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标题: 林家血案之五十九：证人A告诉法庭，我认为谢连斌令人发指地杀害了林家孩子 [打印本页]

作者: dootbear 时间: 2015-7-30 06:06
标题: 林家血案之五十九：证人A告诉法庭，我认为谢连斌令人发指地杀害了林家孩子
本帖最后由 dootbear 于 2015-7-30 06:07 编辑

Daily Telegraph：林家血案之五十九：证人A告诉法庭，我认为谢连斌令人发指地杀害了林家孩子

警方的线人周三告诉新州高等法院，他认为谢连斌令人发指和可恶地杀害了林家孩子。

由于法律的原因，这名线人的名字不能公布出来，只能称呼他为证人A。

上周，他一直出庭为林家五口人被杀案出庭作证。

谢连斌涉嫌在2009年7月18号凌晨，潜进悉尼北Epping的林家，他涉嫌在睡房里面，杀害了开报纸店的大舅子林暋（Min Lin），妻子林云莉（Yun Li Lin），他们的两个儿子12岁的Henry和9岁的Terry及林云莉39岁的妹妹林云缤（Irene，Yun Bin Yin）。

目前他不认罪。

证人A周三在法庭上说，我来这里出庭作证，我并不是以社会中流砥柱的身份坐在这里，请大家相信我的话，相信我说的一切。

我也不认为人们会喜欢我，因为我的过去有太多的麻烦。

不过，我还是认为谢连斌对林家孩子做出的令人发指的行为，他的所作所为很可恶。

谢连斌的代表大律师Graham Turnbull SC马上问他，如果他做了？

证人A回答，你问我我的意见，所以我回答你。

大律师Graham Turnbull SC在法庭上列出了证人A过去长长一段的犯罪历史。

这些犯罪历史导致他要坐牢18年。

证人A告诉陪审团成员们，他从15岁起就对毒品上瘾，并对承认有侵犯他人罪，卡一名妇女的喉咙，企图导致她停止呼吸。

他也承认他做警方的线人的动机是因为他想要获得减刑。

不过，他说，他不会对谢连斌做任何的道歉，他无悔于身带警方安置在他身上的窃听器，录下了他和谢连斌之间的所有对话录音。

证人A希望陪审团好好听听谢连斌在录音里说了什么。

证人A和谢连斌之间的好几次对话录音曾经在法庭上播出。

这些录音包括他们商量各种办法来诬陷他人，包括找一名死亡了的中国籍犯人，来顶替谢连斌的谋杀罪名的方法。

法庭上周还被证人A告知，他从来没有直接去问过谢连斌是否就是凶手。

但他告诉陪审团成员，我根本不用问都知道是他干的。

他说，如果不是他干的，我们谈话的内容肯定会非常不一样。

本案继续由主审法官Elizabeth Fullerton主持开庭审讯。

==========

林家血案之五十八：证人A涉嫌曾经威胁要杀死女狱警
=========

来源：

http://www.dailytelegraph.com.au/news/nsw/robert-xie-trial-witness-a-tells-court-i-find-what-he-did-to-those-kids-abhorrent/story-fni0cx12-1227461953540

AMY DALE CHIEF COURT REPORTER THE DAILY TELEGRAPH JULY 29, 2015

作者: xiuyexiuye 时间: 2015-7-30 06:07
沙发

作者: qq888 时间: 2015-7-30 06:12
只能由陪審员通过仔细听录音来判断案件真相了。
新闻公布中的对话几乎都是不全的。大众很难判断的。

作者: lsong 时间: 2015-7-30 07:09
公信力太差

作者: littlemonkey25 时间: 2015-7-30 07:12
听录音吧

作者: 必须的 时间: 2015-7-30 07:14
什么乱78糟的, 内容和标题不符而且空洞。

作者: ameng00 时间: 2015-7-30 08:35

qq888 发表于 2015-7-30 06:12
只能由陪審员通过仔细听录音来判断案件真相了。
新闻公布中的对话几乎都是不全的。大众很难判断的。 ...

是啊，我觉得证人A最靠谱的一句话还是让大家听录音中的谢说了什么。相信如果有很多对话，还是可以判断出他是否做过。做过与没做过的人思路是完全不一样的。

作者: jasyangau 时间: 2015-7-30 08:38

ameng00 发表于 2015-7-30 08:35
是啊，我觉得证人A最靠谱的一句话还是让大家听录音中的谢说了什么。相信如果有很多对话，还是可以判断出 ...

