新足迹

标题: 昆州大选：澳广预测自由国家党将组成多数政府 [打印本页]

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作者: onlysesia    时间: 2024-10-26 21:55
标题: 昆州大选：澳广预测自由国家党将组成多数政府


澳广预测昆州自由国家党将上台，并且是多数政府。

击败马尔斯领导的工党之后，David Crisafulli 将成为昆州第41任州长。

LNP 上一任州长是纽曼，他只在任一个任期，在2015年大选中败北。从那之后，LNP 一直在野。

最新统计，LNP 至少拿下了47席，还有很多选区仍在统计选票。



https://www.abc.net.au/news/2024 ... ults-2024/104505940

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作者: DaftPunk    时间: 2024-10-26 22:19
民心所向

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作者: lingjoy    时间: 2024-10-26 22:20
NSW VIC 工党也悬

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作者: looflirpa    时间: 2024-10-26 22:23
买香槟

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作者: Laker2    时间: 2024-10-26 22:27
说明工党上台以后就越来越烂了，只好换另一个。

现行的民主制度有个重大缺陷：政客和政党上台以后，基本就可以任意而为了。只要不违反法律，就拿他没办法。但法律不可能面面俱到，法律条文不可能涵盖所有的坑害国民、徇私舞弊的行为。掌握了政府权力的人，很容易利用法律缺陷，甚至修改法律，为自己的缺德行为开绿灯。

健全的民主法治体系，应该随时对政客行为进行监督和纠正，应该让选民充分知情和参与。我不知道共匪提出的“全过程民主”是什么含义，但我觉得这个名称本身不错。也就是说，选举本身只是民主的第一个环节，当选之后的政府仍然应该依照选民的许可进行执政，以民主的方式进行决策。

比如说，选民把自由党选上台，组成了多数议会。但自由党政府如果打算把Medibank私有化，既然是全民所有的重大资产，又是医疗这种重要的公共事业，就应该全民公投决定，而不是台上的政府和议会就能决定。选民当初投票的时候哪知道这届议会要批准私有化Medibank？

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作者: 凯瑟琳琳    时间: 2024-10-26 22:28
大选当日赔率lnp ：alp =1.07:51，比国足踢巴西赔率还夸张了

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作者: onlysesia    时间: 2024-10-26 22:28
这个走马上任的州长中文名咋办？

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作者: s4048987    时间: 2024-10-26 22:31

onlysesia 发表于 2024-10-26 22:28
这个走马上任的州长中文名咋办？

克里斯福利

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作者: spin123    时间: 2024-10-26 22:32
提前投票的更偏自由党是为啥？

因为今天投票的人听说了自由党收回了犯罪数量减少的承诺？

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作者: Laker2    时间: 2024-10-26 22:33


两党轮流执政看似选民掌握权力，实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默契，轮流唱红白脸。

先是工党假装乖宝宝，联盟党假装恶棍。于是选民选了工党。工党上台以后开始原形毕露，出台违背选民意愿的政策，但选民无法弹劾。下次选举，联盟党成了乖宝宝，工党成了恶棍，于是选民把联盟党选上台。联盟党上台后，故伎重演，徇私舞弊，选民仍然无法弹劾，只能干瞪眼，任由联盟党干满任期。

你看，结果就是两党都实现了徇私舞弊的目标，纳税人被两党轮流戏耍。

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作者: KANONEKAN    时间: 2024-10-26 22:56

onlysesia 发表于 2024-10-26 23:28
这个走马上任的州长中文名咋办？

蒯达威

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作者: wanu    时间: 2024-10-26 23:03

onlysesia 发表于 2024-10-26 22:28
这个走马上任的州长中文名咋办？

戴家辉

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作者: patent    时间: 2024-10-27 00:30
州长在大选前的突击花钱和各种承诺有效果，但是看来效果不大。

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作者: krel    时间: 2024-10-27 02:16

onlysesia 发表于 2024-10-26 23:28
这个走马上任的州长中文名咋办？

到位可以撒福利
（名字就是竞选承诺）

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作者: dawenzhou    时间: 2024-10-27 05:15

Laker2 发表于 2024-10-26 23:27
说明工党上台以后就越来越烂了，只好换另一个。

现行的民主制度有个重大缺陷：政客和政党上台以后，基本 ...

我们要的不是完美的制度，也不可能得到完美的制度，要的是上面的人可以下台的制度

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作者: gagaet    时间: 2024-10-27 06:05
戴福利

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作者: spin123    时间: 2024-10-27 06:11

patent 发表于 2024-10-27 00:30
州长在大选前的突击花钱和各种承诺有效果，但是看来效果不大。

自由党这次忽悠很成功，等三分之一人已经投票了，才表示并没有承诺过犯罪数量会下降

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作者: spin123    时间: 2024-10-27 06:12

gagaet 发表于 2024-10-27 06:05
戴福利

说了要砍政府花费，只会减福利吧

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作者: angaozhou    时间: 2024-10-27 06:14

spin123 发表于 2024-10-26 23:32
提前投票的更偏自由党是为啥？

因为今天投票的人听说了自由党收回了犯罪数量减少的承诺？ ...

