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标题: 从刘强东事件看人与人是平等的吗？ [打印本页]

作者: pinksky 时间: 2018-9-8 23:18
标题: 从刘强东事件看人与人是平等的吗？
本帖最后由 pinksky 于 2018-9-8 23:22 编辑

当事件刚一发生的时候，人们也并不知道真相，可是舆论上很多人支持刘强东。有人说因为他是中国人，是中国网络商业的重要人物，很重要，我们都应该支持他，难道做为小人物的女留学生就不应该同样被支持吗？虽然她是中国人，但她只是普通人，所以就一定有问题吗？
还有人说刘有钱，女的都上赶着他，所以一定是女的想要钱。这个想法在之前的高云翔的案件里也是很普遍，而现在显示的事实又是什么呢？这难道就是我们社会所说的人人平等吗？人人平等不是社会的责任，是我们每个人的责任，如果每个人都不能够注意到自己的责任，那么社会又会向哪里发展呢？
很多人说，这是洗白文章，可是为什么要有人提出这种理论呢？是不是因为始作俑者知道会有人盲从这个观点，这个观点是很符合人们的普遍认知的呢？在英文世界是不是也有这种洗白文章呢？还是我们文化中所特有的呢？
有的时候想想这个大众普遍认知，感觉真的很可怕，这个社会上的大多数是怎样的呢？真的很值得深思。

作者: may1028 时间: 2018-9-8 23:20
我不支持他

作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:25
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:28
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:30
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:39
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作者: lydiaqq1985 时间: 2018-9-8 23:41
中国屁民太多，而且都看低自己，一有事就站在权贵阶级

作者: hotornot 时间: 2018-9-8 23:47
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作者: plainbbs 时间: 2018-9-8 23:50

白小纯发表于 2018-9-8 23:30
中国最急需的，不是民主，而是法治。

民主和法治能割裂来看么？

所谓的民主，一开始并不是全民的民主，而是贵族精英之间的事情，你可以说那是低层次的民主，但你不能不承认它还是比专制独裁强

正因为有了民主，哪怕仅仅是贵族精英的民主，才随之产生了保护政治参与者的法治，中国缺少法治，就是因为长期的君主独裁，连小圈子的贵族精英民主都没有，啥事都是独裁者个人说了算，他使用权力自我保护无需法治，自然没有产生法治的土壤

任何割裂民主与法治的想法，不是太蠢就是太坏

作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:53
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:54
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:56
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-8 23:58
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作者: 丁丁妈妈 时间: 2018-9-9 00:00
撩菜，渣男，ons多了去了，这个社会周围每天都在发生，只不过他是刘强东，所以他的事火了

作者: plainbbs 时间: 2018-9-9 00:05

白小纯发表于 2018-9-8 23:58
民主就是暴民政治，没有什么好修饰的，因为暴民政治，才需要一个共同敬畏的东西，那叫法律。 ...

再怎么给民主泼脏水，但你也改变不了发达国家都是民主国家的事实，而大陆集权政体，从古至今就是产生不了法治的事实

看起来你不是太蠢

作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:08
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作者: desktop 时间: 2018-9-9 00:12
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作者: plainbbs 时间: 2018-9-9 00:18

desktop 发表于 2018-9-9 00:12
这个时间点出来这种事情，居然还认为是他自己的问题，明显是有人设局啊

你有什么证据说这种话，这不是给受害者二次伤害么

大陆土豪什么德行难道你不知道么，所谓常在河边走，早晚要湿鞋，这个女孩是不是有阴谋要等案情进一步披露才能下结论，但刘土豪做缺德事那是没有什么奇怪的，谈不上什么局不局的

作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:21
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作者: desktop 时间: 2018-9-9 00:22
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:24
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:29
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作者: plainbbs 时间: 2018-9-9 00:33

desktop 发表于 2018-9-9 00:22
这个案子很多疑点，他成名这么久，怎么在这个时候突然出这种事情，现在是什么形势 ...