同意，A的这句话最靠谱

作者: SoftSome 时间: 2015-7-30 08:40
在监狱里跟一个重刑犯人说的话有时可能就像被绑人质对绑架者说的话

作者: 朱古丽豆D 时间: 2015-7-30 08:45
林家孩子的死亡过程是最痛苦的。。。先是心理上的，后是身体上的。。。

最大的破绽就是孩子的死亡过程，反应出了罪犯的心理。。。

作者: 白兔 时间: 2015-7-30 08:46
仅凭几句话就可以判刑吗？

作者: 态度最重要 时间: 2015-7-30 08:46
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作者: Wangmingtaoau 时间: 2015-7-30 08:50
虽然是罪犯，还有良心。

谢是丧尽天良。

作者: neal 时间: 2015-7-30 08:51
又有人要攻击证人A了。
其实我们对这个证人不感兴趣，他说什么不重要，重要的是谢对证人说了什么。

作者: 众禾土生 时间: 2015-7-30 08:51
让犯人作证，不靠谱

作者: ameng00 时间: 2015-7-30 08:54

众禾土生发表于 2015-7-30 08:51
让犯人作证，不靠谱

人不靠谱，所以需要录音。网上录音内容完全听不到，真的也不好判断。

作者: lxk 时间: 2015-7-30 09:02
A成了法官了

作者: coeur 时间: 2015-7-30 09:20
坐等洗地大军

作者: yoyoyuyu 时间: 2015-7-30 09:33
如果录音很清楚就不会拖到现在了。

作者: dootbear 时间: 2015-7-30 09:34

yoyoyuyu 发表于 2015-7-30 09:33
如果录音很清楚就不会拖到现在了。

新足迹没有任何一位同学听过这些录音。

所以对这发表评论是。。。。。

作者: dootbear 时间: 2015-7-30 09:36

众禾土生发表于 2015-7-30 08:51
让犯人作证，不靠谱

他说的证词不重要。

证人A叫陪审团好好听听谢在录音里面说了什么。

这个才是重点。

作者: economist 时间: 2015-7-30 09:38
估计这份录音是控方手里最有力的证据了。
希望能早点结案。

作者: Ozquest 时间: 2015-7-30 09:38
"如果不是他干的，我们谈话的内容肯定会非常不一样", that is the point....

作者: fiddlehead 时间: 2015-7-30 09:45
录音，录音！

作者: eagleowl 时间: 2015-7-30 09:54
好奇那录音说的中文英文

作者: qingtian 时间: 2015-7-30 09:58
还没听过录音。

作者: 态度最重要 时间: 2015-7-30 09:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Humptydumpty 时间: 2015-7-30 10:00
只能主观的说，答案对我已经很明显了。

作者: 鱼上行舟 时间: 2015-7-30 10:08

态度最重要发表于 2015-7-30 09:59
证人A也是华人

可是他们是用英语对话的。

作者: cdfei 时间: 2015-7-30 10:14
这个坏人啊

作者: lobsters 时间: 2015-7-30 10:18

鱼上行舟发表于 2015-7-30 10:08
可是他们是用英语对话的。

你咋知道？你听到了庭审录音了吗

作者: coeur 时间: 2015-7-30 10:24

态度最重要发表于 2015-7-30 09:59
证人A也是华人

你咋知道的？

作者: sydnewcomer 时间: 2015-7-30 10:28
如果真的有他们对话的录音，应该就能证明谢是凶手了吧。一个没杀过人的人，干吗要讨论如何栽赃其他人。

