比萨，卖五万美刀吗？这跟抬着三亿委内瑞拉元去买一袋粮食，有什么区别？更可笑的是有人还说到了末世，比特币将成唯一硬通货，真到了末世，你拿出一块黄金，说不定还能换一块饼子，你拿出一个存着比特币的U盘，只能换来一顿揍。

你可以认为，你在收韭菜之前，还能捞点好处及时脱身，其实这就是跟赌博一样，不管你赢多少，最后还是输回赌场，光身走人，因为你的贪欲控制了你，至于大家关心的什么时候收韭菜，那，随时可能。比特币只是一个0,1做的符号，就好比，我随便拿张纸，乱涂几笔，就宣称，这是毕加索的真迹，引起了抢购的狂潮，卖出几百万美刀，那拿着假画的买家，谁要说这画是假的，得红着眼睛拼命，直到有一天，权威机构鉴定这是假的，那才真的一钱不值了，对比特币来说，美国政府就是这个”权威机构“，他想什么时候宣布比特币不值钱，那就什么时候，只是现在不想宣布，不信你看着，当美国的敌对国家，四大常任理事国，民间韭菜，都存了天量的比特币的时候，美国就会跳出来说，比特币非法，从今天起封存，从今往后，只有美国一家唯我独尊了。

作者: xiaomaomi 时间: 2021-2-18 07:58
BTC 是澳洲人开发的美联储耶伦大妈还要打击BTC呢

作者: longfield 时间: 2021-2-18 08:27
"比特币真的去中心化吗？没人能管吗？答案肯定是否的，全世界的互联网都归美国管，怎么就管不了比特币？要封死比特币，简单到几行代码，彻底封掉它的协议即可"
that is not correct, i don't feel you understand crypto, btc can run without internet. iam not btc fans thou

作者: williamstep 时间: 2021-2-18 08:29

longfield 发表于 2021-2-18 09:27
"比特币真的去中心化吗？没人能管吗？答案肯定是否的，全世界的互联网都归美国管，怎么就管不了比特币？要 ...

”btc can run without internet“
哎呀，不懂的是你
去补补常识吧

作者: longfield 时间: 2021-2-18 08:31
some1 uses btc for gambling, doesn't mean btc==gamble. Again i am not a btc fans either

作者: zlasuka 时间: 2021-2-18 08:34
很多大公司都开始买比特币了现在情况不一样了有点往钻石方向去了

作者: longfield 时间: 2021-2-18 08:34
本帖最后由 longfield 于 2021-2-18 08:53 编辑

williamstep 发表于 2021-2-18 08:29
”btc can run without internet“
哎呀，不懂的是你
去补补常识吧

thats true "btc can run without internet" is not a 常识, a few ppl knew

作者: cla 时间: 2021-2-18 08:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: szren 时间: 2021-2-18 08:37
那天不是有人发帖说比特币见证美帝的衰落吗？到底谁说真话？

作者: longfield 时间: 2021-2-18 08:38

szren 发表于 2021-2-18 08:37
那天不是有人发帖说比特币见证美帝的衰落吗？到底谁说真话？

lol

作者: cococsr 时间: 2021-2-18 08:38
比特币是虚拟货币龙头，全球知名度，在灰色产业链永远有他的价值，至于到底值多少钱，谁也说不清楚。

作者: laoqiu 时间: 2021-2-18 08:40
美国最大的阴谋是吸引全世界最优秀人才的制度。

作者: longfield 时间: 2021-2-18 08:50

zlasuka 发表于 2021-2-18 08:34
很多大公司都开始买比特币了现在情况不一样了有点往钻石方向去了

钻石= eth?
my reading lots of large business rush to IOTA, listing below is a list about their patents that could use IOTA

https://iotaarchive.com/companies?order=patents

you can see Intel , Panasonic, Sony, Robert Bosch ,American Express, Alibaba, Dell, to name a few

作者: zlasuka 时间: 2021-2-18 08:51

longfield 发表于 2021-2-18 09:50
钻石= eth?
my reading lots of large business rush to IOTA, listing below is a list about their pa ...

eth btc 都是

btc头部效应比较重

作者: tyler_kwok 时间: 2021-2-18 08:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 黄泥蟹 时间: 2021-2-18 08:57
局限于我的目光和学识
比特币就是皇帝的新衣

作者: xji 时间: 2021-2-18 08:57
我还是同意巴菲特的一句话，现在大家都说比特币值多少美金，这就说了比特币本身还不具备价值，什么时候大家不用美金来衡量比特币，而是商品都开始接受比特币支付了，比特币才能独立，换句话说，什么时候特斯拉能直接接受比特币，餐厅直接比特币结账，飞机票可以直接比特币支付，那时候比特币才不是虚的东西。不然就算比特币再怎么值钱，还不是要换成美金流通？

现在一些大佬都说自己公司开始投资比特币，在我看来还只是投机/投资行为，什么时候那些大佬的公司开始接受比特币购买他们的商品时，才真是大佬们拥抱比特币的时候，反正现在还看不到几家。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:01
其实我还有一点不是很明白，说白了，如果比特币真的是去中心的话，也就是说没有一个中心去维护比特币系统，那么比特币系统如何升级呢？所有软件算法都是需要升级的，区块链出来后也有很多局部优化版本，对应了很多新货币产生，我相信未来还会有大的优化，过10年，比特币就如同iphone3了，那时候会出现很多iphone12的新型货币，但是比特币没人维护，也不会自动升级打补丁，到时候怎么办呢？

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:04
本帖最后由 cathyqk 于 2021-2-18 09:06 编辑

xji 发表于 2021-2-18 09:01
其实我还有一点不是很明白，说白了，如果比特币真的是去中心的话，也就是说没有一个中心去维护比特币系统， ...