首先因为事发在美国，如果在中国，还能有这事么
其次不能因为出事少就阴谋论，刘土豪本来去美国就少，大部分时间都在大陆，有事也轻松摆平了，
而且，这个年头敢于站出来维护自己权益的国人太少了，大陆十四亿人，有几个邓玉娇杨佳呀，更别说在美留学生能有几人，刘土豪倒霉，碰上吃生米的了，就跟中彩票概率差不多

作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:54
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 00:55
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作者: stardust058 时间: 2018-9-9 01:03
从双方面相来看，支持刘。

作者: hexidong1 时间: 2018-9-9 01:08
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作者: hexidong1 时间: 2018-9-9 01:10
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作者: 水 时间: 2018-9-9 02:12
本帖最后由水于 2018-9-9 21:13 编辑

世道变坏，就是从你把这地洗得干干净净这样开始的

最近，不知妻美刘强东老师身陷性侵谜案，让京东热超过了东京热；咪蒙老师也离了婚，‌‌“他不爱你，节哀顺变‌‌”。有人问我什么时候写一下这两件事，我是拒绝的，这种事实在没什么好写的，一件是不需要大惊小怪的事，一件是可以一笑而过的事。直到我看到了那篇《世道变坏，都是从小人狂欢开始的》，洗地文章有个共性，往往很难逻辑自洽，而且经常漏洞百出，它就像是拿一只发臭的鸡去熬鸡汤，你要掩盖臭味，必须加大量香料，所以这篇文章用了大量具有高尚情操的语句，你仔细闻闻。

这篇文章最坏的地方在于它不由分说的把公共事件的‌‌“围观群众‌‌”定义成了‌‌“小人‌‌”，把个体的权利定义成了‌‌“落井下石的狂欢‌‌”，把一件事情的舆论场用道德绑架两极化：理解刘强东和咪蒙的都是大善人，稍作评论的就是不支持这两个人，就是等着看人笑话的大恶人。环球时报都不敢这么明目张胆的洗地啊，它还是要假设人民群众是有点智商的。

经历了这么多年互联网事件的洗礼，人民群众其实已经有了一些辨别能力，只不过还是过不了名人名言警句座右铭这一关，所以这篇文章一开头就引用了名言警句，‌‌“一旦发现英雄也会落井，投石的人格外勇敢，人群会格外拥挤。‌‌”，先不说人们这么干的动机很难理解，先说说谁是英雄？刘强东吗？还是咪蒙？显然不是。再说说动机，即便深陷丑闻和离了婚，可一个依然是坐拥百亿财富的电商大爷，一个依然是自媒体界响当当的大妈，对他们落井下石对我们有好处，还是拉他们一把对我们有好处呢？显而易见。很明显作者本人就选择了拉他们一把，人民群众也不比你傻多少啊，肯定也选择拉东哥一把，多少还会给点优惠券的吧。其实他们根本没有落井，我们的石头也根本打不到他们，甚至我们手里根本没有石头。作者先是把强者描绘成落井的可怜巴巴的弱势群体，把弱势群体丑化成手握石块打人的强者，用心实在……。

这篇文章的主要篇幅都是用来痛斥旁观群众的恶，把很多个别极端的言论说成了人民群众的普遍观点，泼污手法令人发中指，水搅浑后又搬出刘强东的慈善事迹，为其正名。还引用了很多真善美的大道理，痛斥旁观者的闲言碎语是杀人凶手，赞美人们的沉默是金。先污名化评论者，再为当事人正名，最后赞美不得不闭嘴的人沉默是金是修养，手法很简单，但群众却很迷茫。

其实人民群众不必多想，专注于事件本身即可，这就像进了一家餐馆，你点了一个鸡汤，你觉得鸡肉有点臭味，老板说这个鸡汤我加了新鲜的松茸，很珍贵的；你还是觉得鸡肉有问题，老板说这个鸡汤还加了名贵花胶，大补；你依然觉得鸡肉是臭的，老板说熬这个鸡汤时还加了瑶柱，肯定鲜美，不仅如此，还加了名贵的香菜；你依然坚持这个鸡是臭的，老板开始指责你这个人了，说你是来故意捣乱的，说自己开个店多不容易，你心一软，觉得也可能是自己太较真了，于是喝了鸡汤，然后拉肚子了，老板热情地为你递上手纸，你热泪盈眶表示感谢，这事就是这么简单的事。

这么多年，中国一直有一个很奇怪的现象，弱势群体一旦出现了一点瑕疵就很容易被诟病，受害者更是如此，而强势群体特别是作恶者，有一点点好事即便这个好事明显是为了掩盖他的恶，也会被放大和赞美。这个现象学界称之为‌‌“完美受害者‌‌”，这个概念是指人们会特别在意受害者身上的瑕疵，并认为是这些瑕疵导致了受害者受到的伤害，进而对受害者失去了同情，这也给了很多人替加害者洗地的机会，甚至引导众人对受害者进行谴责，这就是‌”谴责受害者‌‌“文化。