作者: HY子容 时间: 2015-7-30 10:29
大恶大善，大是大非面前见人心

作者: michelleW 时间: 2015-7-30 11:18
录音的内容是关键

作者: ItsThere 时间: 2015-7-30 11:22
抽丝剥茧，我忍得住，我等。

作者: michelleW 时间: 2015-7-30 11:26
洗涤大军今天又得网上忙通宵了

作者: ItsThere 时间: 2015-7-30 11:37

michelleW 发表于 2015-7-30 11:26
洗涤大军今天又得网上忙通宵了

下午退堂了才来。

作者: coeur 时间: 2015-7-30 11:50

ItsThere 发表于 2015-7-30 11:37
下午退堂了才来。

正忙着搜集素材呢。。。写小说也不是那么容易的

作者: cangaru 时间: 2015-7-30 11:54
前几个新闻里公布的录音上的只言片语都是证人A套谢的话

没有任何谢自己承认干了什么事的

这个证人A的目的性太强了

警察为什么不派个智商高点的犯人去卧底涅

作者: ameng00 时间: 2015-7-30 11:54

coeur 发表于 2015-7-30 11:50
正忙着搜集素材呢。。。写小说也不是那么容易的

写完了各自发表？

作者: crystal11520 时间: 2015-7-30 11:55
在天朝早就结案了。。。哪那么拖的！当然天朝误判的也不少～总之在天朝早早结案才是王道！

作者: 峨嵋高手 时间: 2015-7-30 11:58

cangaru 发表于 2015-7-30 11:54
前几个新闻里公布的录音上的只言片语都是证人A套谢的话

没有任何谢自己承认干了什么事的

你都说了新闻里都是只言片语, 怎么你就凭这些只言片语得出你的结论呢?

作者: Mountains 时间: 2015-7-30 11:59
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作者: coeur 时间: 2015-7-30 12:01

Mountains 发表于 2015-7-30 11:59
其实很容易，只要坚守几点原则就可以了，空档太大的注水就好。

有道理，实在不行还可以大段粘贴复制呢

作者: coeur 时间: 2015-7-30 12:02

ameng00 发表于 2015-7-30 11:54
写完了各自发表？

不知道有没有剧本。。。

作者: netstat 时间: 2015-7-30 12:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 心碎时不要逃跑 时间: 2015-7-30 12:09

cangaru 发表于 2015-7-30 11:54
前几个新闻里公布的录音上的只言片语都是证人A套谢的话

没有任何谢自己承认干了什么事的

智商高点可能就不会成为犯人了吧。

作者: 博闻 时间: 2015-7-30 12:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaomifeng 时间: 2015-7-30 12:18
洗地大军认为没有充足证据证明谢连兵干的就不是他干的
but辛普森无罪不代表他没杀妻谁都知道是他干的
逃得过现在的侦破手段逃得过实情么

作者: coeur 时间: 2015-7-30 12:22

博闻发表于 2015-7-30 12:18
既然可以公布只言片语，如果有可以证明谢犯案的，应该公布出来了吧？我也同意，现在要看录音里到底说了什 ...

“应该”？而且只是你认为的应该。。。耐心点吧

作者: dootbear 时间: 2015-7-30 12:27

博闻发表于 2015-7-30 12:18
既然可以公布只言片语，如果有可以证明谢犯案的，应该公布出来了吧？我也同意，现在要看录音里到底说了什 ...

你去旁听一定可以听到。

但是如果你不是陪审团、法官、双方律师，当事人，有可能接触到所有的本案文件吗？

我再说一次，新闻报道的，还没有整个庭审内容的 10%。

作者: 心碎时不要逃跑 时间: 2015-7-30 12:29

xiaomifeng 发表于 2015-7-30 12:18
洗地大军认为没有充足证据证明谢连兵干的就不是他干的
but辛普森无罪不代表他没杀妻谁都知道是他干的
逃得 ...

我相信这里大多数认为证据不足的人并没有下结论“就不是他干的“。

至于辛普森杀妻案，”谁都知道是他干的”只是你的个人观点，事实上真相还没有大白。

作者: xiaomifeng 时间: 2015-7-30 12:30

心碎时不要逃跑发表于 2015-7-30 12:29
我相信这里大多数认为证据不足的人并没有下结论“就不是他干的“。

至于辛普森杀妻案，”谁都知道是他干 ...

你说啥是啥我不争论公道自有人说

作者: cangaru 时间: 2015-7-30 12:54

峨嵋高手发表于 2015-7-30 11:58
你都说了新闻里都是只言片语, 怎么你就凭这些只言片语得出你的结论呢?

你是指我的结论说这个A不一定是智商高的犯人吗

你要知道判断一个人的智商不必然非要听他长篇大论的言语，有时侯一两句话足矣，不是吗

作者: Muffin0211 时间: 2015-7-30 13:52
证人A 讲得挺好的，直击谢的死穴，有水平

作者: batibati 时间: 2015-7-30 13:57

cangaru 发表于 2015-7-30 12:54
你是指我的结论说这个A不一定是智商高的犯人吗

你要知道判断一个人的智商不必然非要听他长篇大论的言语 ...