比特币当然有中心，有一帮程序员在维护，他们之间内斗还搞出了Bitcoin Cash ,目前一文不值的BTC。比特币的用户是去中心的，没有用户能控制区块链。比特币的程序不是去中心的，程序员决定让它瘫痪理论上完全可以做到。

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:05
你根本没理解BTC。。。

首先BTC和货币根本没关系，与其说BTC是货币不如说是去中心化的黄金。既然BTC不是货币，其实就和美元没有直接冲突。。。

顺便说一句，BTC最大的算力应该是在中国。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:07
本帖最后由 cathyqk 于 2021-2-18 09:12 编辑

liangyu42087 发表于 2021-2-18 09:05
你根本没理解BTC。。。

首先BTC和货币根本没关系，与其说BTC是货币不如说是去中心化的黄金。既然BTC不是 ...

黄金是去中心的，比特币不是。比特币有中心化的编程和维护团队的。比特币的真正优势在于电子化和不受监管的跨境交易和本地交易。

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:08

xji 发表于 2021-2-18 09:57
我还是同意巴菲特的一句话，现在大家都说比特币值多少美金，这就说了比特币本身还不具备价值，什么时候大家 ...

BTC本质上不是货币，你要把他想像成黄金！

至于可不可以用BTC来消费，现在当然可以。。。现在已经有直接crypto 银行卡了，说白了你存btc直接可以刷卡结账。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:09

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:04
比特币当然有中心，有一帮程序员在维护，他们之间内斗还搞出了Bitcoin Cash ,目前一文不值的BTC。比特币 ...

还要搞清楚，比如open source软件，都是有人维护的，但是我拿过来，就是源代码，我可以完全自己掌控，那些维护的人乱搞和我这个版本的没关系，只要我不胡乱升级就没事。比特币是不是这样呢？比如那一小堆维护人员如果乱来，会不会马上对我手上的比特币产生影响呢？如果没影响，那我的比特币对应的系统如何升级呢？

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:11

xji 发表于 2021-2-18 09:09
还要搞清楚，比如open source软件，都是有人维护的，但是我拿过来，就是源代码，我可以完全自己掌控，那 ...

比特币的源代码不是open source的。理论上比特币的程序员不能控制现有的比特币网络运行，但可以在新的版本中埋下木马。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:12

liangyu42087 发表于 2021-2-18 10:08
BTC本质上不是货币，你要把他想像成黄金！

至于可不可以用BTC来消费，现在当然可以。。。现在已经有直 ...

黄金和货币之间是有明确先后关系的，这个金融知识我懂。但比特币和纸质货币是平等的，比特币和黄金的关系应该和纸质货币与黄金的关系相同，你要让我把比特币理解成黄金，我还做不到，如果比特币等同于黄金，那怎么可能晚于纸质货币出现呢？

反过来，你要让我硬把比特币无脑等同于黄金，我还真琢磨出点泡沫的味道，不远的历史上，肯定有一个人曾经对另一个人说，你就把郁金香比作黄金......

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:13

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:07
黄金是去中心的，比特币不是。比特币有中心化的编程和维护团队的。

你说的是bitcoin foundation吗？

他们是维护，但是他们代表了bitcoin community，要是绝大多数community不鸟他们他们也玩不转（比如以前btcoin cash分叉)。这个和政府一言堂还是有本质的区别的。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:14

xji 发表于 2021-2-18 09:12
黄金和货币之间是有明确先后关系的，这个金融知识我懂。但比特币和纸质货币是平等的，比特币和黄金的关系 ...

黄金是物理上的终极天然货币，第三次世界大战后依然会存在。美元人民币比特币第三次世界核大战后应该不会再存在。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:15

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:11
比特币的源代码不是open source的。理论上比特币的程序员不能控制现有的比特币网络运行，但可以在新的版 ...

OK，那么如果比特币管理员埋下木马，我能不能控制这个木马对我手上比特币这个版本的影响呢？如果无法控制，那比特币就是被操纵货币了，而且这种数字化操控比纸质操控还可怕。如果无法控制，那肯定是我手上比特币的版本和最新版本（埋木马的版本）有隔离，但是我还能不能和另一个用了不同版本的比特币的哥们交易呢？

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:16

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:07
黄金是去中心的，比特币不是。比特币有中心化的编程和维护团队的。比特币的真正优势在于电子化和不受监管 ...