谴责受害者不仅模糊了作恶者的主要责任，还加剧了受害者的痛苦，之所以出现这种现象，是因为‌‌”公平世界谬误‌‌“，‌‌”这种理论认为，倾向谴责受害者的人陷入了一种逻辑谬误，他们假设世界是完全公平的，灾难从不无故降临到人头上，只要行为得当就绝不会遭受不幸，因此受到伤害一定是因为受害人本身有错，并非所有谴责受害者的人在理智的状态下都会同意这种假设，然而依然会在面对受害者时使用这套思维方式，这背后是对自身脆弱和无助的回避。‌‌“

谴责受害者文化在我们这有着很大的市场，一方面是各种洗地者混淆是非推波助澜，从中获取利益，一方面是围观者手里根本没有‌‌”石头‌‌“，对于恶和作恶者，形成不了任何回击，也没有任何有力的解决之道，仅有的有限言论自由，也常常被定义为‌‌”小人的狂欢‌‌“、‌‌”撕裂社会‌‌“、‌‌”树立阶层对立‌‌“、‌‌”恶意破坏社会祥和安定的景象‌‌“，于是朴素的正义感荡然无存，在各类诡辩中迷失自我，要么默不作声，要么谴责受害者，这都是洗地者及其背后的金主喜闻乐见的。

常见的案例有很多，明明是房子被强拆，你说房主贪得无厌漫天要价；明明是孩子被毒奶粉伤害索要赔偿，被说成敲诈勒索；明明是城管打人，被说成小商贩素质低下恶语伤人；明明是大批量疫苗造假，被说成煽动社会不满情绪；明明是学生家长，被说成社会闲散人员；明明是性侵害案件受害者，被说成穿着暴露平时水性杨花……。

与上面相反的是，很多作恶者不明真伪的善举，甚至是衣着长相，往往都能被放大美化，最典型的例子是犹太人大屠杀最终方案执行者纳粹党徒艾希曼，当他坐在审判席上时，‌‌”不阴险，也不凶横‌‌“，完全不像一个恶贯满盈的刽子手，就那么彬彬有礼地坐在审判席上，他甚至宣称‌‌”他的一生都是依据康德的道德律令而活，他所有行动都来自康德对于责任的界定。‌‌“依据《世道变坏，都是从小人狂欢开始的》这篇文章的逻辑和写作特点，写纳粹军官时应该会这么写：快看啊，那个德国纳粹军官的制服好帅好整洁，他还喜欢听巴赫的平均律—C大调前奏曲，真的很有品位，他那双按下毒气室按钮的手，居然还能弹出美妙的钢琴曲，真的太优雅了。

周星驰的电影《西游降魔篇》有这么一段对话，‌‌”孙：想当年我手拿两把菜刀从南天门砍到蓬莱东路，砍了三天三夜，眼睛都没眨一下！陈：你眼睛不干吗？孙：我TM说我杀人不眨眼，你TM问我眼睛干不干！‌‌“我说我杀人不眨眼，你问我眼睛干不干，我说我手起刀落杀人无数，你问我手酸不酸。这就是现状，面对强者时，我们总是很体贴，‌‌”领导，我要跟你提意见，你不能老这么不注意休息，累坏了身体是国家和人民的重大损失‌‌“。

在《世道变坏，都是从小人狂欢开始的》这篇文章的留言里，有一条是点赞最多的‌‌”刘强东事件居然还有一帮公知、大V、傻X在推波助澜，用脚趾想想都知道肯定是被别人放蛇讹诈了，跑到国外去性侵是他这种智商和层次的人干的事？估计是之前第一个站出来怒怼疫苗事件得罪了西方黑暗势力，才出此下作阴招要搞到他身败名裂！这世界到时都是坑，就看你掉进哪一个而已！很简单的道理，请问今时今日的他，需要以性侵来解决生理问题吗？‌‌“这种蠢话能得到这么多点赞我也是有点社会危机感了，中国的疫苗事件，关西方啥事？还黑暗势力……，今时今日的他，需要以性侵来解决生理问题吗？……，比刘强东位高权重，财富名气都超过他的强奸犯大有人在好吗？钱多了就不需要强奸了，这种理论我也是有点社会危机感了，东哥，相信我，你回来的第一件事就是重新打造一支有智商的公关团队。还有那些支持咪蒙老师的朋友，特别是女性朋友，我就问一句，你们大多数都不是有钱女人吧？当你们看到咪蒙老师说‌‌”忍不住想告诉你，有钱的女人不叫离婚，叫恢复单身。‌‌“时，你们咋想的？