把头像换了吧，新闻里的三言两句，你就能判断出对方智商，牛都吹死了，袋鼠也该爆了

作者: mingn04 时间: 2015-7-30 13:58
只有谢最清楚自己是否清白

作者: lovebabyhu 时间: 2015-7-30 14:00

dootbear 发表于 2015-7-30 12:27
你去旁听一定可以听到。

但是如果你不是陪审团、法官、双方律师，当事人，有可能接触到所有的本案文件吗 ...

支持赞同, 如果没有确切的事实, 就不能把自己的推测,当成真理来给大众洗脑。

作者: cangaru 时间: 2015-7-30 14:01

batibati 发表于 2015-7-30 13:57
把头像换了吧，新闻里的三言两句，你就能判断出对方智商，牛都吹死了，袋鼠也该爆了 ...

你一光脚的跟我叫什么板

亮真身吧

你要是也能有点穴神功，我也知道你智商不低

作者: batibati 时间: 2015-7-30 14:02

cangaru 发表于 2015-7-30 14:01
你一光脚的跟我叫什么板

亮真身吧

吓到我了

作者: HY子容 时间: 2015-7-30 14:03
才两页不到，争论不激烈啊，大家都视觉疲劳了

作者: HY子容 时间: 2015-7-30 14:05
到时候结果出来，也会有人说根本没有根据的瞎判！把话先说这里搁着。

作者: batibati 时间: 2015-7-30 14:05

cangaru 发表于 2015-7-30 14:01
你一光脚的跟我叫什么板

亮真身吧

一般张口闭口别人智商如何如何不堪的，都是意淫着克扣了别人智商，妄图贴到了自己头上

作者: 回眸一笑 时间: 2015-7-30 14:11
即便录音出来，也会有人说这录音是经过人工剪切的

作者: cangaru 时间: 2015-7-30 14:13

batibati 发表于 2015-7-30 14:02
吓到我了

别害怕，我不再说你智商了还不行

作者: batibati 时间: 2015-7-30 14:14

cangaru 发表于 2015-7-30 14:13
别害怕，我不再说你智商了还不行

没事儿，你继续，反正你说了又不算

作者: 峨嵋高手 时间: 2015-7-30 14:28

回眸一笑发表于 2015-7-30 14:11
即便录音出来，也会有人说这录音是经过人工剪切的

已经有人这么说了...呵呵...

作者: 肥羊 时间: 2015-7-30 15:16

态度最重要发表于 2015-7-30 09:59
证人A也是华人

应该是

作者: zykk759 时间: 2015-7-30 16:56
这人（证人A）是现行犯人，可在谢案中摇身一变成检查官了，这靠谱不？

作者: coeur 时间: 2015-7-30 17:01

zykk759 发表于 2015-7-30 16:56
这人（证人A）是现行犯人，可在谢案中摇身一变成检查官了，这靠谱不？

检察官不管定罪

作者: FEIPO 时间: 2015-7-30 17:22

dootbear 发表于 2015-7-30 09:36
他说的证词不重要。

证人A叫陪审团好好听听谢在录音里面说了什么。

赞同

作者: ilkam 时间: 2015-7-30 18:26

HY子容发表于 2015-7-30 14:05
到时候结果出来，也会有人说根本没有根据的瞎判！把话先说这里搁着。

我先举手表示赞同。之前已经躺枪的包括：警察、检察官、证人、陪审团、林家孤女，最后再加上法官就完整了。

个人觉得警察和检察官再傻也知道怎样的证词有法律效力，所以坐等结局。

作者: jasyangau 时间: 2015-7-30 18:40

ilkam 发表于 2015-7-30 18:26
我先举手表示赞同。之前已经躺枪的包括：警察、检察官、证人、陪审团、林家孤女，最后再加上法官就完整了 ...