纸黄金可不是去中心化，实体黄金是去中心化，但是实体有他另外的问题。

作者: tryitagain 时间: 2021-2-18 09:17

xji 发表于 2021-2-18 09:57
我还是同意巴菲特的一句话，现在大家都说比特币值多少美金，这就说了比特币本身还不具备价值，什么时候大家 ...

同意。比特币作为流通货币最大的硬伤是不能分割，就是无法做到小额付款。买个大饼，付一个比特币，怎么找零？如果用美金找零就说明比特币作为流通货币是无法独立存在的。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:17

liangyu42087 发表于 2021-2-18 09:13
你说的是bitcoin foundation吗？

他们是维护，但是他们代表了bitcoin community，要是绝大多数community ...

COMMUNITY的本质就是几个老大的舆论，其他人根本搞不懂技术细节。比特币最大的风险就是这个中心化的设计维护团队，他们一旦被一锅端，或者在新版本中有重大BUG或埋下木马，整个系统将崩溃。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:18

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:14
黄金是物理上的终极天然货币，第三次世界大战后依然会存在。美元人民币比特币第三次世界核大战后应该不会 ...

嗯，这个我懂，也在一定程度上赞同。理由很简单，黄金是天然存在的，而美金人民币比特币都是完全人造的，从概念到实体都是人造的，人造的东西就会变，所以我很难理解比特币等同于黄金这个说法，也建议大家不要无脑接受这个观点而主观臆断将比特币当作具有固定内在价值的东西，这种人造概念的东西都是虚拟的，不会持久存在。（当然，短期内炒作没任何问题，反正你不做最后一个人，挣最后一个人的钱就好了）

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:19

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:14
黄金是物理上的终极天然货币，第三次世界大战后依然会存在。美元人民币比特币第三次世界核大战后应该不会 ...

这个例子太极端了。。。。我觉得没必要讨论第三次世界大战后会怎样。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:20

tryitagain 发表于 2021-2-18 10:17
同意。比特币作为流通货币最大的硬伤是不能分割，就是无法做到小额付款。买个大饼，付一个比特币，怎么找 ...

这个问题我一开始也有问过，不过现在解决了，比特币的最小单位是不限的，可以是0.000001或更小，这样理论上可以支付对应1美元的比特币，所以这个支付金额的问题倒是不存在的

作者: longfield 时间: 2021-2-18 09:23

xji 发表于 2021-2-18 09:20
这个问题我一开始也有问过，不过现在解决了，比特币的最小单位是不限的，可以是0.000001或更小，这样理论 ...

手续费倒是问题，支付一美元，手续费是五十美元

作者: bbb88888 时间: 2021-2-18 09:24
本帖最后由 bbb88888 于 2021-2-18 10:26 编辑

williamstep 发表于 2021-2-18 09:29
”btc can run without internet“
哎呀，不懂的是你
去补补常识吧

只要禁止btc销售途径就能禁止比特币，这很简单，让所有在美银行或者与美国有业务往来的金融机构不给交易，visa，master，ebay，一封，比特币就入土了。但是美国不会这样做。比特币最多只有2000万枚，量少。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:25

liangyu42087 发表于 2021-2-18 09:19
这个例子太极端了。。。。我觉得没必要讨论第三次世界大战后会怎样。

比特币有三个缺陷。1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。2.人工维护的程序，需要全球稳定的电力供应和互联网。3.黑客入侵的威胁。比特币胜过黄金的最大因素是交易极其容易，并且没有政府监管。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:26

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:17
COMMUNITY的本质就是几个老大的舆论，其他人根本搞不懂技术细节。比特币最大的风险就是这个中心化的设计 ...

按你这个道理，去中心化，无法被操纵这些概念，都无法真实落地了，我之前也在想，比如比特币有总量这个概念，还有挖矿难度在于加密字串前面若干位要为0，这些东西如果改一下，都会发生翻天覆地变化，而改不改如果只是一个程序员动动手指的问题，普通老百姓在发现比特币通货膨胀（类比就是挖矿速度加快若干倍）的时候，啥都晚了，自己辛苦的钱早就一文不值了，那个时候谁来负责？政府可以挺直腰板说不关他的事，这找责任人都找不到啊。

我们做企业软件的最明白一个道理，真正开源的东西，除非你自己很懂，啥问题都能解决，否则千万不要往核心环节用，出了事没人负责。反过来要去用那些把开源东西商业化的产品，起码有公司能提供售后。

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:26

xji 发表于 2021-2-18 10:12
黄金和货币之间是有明确先后关系的，这个金融知识我懂。但比特币和纸质货币是平等的，比特币和黄金的关系 ...

我并不是说BTC等于黄金，我的意思是说你要不要把它看作是货币，而是和黄金一样的保值品。

不过我不否认BTC出生到现在13年，时间还是太短了。。。他稳定性肯定没有黄金好，确实还没有完全被世界所接受。

现在这种情况有好有坏，好的方面想他还是有升至的空间的，坏的方面想说不定某天其他币就代替了他。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:27

bbb88888 发表于 2021-2-18 09:24
只要禁止btc销售途径就能禁止比特币，这很简单，让所有在美银行或者与美国有业务往来的金融机构不给交易 ...