世道变坏，肯定不是从‌‌”小人‌”狂欢开始的，世道变坏，就是从你指责受害者的血把地弄脏了，你把地洗得干干净净，就像惨案从没发生过一样开始的。坏人很多，我一般不搭理，这次搭理，是因为，我不是见不得别人坏，而是见不得你们蠢。

作者: sgds 时间: 2018-9-9 03:26
很简单啊，中国人眼里只有钱和权力，公平正义这些东西从来都是少数人在追求的东西

作者: yuezhongli 时间: 2018-9-9 05:08
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作者: hotornot 时间: 2018-9-9 07:43
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作者: desktop 时间: 2018-9-9 07:58
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作者: hustaa 时间: 2018-9-9 08:40
足迹大法官们已经给刘强东定罪了？那美帝的法制岂不是joke?

作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 08:42

hexidong1 发表于 2018-9-9 01:08
中国暴民真不怕法律，只怕枪子儿，所以中国最急需的不是法制，而是全国准军事化管理 ...

谁说法律和枪没有关系？法律的基础就是强制执行。中国就是选择性执法，和以前的刑不上大夫如出一辙。当今朝鲜都退出了准军事化管理，昨天九月九，老毛死了都四十多年了

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 08:47
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作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 08:55

白小纯发表于 2018-9-8 23:39
五四运动引进的德先生、赛先生，民主与科学。

表面看有道理，实际上，就是精英优先，民主与科学 ...

确实是，英国很早就有风可进雨可进国王不能进的谚语，中国还有很长的路要走。东亚的日本韩国是靠着美国的外部因素走上了平等法治的道路，其实印度也是这样。中国因为历史机缘没能这样，现在只能慢慢等了，中间还会有反复如修宪，我们等不及了就先出来喽

作者: sapphire6308 时间: 2018-9-9 08:59
人人平等这和共产主义思想一样都是理想。

作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 09:02

dlcat 发表于 2018-9-9 08:47
这是一件是否有足够的证据能换来钱的事情，如果像媒体报道的那样，吃饭的时候就报警了，然后又和刘一起回家 ...

网上流传丁磊的微信截屏，说刘以前也是用灌酒的法子搞了一个。宿迁那地方人很是彪悍。刘这次的是运气好，碰上美国长周末法院不上班，警察遵守法制不能破了拘留时限规矩就把人放了

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 09:04
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作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 09:11

sapphire6308 发表于 2018-9-9 08:59
人人平等这和共产主义思想一样都是理想。

瑞典芬兰这些地方基本做到了，所得税最高60%
澳洲的平等程度比中国也好多了，谭宝总理任上被警察罚款，莫里森和人握手对方问他是谁都体现了这个判断。平等是个很难达到的目标但不是说就不去靠拢了，除非是因为既得利益想维护不平等，这个也能理解，美国当初奴隶主还联合起来打仗了。

作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 09:16

dlcat 发表于 2018-9-9 09:04
何止一个，就他所处的环境和熟练度，100个也很有可能，但采访服务员，两个服务员都说女生很少喝酒，都是 ...

对的，这也是美国警察为何放人的原因，如果当场发现有伤痕或者撕裂，警察也是有延长拘留的权限的或者扣留护照的。周立波被保了可没能立即逃回来

作者: sapphire6308 时间: 2018-9-9 09:17

zzz2017 发表于 2018-9-9 09:11
瑞典芬兰这些地方基本做到了，所得税最高60%
澳洲的平等程度比中国也好多了，谭宝总理任上被警察罚款，莫 ...