不完整，其他重要组成部分还有不公正的媒体，无节操的记者以及白澳的DPP组成的黄金战队

作者: aprilpoon 时间: 2015-7-30 18:44
昨天证人A说的话很有水平啊，看来这个罪犯智商不低，面对对方律师可以这么镇定

我之前已经说了，如果辩方律师对于证人A，也只能嚷几句他过去的罪行来攻击他的信用，却无法攻击证词本身，谢的好运也应该快到尽头了

不过我们都不知道实际庭上说了什么，还是等吧！

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 18:50
这个犯人A本身的证词可以忽略，这个人自己很有自知之明，没打算自己说出什么有分量的话来
关键是他提供的谢连斌的录音。这个，就连谢的律师都无法直接攻击和推翻，只能通过攻击证人A来减轻这份证据的分量
另外，谢曾经说过，对这个谋杀案，他是清者自清。他的这番说法我觉得奇怪，因为如果有人指控我灭门我的小舅子，我就算变成鬼也要给自己洗刷冤屈，这是多大的冤屈和耻辱啊！就撂一句“清者自清”？
其实这个事情吧，哎。看看澳洲司法系统吧。

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 18:56
本帖最后由 Jason_qi 于 2015-7-30 19:03 编辑

录音经过剪辑？这个谢的大律师不会没有想到的，为什么人家没有提？
我来简单说一下：有一个东西在中国叫做“司法鉴定”，这个相信在澳洲也有，就是召集一串语音识别还有录音剪辑的高手和法律高手一起鉴定这个录音是否剪辑过。
一般来说，把不同时间录制的录音剪辑一下，技术上非常容易识别，光是辨别背景声音就可以分辨出来（想一想光凭一个弹头上的枪管痕都能在全世界几亿支枪中确定到发射出来的那支枪吧），这种东西和指纹一样、声音也有声纹

谢的律师不会连这点常识都没有（但是没有这个常识的人还真不少），他的表现只能说明，他完全无力推翻证据真实性

作者: flying88 时间: 2015-7-30 19:07

Jason_qi 发表于 2015-7-30 18:50
这个犯人A本身的证词可以忽略，这个人自己很有自知之明，没打算自己说出什么有分量的话来
关键是他提供的谢 ...

持续5、6年了，没有屎也被抹得说不清了。如果是你，在5、6年里，每被别人指责一次，你都要歇斯底里一番？有人会说你做作的。无论你什么反应，都会有一番说辞说你不正常

作者: Mountains 时间: 2015-7-30 19:14
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作者: Mountains 时间: 2015-7-30 19:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sunbury 时间: 2015-7-30 19:17
警察太卑鄙了

作者: jasyangau 时间: 2015-7-30 19:26

Mountains 发表于 2015-7-30 19:14
怯怯地问DPP是神马仪式？

DIRECTOR OF PUBLIC PROSECUTIONS

作者: Mountains 时间: 2015-7-30 19:39
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作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 19:39
本帖最后由 Jason_qi 于 2015-7-30 19:41 编辑

flying88 发表于 2015-7-30 19:07
持续5、6年了，没有屎也被抹得说不清了。如果是你，在5、6年里，每被别人指责一次，你都要歇斯底里一番？ ...

你如果把所有东西串在一起看，不要先入为主，你会有自己的看法。，
我和谢没有什么仇，和林家也无冤，我是完全不设独立观点的第三方。
这种东西，没有什么人想要冤枉谢，至少我不想。所有的证据，目前看来已经披露出来的，形成一个完整证据链，指向了谢，包括很多的现场细节。从概率论上说，谢是被冤枉的，这个只是一种数学上概率的可能了，仅仅是理论上存在。当然，我必须说，这个证据链是不是可以完整有力到在法律上死他，这个难说，需要陪审团裁定
澳洲本身就是一个保护被告权利的国家，为什么和谢无冤无仇的警方会拿出这么多证据（一个完整证据链）来指控他？我也想知道原因
从人的本性角度来说，我如果是被冤枉的，我会要为自己讨回公道。所谓自由心证，其实就是一些和你我一样的普通人，利用常识和良知来判断（常识和良知是西方陪审团制度的基本要素，至于制度本身优劣不在这里讨论）
我没有兴趣非要冤枉谢，冤枉他对我没有任何好处，但是A说的一句话我相信对陪审团的自由心证判断有巨大影响：如果不是谢干的，他的行为和语言会完全不同。A的这句话就是对“良知和常识”的最佳注解，虽然他本人没有啥好，但是不影响他说出极有分量的话，这话肯定不是A想出来的，是控方律师的杰作
再说一遍，我和谢还有林没有任何关系，没有兴趣动机冤枉任何人。

作者: ameng00 时间: 2015-7-30 19:42
那个猫什么的没来，这帖子顶的就慢了。

作者: jjdontwannasay 时间: 2015-7-30 19:55

Jason_qi 发表于 2015-7-30 19:39
你如果把所有东西串在一起看，不要先入为主，你会有自己的看法。，
我和谢没有什么仇，和林家也无冤，我 ...