黄金目前就是这样被打压的，商品交易被禁止，跨境携带黄金被严打，否则价格至少翻倍。

作者: tryitagain 时间: 2021-2-18 09:29
本帖最后由 tryitagain 于 2021-2-18 10:31 编辑

xji 发表于 2021-2-18 10:20
这个问题我一开始也有问过，不过现在解决了，比特币的最小单位是不限的，可以是0.000001或更小，这样理论 ...

谢谢。关于去中心化，我是这样理解的。法币有政府背书，比特币是有community认可。比特币的价值建立在community的believe。只要有两个人相信这样的价格，买卖就可以存在。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:29

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:25
比特币有三个缺陷。1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。2.人工维护的程序，需要全球稳定的电力 ...

隐匿行踪，无法跟踪，这个对黑色交易极为有利，但凭啥要利用民众炒作比特币撑起其价值？用全人类来做信用担保去实现器官交易？人口贩卖？我们每个人手上会不会沾血？

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:32

xji 发表于 2021-2-18 09:29
隐匿行踪，无法跟踪，这个对黑色交易极为有利，但凭啥要利用民众炒作比特币撑起其价值？用全人类来做信用 ...

比特币交易对于NSA来说可以跟踪。

作者: 大黑天 时间: 2021-2-18 09:32
btc就是本来美国人拿来突破中国外汇管制的工具啊，现在就像新冠，拿起石头砸自己脚了，成了把钱进出美国不交税的工具了。

中本聪：就是日语的中央情报局简称。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:33

tryitagain 发表于 2021-2-18 10:29
谢谢。关于去中心化，我是这样理解的。法币有政府背书，比特币是有community认可。比特币的价值建立在com ...

嗯。现在我不明白的就是为啥比特币会被community认可，community认可比特币，是因为成员都在用比特币买衣食住行吗？还是说成员都看到今天比特币值4w美金，明天值5w，如果今天买明天卖可以赚1w？希望community都真正看到比特币的优势，都期待有一天真的可以用比特币买房子，交学费吧。真的到了那一天，比特币才真正实现自己的价值和社会地位，而不仅仅是大众投机炒作的工具。说实话，这样一种设计优美的算法体系，如果沦为普通老百姓炒作投机的工具，就可惜了

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:35

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:25
比特币有三个缺陷。1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。2.人工维护的程序，需要全球稳定的电力 ...

1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。

现在BTC市值上千亿，每次更新不知道有多少人盯着。。。。。上传木马会让btc的市值崩溃，我不相信community会自杀，尤其community里面都是super user，对他们没好处。
更何况这点在纸黄金股票等等等等上都可以做到，万一交易所发疯上传木马咋办？

2.人工维护的程序，需要全球稳定的电力供应和互联网。

和纸黄金股票一模一样。

3.黑客入侵的威胁。比特币胜过黄金的最大因素是交易极其容易，并且没有政府监管。

BTC胜过纸黄金在于他不受政府监管。
BTC胜过实体黄金在于他好交易，好流通。

作者: tryitagain 时间: 2021-2-18 09:36

xji 发表于 2021-2-18 10:33
嗯。现在我不明白的就是为啥比特币会被community认可，community认可比特币，是因为成员都在用比特币买衣 ...

宗教，可以类比一下。人类的believe力量很大。但是也许有一天，就突然没人信了，郁金香一个道理。

作者: 澳里人 时间: 2021-2-18 09:37

tyler_kwok 发表于 2021-2-18 09:52
纵观lz的各个预言贴，其实都挺准的，就是得反向操作

总算有个明白人，哈哈哈

作者: longfield 时间: 2021-2-18 09:39

xji 发表于 2021-2-18 09:29
隐匿行踪，无法跟踪，这个对黑色交易极为有利，但凭啥要利用民众炒作比特币撑起其价值？用全人类来做信用 ...

That is not true, btc trx can be easily tracked.
alter to criminals, DO NOT use btc, you can be easily to be catched, unless you are secure experts

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:39

liangyu42087 发表于 2021-2-18 09:35
1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。

现在BTC市值上千亿，每次更新不知道有多少人盯着。。。。 ...

对他们没有好处对其他人可能有好处。比特币中心化的设计控制，去中心化的使用格局是它最大的天然隐患。

作者: FSM 时间: 2021-2-18 09:39

bbb88888 发表于 2021-2-18 10:24
只要禁止btc销售途径就能禁止比特币，这很简单，让所有在美银行或者与美国有业务往来的金融机构不给交易 ...

中国以前就是这么干的，但是没什么用。
中国是比特币的重要市场，17年国家发布公告，强制关闭所有中国境内的虚拟币交易所。但没什么用，依然发生了大牛市。
中国现在比特币都是场外交易，人民币不经过交易所，直接转到交易方银行账户，银行查不到的。

作者: xji 时间: 2021-2-18 09:40

tryitagain 发表于 2021-2-18 10:36
宗教，可以类比一下。人类的believe力量很大。但是也许有一天，就突然没人信了，郁金香一个道理。 ...