这是大家的努力方向，法律层面能做到平等，道德方面就比较难了。

作者: watdd 时间: 2018-9-9 09:35

desktop 发表于 2018-9-9 00:12
这个时间点出来这种事情，居然还认为是他自己的问题，明显是有人设局啊

哦，原来是女学生强奸了刘强东

作者: desktop 时间: 2018-9-9 09:40
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作者: yuxuanlin 时间: 2018-9-9 09:53
强哥如果是被冤枉的，鸡鸡一定是无法高歌的。

除此之外，任何的仙人跳也好，下套子也好，都自己的口水自己吞吧，谁叫你管不住你家小弟，让你鸡鸡高歌一曲。

有或没有，说实话，很简单。你自己的装备，你自己用没用，警察叔叔能查的出来。

洗地的智商普遍需要提高，回炉再教育是必须的，否则坏事。

作者: yuxuanlin 时间: 2018-9-9 09:56
还有奶茶真好，这么大的事情，居然就没出来发一个声音，有智慧的女人就是不一样，比起那个董什么董的，假装中国狼叔的老婆，真是不一样。

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 10:03
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作者: yuxuanlin 时间: 2018-9-9 10:08

dlcat 发表于 2018-9-9 10:03
你讲的是干没干这个事情，而干没干这个事情并不是违法的。刘是否遇到麻烦，不是干没干，而是是否强迫，是 ...

第一，干没干？

答案基本是肯定的

第二，是违背意愿的干，还是顺从意愿的干

这个是争议的要点

等公检法吧

不过，估计，就算公检法定了，也会有不同声音
美国就是要做垮中国经济，所以挑上强哥这个代表企业的代表人物，这局真他妈大

结论都是个人自己早就心里定下了，所以，无所谓了

其实，关我屁事，喝个咖啡，瞎扯皮呗。

也得谢谢强哥，一根闹天下

让世界都有了谈资。

作者: hexidong1 时间: 2018-9-9 10:13
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作者: zzz2017 时间: 2018-9-9 10:15

desktop 发表于 2018-9-9 09:40
也许是其他原因也说不定，只是爆料的太及时了，感觉像事前准备好的

跟刘一起的手下说不定有不满的，私下里出口气很正常的。

作者: nnngb 时间: 2018-9-9 11:56
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:02
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作者: nnngb 时间: 2018-9-9 12:05
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:06
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:07
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作者: nnngb 时间: 2018-9-9 12:18
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作者: dlcat 时间: 2018-9-9 12:28
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:30
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:33
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:40
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作者: dlcat 时间: 2018-9-9 12:41
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 12:46
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作者: dlcat 时间: 2018-9-9 12:49
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作者: autrant 时间: 2018-9-9 12:51
https://youtu.be/YmghGVUtWYs

看看文昭的油管吧

[yt]YmghGVUtWYs[/yt]

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 13:00
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作者: sugarcatty 时间: 2018-9-9 13:03
两边都不干净，如果真的不愿意和半推半就是有区别的

作者: yuxuanlin 时间: 2018-9-9 13:05
我觉得油管举的栗子比较好

用朱军栗子来比较强哥, 强哥就是傻, 你在中国广大土地上怎么耍鸡鸡, 您都是伟大的; 结果, 你偏要跑去万恶的米国钻人家下的套子, 雄鸡高歌一曲, 结果虾子了。

作者: yuxuanlin 时间: 2018-9-9 13:08
白小纯不骂人, 我站白小纯猫猫队

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 13:15
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 13:50
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 13:56
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 13:57
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 13:58
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:01
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:03
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作者: K.U.Double-D 时间: 2018-9-9 14:06
网友也没支持刘强东啊，去网易看看，直接叫他刘强奸

作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:06
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:08
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:08
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:08
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:09
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:10
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:14
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:16
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:17
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 14:20
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 14:24
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作者: fantom 时间: 2018-9-9 14:29
深井冰

作者: dlcat 时间: 2018-9-9 14:51
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作者: dlcat 时间: 2018-9-9 14:54
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 15:02
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 15:06
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作者: 白小纯 时间: 2018-9-9 15:10
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作者: dlcat 时间: 2018-9-9 15:37
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作者: gymea1 时间: 2018-9-9 16:54
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作者: hgaox 时间: 2018-9-9 17:26

zzz2017 发表于 2018-9-9 09:02
网上流传丁磊的微信截屏，说刘以前也是用灌酒的法子搞了一个。宿迁那地方人很是彪悍。刘这次的是运气好， ...

如果检方一旦决定起诉，刘不去应诉的可能性很小，否则就成了逃犯了，美国可是与大多数发达国家有引渡协议，而且刘面对的舆论压力也会巨大

作者: senchiyou11 时间: 2018-9-9 17:45

dlcat 发表于 2018-9-9 13:00
这个人跟着郭文贵火起来的，话题涉及到中国，肯定就是完了，有个访谈节目，竟然直接讲中国就要完了，大家 ...

同意，这家伙只要是关于中国的都是必完，之前听了一段，后来觉得越来越不靠谱。

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