案子在審理中，沒有定案的時候。
這個時候，如果認定嫌疑人有罪或無罪，作為旁觀者來說，都是不理智的。

作者: aprilpoon 时间: 2015-7-30 19:59
我觉得A另外一句很有水平的话是开篇那句，我不是以一个什么什么身份，要陪审团各位相信我的话。以退为进，陪审团想不信都难

肯定也是检控官教的

作者: 猫儿不笨 时间: 2015-7-30 19:59

aprilpoon 发表于 2015-7-30 18:44
昨天证人A说的话很有水平啊，看来这个罪犯智商不低，面对对方律师可以这么镇定

我之前已经说了，如果辩方 ...

"昨天证人A说的话很有水平啊"

同感啊。昨天证人A说的话不太像他平时的口气。
从56集头版我们已经看到警方仔细策划了整个计划，几乎如何跟谢讲的每句话，都由警方教授，很难想象A的最后压轴戏，警方会不给与同样的辅导。那近5000澳元是庭审前给的，庭审的奖励不会没有，应该有个正当的名目，应该也跟发挥/配合挂钩。

56集
“证人A告诉法庭，他做线人，警方有分期给他$4900澳元。
另外警方也答应在事成后，帮助证人A向法庭申请减刑20%。
他说，他被警方要求他介绍一个卧底警察“Harry” 给谢连斌。
证人A被警方告知，他要想办法让谢连斌相信，卧底警察“Harry” 是一名贪污腐败分子，他有能力接触到调查林家血案的侦探们。
证人A告诉谢连斌，现在卧底警察“Harry” 在一个火葬场工作。
证人A告诉并向谢连斌解释，卧底警察“Harry” 怎样有能力有机会，将一名死人的DNA混淆到林家血案里收集到的证据。
为了取得谢连斌相信卧底警察“Harry” 有”能力“，卧底警察“Harry”通过证人A告诉谢连斌，他知道当天警察逮捕谢连斌时，他当时是身穿睡衣的。”

作者: iLeac 时间: 2015-7-30 20:02
就等公布录音了，不然根据证人A的证言，无法判断

作者: flying88 时间: 2015-7-30 20:06

Jason_qi 发表于 2015-7-30 19:39
你如果把所有东西串在一起看，不要先入为主，你会有自己的看法。，
我和谢没有什么仇，和林家也无冤，我 ...

你说的所有所谓证据串在一起，从我的角度来讲，谢是直接凶手的概率极低。
首先谢能几乎几个小时内无破绽残忍杀掉5个人而没留下线索第二天警察看不出异常的概率极低，加上其他的目前媒体透露的线索串在一起，谢为凶手的概率极低。只不过目前找不到其他凶手的线索，只能在他身上花功夫。

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 20:09
本帖最后由 Jason_qi 于 2015-7-30 20:14 编辑

jjdontwannasay 发表于 2015-7-30 19:55
案子在審理中，沒有定案的時候。
這個時候，如果認定嫌疑人有罪或無罪，作為旁觀者來說，都是不理智的。
...

没有定案的时候，嫌疑人是“假定无罪”，而不是“无罪”。这里的区别，懂的自然懂，不懂的说了也没用，这是极其简单的无罪推论原理

退一步说，我们这里不是法庭，我们不是陪审团，但是这不妨碍我们用自己的“良知和常识”来进行自己的判断。

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 20:11
本帖最后由 Jason_qi 于 2015-7-30 20:21 编辑

flying88 发表于 2015-7-30 20:06
你说的所有所谓证据串在一起，从我的角度来讲，谢是直接凶手的概率极低。
首先谢能几乎几个小时内无破绽 ...