人们信仰郁金香，其实是信仰财富而不是郁金香本身，希望人们信仰比特币是真正信仰民主、自由和平等，而不是仅仅是信仰财富吧。

作者: tryitagain 时间: 2021-2-18 09:41

liangyu42087 发表于 2021-2-18 10:35
1.人工设计的程序，必然有BUG，可能会有木马。

现在BTC市值上千亿，每次更新不知道有多少人盯着。。。。 ...

不受政府监控的意思其实就是反政府。比特币的存在也取决于政府态度，真的影响或是和法币竞争，一锅端完全可以被执行。除非他可以避开所有政府监管。比如政府可以命令所有商家不可以接受比特币，或比特币买卖平台为非法......

作者: epaheng 时间: 2021-2-18 09:41

tryitagain 发表于 2021-2-18 10:17
同意。比特币作为流通货币最大的硬伤是不能分割，就是无法做到小额付款。买个大饼，付一个比特币，怎么找 ...

最小单位是小数点后8位

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:42

大黑天发表于 2021-2-18 09:32
btc就是本来美国人拿来突破中国外汇管制的工具啊，现在就像新冠，拿起石头砸自己脚了，成了把钱进出美国不 ...

比特币和美国政府以及日本人没有任何关系。比特币最早是一帮学术机构的加密技术专家业余的杰作。本质上是个游戏程序。

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:44

tryitagain 发表于 2021-2-18 10:41
不受政府监控的意思其实就是反政府。比特币的存在也取决于政府态度，真的影响或是和法币竞争，一锅端完全 ...

是的，政府可以取缔BTC。

但是现在看来除了美国有这个能力外，中国恐怕都不行。

BTC和法币之间我不觉得存在竞争。

作者: bbb88888 时间: 2021-2-18 09:45

FSM 发表于 2021-2-18 10:39
中国以前就是这么干的，但是没什么用。
中国是比特币的重要市场，17年国家发布公告，强制关闭所有中国境 ...

中国影响力能和美国比？你没有正规交易渠道，你敢私下交易吗？不怕被骗？

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 09:49

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:39
对他们没有好处对其他人可能有好处。比特币中心化的设计控制，去中心化的使用格局是它最大的天然隐患。 ...

btc被上传木马和交易所被上传木马我觉得没有本质上的区别。

你这样说的话，任何网络交易都继承这个风险。

作者: rabbitpoint 时间: 2021-2-18 09:53
比特币不是货币，货币可以增发，也不是黄金，黄金不断开采。比特币更像梵高名画，不会再多了。而且有很高的流动性，无需拍卖行展览个几个月才能卖出去，画不能拆了卖，还不用担心假货。但你说他会到1m美元，可能性不大，因为没这么多钱。

作者: vtn2021 时间: 2021-2-18 09:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 09:55

liangyu42087 发表于 2021-2-18 09:49
btc被上传木马和交易所被上传木马我觉得没有本质上的区别。

你这样说的话，任何网络交易都继承这个风险 ...

交易所程序被破坏不影响股票黄金白银本身的价值。数字货币对标的是黄金白银股票本身。黄金白银是需要王水才能破坏的，一次才能破坏一根金条。数字货币就相对容易多了，一次破坏所有的货币。

作者: vini 时间: 2021-2-18 09:58
现在这个价格就是鳄鱼和鲨鱼在博弈了，流量小的情况下庄家很容易操控价格，世界上的灰色交易在比特币身上可以显示相当一部分

作者: FSM 时间: 2021-2-18 10:00

bbb88888 发表于 2021-2-18 10:45
中国影响力能和美国比？你没有正规交易渠道，你敢私下交易吗？不怕被骗？ ...

你不了解币市可能不了解，17年之前中国是比特币的重要市场，曾经占了全球交易额的90%，你说中国影响力能不能和美国比？

现在场外交易也是要经过交易所的，由交易所担保。有很多交易所支持场外交易。

作者: Mr.Yuan 时间: 2021-2-18 10:02
挺有道理的

作者: FSM 时间: 2021-2-18 10:05
本帖最后由 FSM 于 2021-2-18 11:07 编辑

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:11
比特币的源代码不是open source的。理论上比特币的程序员不能控制现有的比特币网络运行，但可以在新的版 ...

比特币核心源代码是开源，https://github.com/bitcoin/bitcoin
维护核心代码的人如果真做出了什么令人天怒人怨的事情，所有人都可以基于现在的比特币开个分叉，只要有足够的用户支持，甚至能废掉某些交易。
比如大矿主们联合起来搞的 BCH，还有澳本冲搞的BSV, 这两个币都有取代比特币的想法，也曾努力过，但是都没成功。
如果比特币核心源码真的出现了重大的bug, 大家完全可以重新搞个分叉，不承认利用这些bug谋利的交易。这种事情在以太上面发生过。现在价格高的是废除了盗币交易后的一个新的分叉，以前的以太链也还在在运行，但是价格很低。

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 10:13
本帖最后由 cathyqk 于 2021-2-18 10:15 编辑

FSM 发表于 2021-2-18 10:05
比特币核心源代码是开源，https://github.com/bitcoin/bitcoin
维护核心代码的人如果真做出了什么令人天 ...

比特币不是严格意义上OPEN SOURCE.GITHUB上发布的是规则程序和协议程序 Bitcoin Core，不是全部源代码本身。

作者: tryitagain 时间: 2021-2-18 10:16

liangyu42087 发表于 2021-2-18 10:44
是的，政府可以取缔BTC。

但是现在看来除了美国有这个能力外，中国恐怕都不行。

btc如果可以独立支付，美金霸主地位不保，美国政府不会袖手旁观。

作者: FSM 时间: 2021-2-18 10:27

cathyqk 发表于 2021-2-18 11:13
比特币不是严格意义上OPEN SOURCE.GITHUB上发布的是规则程序和协议程序 Bitcoin Core，不是全部源代码本 ...

你不懂不怪你。
现在很多人为了保险，只下载源码然后自己编译。

作者: gugu911 时间: 2021-2-18 11:44
BTC的最大缺陷是，和其他程序一样它并不是唯一，而是可以有无限个BTC体系，只要跳脱它的矿池来看，永远都不会稀缺。这也是山寨币满天飞的原因，因为作为虚拟货币命根的程序算法，BTC是首创但并非唯一甚至还有点过时。
BTC价格高是它作为虚拟币的共识度最高，资本集中最多，维护者最多，都是很主观的感性因素，并没有任何技术原因。

但是BTC的价格会不会更高？我看很大概率会，因为从全球资本的接受度来看还是太低。它的价格因素和庞氏骗局一样，唯一失败的时机就是金字塔底座垮掉韭菜用完的时候，可目前韭菜大部队还没入场，啥时候大妈买BTC了，那就是投机者撤退的时候。

作者: UCaT 时间: 2021-2-18 11:50

gugu911 发表于 2021-2-18 12:44
BTC的最大缺陷是，和其他程序一样它并不是唯一，而是可以有无限个BTC体系，只要跳脱它的矿池来看，永远都不 ...

如果韭菜永远都不入场呢，可能最后买别的去了

作者: gugu911 时间: 2021-2-18 11:58

UCaT 发表于 2021-2-18 12:50
如果韭菜永远都不入场呢，可能最后买别的去了

这话是没毛病，不过BTC毕竟是虚拟币里面共识度最高，资本集中最多，维护者最多的，所以韭菜选“股”入场的可能性也是最高的。

作者: liangyu42087 时间: 2021-2-18 13:51

cathyqk 发表于 2021-2-18 10:55
交易所程序被破坏不影响股票黄金白银本身的价值。数字货币对标的是黄金白银股票本身。黄金白银是需要王水 ...

可是对于个人的风险没有差别。。。

假如你购买黄金的交易所被黑了咋办？纽约证劵所被黑了咋办？ FB被黑了FB股票咋办？

这种risk并不是btc独有。

作者: Ador 时间: 2021-2-18 13:55

tryitagain 发表于 2021-2-18 11:16
btc如果可以独立支付，美金霸主地位不保，美国政府不会袖手旁观。

btc价格又不是锚定的，到时候波动起来，公司昨天开庆功会，今天开破产会么

税也没法交阿

作者: ben2018 时间: 2021-2-18 14:35
btc就是个博傻游戏

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 14:46
本帖最后由 cathyqk 于 2021-2-18 14:53 编辑

liangyu42087 发表于 2021-2-18 13:51
可是对于个人的风险没有差别。。。

假如你购买黄金的交易所被黑了咋办？纽约证劵所被黑了咋办？ FB被黑 ...

比特币也有交易系统。这里谈的比特币集中风险，是指比特币本身。比特币类似用户必须将黄金存入集中VAULT保管，自己拥有一把保险箱的key.然后交易这个KEY的所有权。那么除了交易系统被攻击之外，还有黄金本身被人挖地道窃取甚至用王水销毁的风险。
黄金本身被人挖地道窃取甚至用王水销毁的风险是远远低于比特币程序被攻破的概率的，而且破坏者一次只能破坏一个金库，黑客可以一次破坏全球所有的比特币。
黄金的交易系统是集中式的，但它的物理存放是真正去中心的。比特币的交易管理是去中心的，但它的物理确认是集中式的一帮程序员的工作。

作者: figtree1 时间: 2021-2-18 14:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: williamstep 时间: 2021-2-18 14:57
去中心化，就是没人负责，松散组织，到时候作鸟兽散，谁让你相信他？
货币有国家信用，实在不行还有有点良心的私人银行担保
比特币才出现几年，凭什么你就相信它？不相信建国200年的美国？

作者: 随便说说 时间: 2021-2-18 14:58
比特币有没有价值，看谁要买咯，我不买他就没有价值，涨到100W一个，和我也没关系。
有人要买那么5W他觉得合理我也不会拦着。有啥好讨论的。
万一以后有一天必须比特币结算，没有比特币就饿死，那现在讨论啥都没意义了。

作者: HillSydney 时间: 2021-2-18 15:05
比特币是不是美国的郁金香阴谋，暂时无法证明，但有一点，比特币的确不是一般的商业机构能操盘的。

作者: Orgrimmar 时间: 2021-2-18 15:29
这个郁金香阴谋从2010就开始有人说了

作者: sdkongkong 时间: 2021-2-18 18:06
看来还没有达成共识啊

作者: diouf 时间: 2021-2-18 18:18
have fun staying poor.