你确认你仔细看过了解过媒体披露出来的警察提供的证据了么？还是光凭想象？
呵呵，你说出来的这些，我真的不敢相信我们讨论的是同一个案子
你知道警察提出了啥吗？前后有几条证据？哪几个人证？哪几个物证？还有哪些是有录音录像做呈堂证供的？还有时间跨度？还有上次突然解散陪审团是啥原因？为什么警方会在几个月之后把所有矛头对准谢？当然，你可以说澳洲警方为了破案要随机抓个人当替罪羊…好吧，你赢了！
算了，我们讨论的很可能不是同一个案子，没必要讨论下去了

作者: Gsmsl 时间: 2015-7-30 20:24

neal 发表于 2015-7-30 08:51
又有人要攻击证人A了。
其实我们对这个证人不感兴趣，他说什么不重要，重要的是谢对证人说了什么。 ...

同意！谢真的不是人！

作者: Muffin0211 时间: 2015-7-30 20:25

aprilpoon 发表于 2015-7-30 19:59
我觉得A另外一句很有水平的话是开篇那句，我不是以一个什么什么身份，要陪审团各位相信我的话。以退为进， ...

没错，就跟谢妻再庭上讲的很有分寸，滴水不漏的证词，也是辩护律师教的一样。

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 20:28

Muffin0211 发表于 2015-7-30 20:25
没错，就跟谢妻再庭上讲的很有分寸，滴水不漏的证词，也是辩护律师教的一样。 ...

我觉得录音是个大杀器，谢的律师对此没有办法，这是影响陪审团的自由心证的大杀器

有谁知道澳洲判定谋杀罪是需要像美国一样全体一致同意才能罪名成立？还是像法国一样裁定有罪的陪审员只要达到一定比例就可以定罪了
？我猜测应该是后者，谢被定罪的几率不小

作者: Jason_qi 时间: 2015-7-30 20:32
本帖最后由 Jason_qi 于 2015-7-30 20:39 编辑

证人A上了本来就没打算给陪审团说点啥，他的货就是录音，录音里是谢说的东西，谢自己说的
谢如果没有杀过人，却讨论录音里的那些东西（如何混淆和林家的尸体的DNA，还有用来作案杀林家的凶器），我只能说谢是入戏太深了。还有一种可能就是谢是完全精神错乱了，才会在自己没有做过的前提下和别人说“我用了这凶器宰了他们，哥们，想办法给我搞点其他死人的DNA来模糊警方吧”

作者: 小楼 时间: 2015-7-30 20:43

Jason_qi 发表于 2015-7-30 20:28
我觉得录音是个大杀器，谢的律师对此没有办法，这是影响陪审团的自由心证的大杀器

有谁知道澳洲判定谋杀 ...

不是，是前者，要陪审团所有人认定有罪才行，陪审团所有人必须达成一致

作者: 猫儿不笨 时间: 2015-7-30 20:44
本帖最后由猫儿不笨于 2015-7-30 21:24 编辑

Jason_qi 发表于 2015-7-30 18:56
录音经过剪辑？这个谢的大律师不会没有想到的，为什么人家没有提？
我来简单说一下：有一个东西在中国叫做 ...

这个问题很关键，我一直都提的，录音剪辑太容易了，辩护律师若不追究就太不给力了。

留意到根据有限的对录音的描写报道，都是由A讲所有内容，谢答以'yeah"。鬼才知道谢到底听懂了没有，或者这“yeah"是从哪里加进去的。剪辑可以这样来：2次录音，在高真录音室里，从已录下的录音把需要的内容/对话像对话那样先后播出，再录音。这样很难查出破绽的。

我认为真正能作为证据的，是由谢自己具体整段讲出来的录音，而不是类似下面描写的录音：

"And your wife is no problem, you told me before, your, when the murder happened, your wife sedated, so that's forget about it," Witness A said to Mr Xie.

"Yeah," Mr Xie replies.

"There is nothing they can do," Witness A continues.

"Nothing, nothing," Mr Xie says.

http://www.brisbanetimes.com.au/ ... 0150721-gihfgv.html

作者: 猫儿不笨 时间: 2015-7-30 20:45

Jason_qi 发表于 2015-7-30 20:28
我觉得录音是个大杀器，谢的律师对此没有办法，这是影响陪审团的自由心证的大杀器

有谁知道澳洲判定谋杀 ...

NSW是11/12

作者: 猫儿不笨 时间: 2015-7-30 20:52

Mountains 发表于 2015-7-30 19:14
怯怯地问DPP是神马仪式？

DPP= Department or Director of Public Prosecution

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