作者: flyinfree 时间: 2021-2-18 18:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱疯 时间: 2021-2-18 18:20
我觉得，经济危机的时候，纸币也没用，只有黄金和厕纸可以保值。

作者: flyinfree 时间: 2021-2-18 18:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 21:20

williamstep 发表于 2021-2-18 14:57
去中心化，就是没人负责，松散组织，到时候作鸟兽散，谁让你相信他？
货币有国家信用，实在不行还有有点良 ...

比特币不是去中心化的，恰恰相反，是有中心设计维护团队的。它的运行交易验证是去中心化的，但这是在中心化的程序员的控制下的去中心化的运行。金条是真正去中心化的货币，只是存储携带交易不便。

作者: softwjc 时间: 2021-2-18 21:49

sdkongkong 发表于 2021-2-18 19:06
看来还没有达成共识啊

没有共识说明还有上涨空间

作者: edgeghost 时间: 2021-2-18 22:13
现在的货币体系印象中应该是布雷顿森林体系，其实各个国家发行的货币本身是没有价值的，是跟每个国家的经济实力挂钩的，所以才会有美元挂钩黄金，人为的赋予价值，其他货币再跟美元挂钩，才会有汇率一说，所以所有的货币是由政府信用和经济的背书；而比特的去中心化，我理解的并不是说没有什么人维护，而是说它的产生并不是在现有经济体系下，由哪一个政府去给它背书的，也不是依靠哪个经济指标来算价值的。为什么会跟黄金来比较，纯粹是因为它就是个虚拟的矿，那些维护人员就是矿工，算法就是工具，这个矿的开采量就这么大，所以价格就是这么来了。至于其他币，可以想象成是稀土矿，水晶矿，随便什么矿...不排除有政府干预的问题，但黄金钻石石油矿坑和产量也一样被各国把控着...就看未来的世界，愿不愿意把地球上的矿搬到网络上来了...

作者: cathyqk 时间: 2021-2-18 22:23

edgeghost 发表于 2021-2-18 22:13
现在的货币体系印象中应该是布雷顿森林体系，其实各个国家发行的货币本身是没有价值的，是跟每个国家的经济 ...

各国历史上发现的金币银币都是本身有价值的，黄金白银都是重要的工业金属，有自身的使用价值，因此不存在家里屯了一堆金币没人愿意接受的问题。纸币和信用电子货币本身是没有价值的，但携带交换容易，缺点是政府容易滥发征收铸币税。比特币则是反滥发的人群自由创造接受的一种数学产品，比黄金容易交易，可以作为黄金的补充。

作者: 明月星光 时间: 2021-2-18 22:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: edgeghost 时间: 2021-2-18 22:57

cathyqk 发表于 2021-2-18 23:23
各国历史上发现的金币银币都是本身有价值的，黄金白银都是重要的工业金属，有自身的使用价值，因此不存在 ...

是的，但价值这个概念本身就是变化和和辩证的..有需要才会有价值，从古人用贝壳，到青铜，到银币，再到金子钻石...本身都可以说有价值但也可以说没价值...当有人需要，开始交易，才会有人去定义它值多少钱...为什么说金属类的有价值，是因为人类需要，生活工作会用到他们，就像稀土近几年价格水涨船高，是因为现代科技用它多了，但是在过去它不值钱...但以前茶叶还能换个骆驼呢...钻石，本身真的值那么多钱么？谁都知道为了让它被需要，后面人为赋予了多少宣传。就像玫瑰花，肯定有价值，但是情人节的价值肯定比平常多，虚么？挺虚的，我在想第一个说玫瑰花代表爱情的那个，周边的人应该会笑话ta吧，虚拟货币估计就是那个时候的花，是把它定义成以后的玫瑰花还是菊花，就看人类的集体信仰了...

作者: myexplorer 时间: 2021-2-18 23:07
美帝放着自己牛x到不行的美元霸权不顾，发行btc自己干自己，这个思路果然清奇。

另外，声称美国人控制比特币的时候，有没有了解过全球1/2到2/3的算力是在中国人手里的。

作者: haperkelu 时间: 2021-2-18 23:08
建议作者看看为什么金本位崩了。黄金量是无法对抵漫天印钱的需求的，但电子货币可以。巴菲特早就清仓黄金股，这个不是什么阴谋阳谋，是趋势

作者: up6n 时间: 2021-2-19 00:15
令人喜闻乐见的标题: "阴谋", 一下子就把我吸引进来了

作者: duckruck 时间: 2021-2-19 05:30

cococsr 发表于 2021-2-18 09:38
比特币是虚拟货币龙头，全球知名度，在灰色产业链永远有他的价值，至于到底值多少钱，谁也说不清楚。 ...

比特币用于黑色产业已经大大下降了，洗钱和逃避外汇管制倒是可能不少，有利于美元霸权哈哈

作者: 上书房行走 时间: 2021-2-19 06:49
中国经济现在已经在中共的操纵下，成为最大的庞氏骗局，楼主你居然不关心这个。

作者: candc 时间: 2021-2-19 07:50
你早点说我就all in了

作者: momohan 时间: 2021-2-19 07:55
本帖最后由 momohan 于 2021-2-19 13:07 编辑

我同意LZ的观点，比特币是一场全球各国政府默许美国政府将之前凭空印制的美金吸收最大化然后让其蒸发的经济工具。

为什么大部分国家默许，因为美金的泛滥以后势必也会伤及世界各个国家经济。对美国的这种骗局收回美金，是各个国家共同利益。所以比特币到今天还是被各国允许。

为什么中国政府也曾想要鼓励数字货币？因为中国也存在印钱多难处理的问题，和当年改革开放鼓励股市一样，都是一种金融管理工具，中国也想引入，变为己有。

作者: fxdestiny1 时间: 2021-2-19 08:21
韭菜啊。。嗨。。老韭菜有经验啊，涨得时候要及时套现落袋为安，跌的时候也是一样。
只要是经历过2018的老韭菜，基本都知道一个币圈关键的concept，那就是及时take profit。
今年一月才进场，上周市值已经翻倍还多，前几天已经拿出来了一半，剩下的能涨自然最好，就算剩下一半全亏完，我这2个月的投资回报也有20%左右。
目前加密货币总市值在1.6t左右，个人认为2t前相对安全，还能玩，过了2t随时可能会崩盘进入熊市。我目前的策略在1.5的时候已经拿了一半出来了，剩下的在1.7 1.8 1.9 2.0的时候各拿20%出来，最后20% 随便飞。
另外说下去中心化，其实还是有前途的，很多人认为加密货币都是虚拟的，其实目前来看，各种资产都能被wrap成token，然后进入去中心化的循环。比如说把房产wrap成token，然后作为抵押物在去中心化的贷款机构贷款比特币或者各种稳定币，这是完全可行的。再比如说某个公司把黄金wrap成token，就像目前的usdt一样，也是可行的。
当然这个去中心化最大的阻力就是各种中心化的财团和政府。基本上不会允许这种事情发生。

比特币目前就想远古时候的贝壳，最初开始被当成货币，你说贝壳有价值嘛？海滩上随便捡，但是只要人们认为有价值就行了，直到社会和科技发展更先进的货币代替贝壳。所以比特币在某个时间点会失去价值，不过是被代替，而不是就凭空消失，我相信在此之前会有个比较长期的过程大家会慢慢出清比特币换成新一代的加密货币。

作者: ArjunGupta 时间: 2021-2-19 08:52

longfield 发表于 2021-2-18 09:27
"比特币真的去中心化吗？没人能管吗？答案肯定是否的，全世界的互联网都归美国管，怎么就管不了比特币？要 ...

比特币没有取代法定货币的能力，甚至于说比特币都不具有交易性货币的属性。

作为货币必须首先要具备有稳定性（汇率不会有大幅波动，物价不会有大幅波动）和流通性（全世界都认可接受其作为交易结算货币）
比特币的每天波动幅度巨大动不动就上下3%波动甚至更高，那些做外贸生意的可能净利润也就5%，随随便便一个汇率波动就会把利润抹去。而且现在投资比特币的大多数都是投机行为，根本不是要把比特币当作交易货币持有。其次，比特币等虚拟货币没有被多数国家，产出方认可，很多商品没有办法用虚拟货币购买，必须还得交易成法定货币再进行交易，所以也不具有广泛的流通性。再来就是比特币理论数量有上限2100万，每年全世界土地，工厂里生产出来的产品是持续性的，言下之意，‘假设’以比特币作为全世界的计量货币，那么全世界物价将永远是处于通缩状态（物价永远在降低），人们自然而然的会去储藏而不去消费，因为已经预计到了其币值只升不降，因此抑制人们消费欲望。产品无人购买，制造商没有生产动力，会进入经济萧条。再者说虚拟货币其伤害到了各国央行的市场调配能力（说穿了就是动了政府的支配权，政府的蛋糕）政府会傻乎乎的答应么？现阶段只是立法走在虚拟货币的后面，等到后续立法一出。比特币和别的虚拟货币（非政府主导的）中将逃不出覆灭的命运，而那些高位买入的韭菜就是被再割一次的命运。所以买币之前先三思，至少得为你自己的钱包着想。

欢迎光临新足迹 (https://oursteps.co/bbs/forum.php/bbs/)