跟叉车莫一样，玩文字游戏

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作者: Laker2    时间: 2024-10-27 06:43

dawenzhou 发表于 2024-10-27 06:15
我们要的不是完美的制度，也不可能得到完美的制度，要的是上面的人可以下台的制度 ...

没人要求“完美的制度”。
请不要自己竖立一个虚假的靶子然后自己打。

关键是你没办法让人家下台。

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作者: 悉尼小波霸    时间: 2024-10-27 07:02

lingjoy 发表于 2024-10-26 22:20
NSW VIC 工党也悬

左派政府都有一个改不了的通病：过度宽容以致纵容罪犯，严重威胁合法公民的安全和权益。

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作者: toughzero    时间: 2024-10-27 07:09

Laker2 发表于 2024-10-27 07:43
没人要求“完美的制度”。
请不要自己竖立一个虚假的靶子然后自己打。

说的对。即便下了台99%也是换汤不换药，政党都是为精英和财阀服务，A下台换B有什么意义。几十年以来，也就出了那么一两个伟人，台湾的蒋经国，阿根廷的米莱，一个革自己的独裁，一个革背后的财阀官僚制度。“下得了台”，看似民主制度，其实就像那反复使用的抗生素，“临床”已经基本无效。所以民众的追求依然任重道远而不只是“下得了台”。首先是货币的非国家化，重塑资源分配，堵住金融为精英利益集团服务的漏洞；在一定程度上资源得以公平分配的保证下，进一步带来国家经济和行政事务的进一步非联邦化和全民公决制度，自我管理。

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作者: iocean    时间: 2024-10-27 07:35
澳洲的政治体制根本实现不了真正的民主和法制 政府内阁即是行政着又是立法者 官僚腐败是肯定的 只是变得更加冠冕堂皇

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作者: spin123    时间: 2024-10-27 07:39

iocean 发表于 2024-10-27 07:35
澳洲的政治体制根本实现不了真正的民主和法制 政府内阁即是行政着又是立法者 官僚腐败是肯定的 只是变得更 ...

英联邦都这样吧，起码的三权分立都没有

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作者: matt_deepblue    时间: 2024-10-27 07:39
维州工党必须下台，总理还是工党吧，实在不喜欢光头

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作者: smallitguy    时间: 2024-10-27 07:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: Ngshun    时间: 2024-10-27 07:48
願主保佑维省工党政府一样下台

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作者: Rkite    时间: 2024-10-27 07:51

spin123 发表于 2024-10-27 07:11
自由党这次忽悠很成功，等三分之一人已经投票了，才表示并没有承诺过犯罪数量会下降 ...

选举看承诺是个误区。政客随口说。

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作者: dawenzhou    时间: 2024-10-27 07:52

toughzero 发表于 2024-10-27 08:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药，政党都是为精英和财阀服务，A下台换B有什么意义。几十年以来，也 ...

再怎样也比出个伟大领袖干到死好太多了

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作者: dawenzhou    时间: 2024-10-27 07:53

Laker2 发表于 2024-10-27 07:43
没人要求“完美的制度”。
请不要自己竖立一个虚假的靶子然后自己打。

这不是下台了吗？难道要全过程民主出个伟大领袖干到死，或者出个千古一帝干到死更好？

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作者: yoyoyuyu    时间: 2024-10-27 08:39
给自由党一个机会试试看，台下瞎BB谁都会，上了台也许更糟。

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作者: 总有刁民要害朕    时间: 2024-10-27 08:45

Laker2 发表于 2024-10-26 22:27
说明工党上台以后就越来越烂了，只好换另一个。

现行的民主制度有个重大缺陷：政客和政党上台以后，基本 ...

所以要參考美國的中期選舉制度

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作者: amyo(∩_∩)o    时间: 2024-10-27 08:53

总有刁民要害朕 发表于 2024-10-27 09:45
所以要參考美國的中期選舉制度

澳洲选举三年一次，还不够要年年搞？

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作者: heaichen    时间: 2024-10-27 09:24

amyo(∩_∩)o 发表于 2024-10-27 06:53
澳洲选举三年一次，还不够要年年搞？

昆州选举4年一次

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作者: 大波浪888    时间: 2024-10-27 09:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: footballKing202    时间: 2024-10-27 09:43

toughzero 发表于 2024-10-27 08:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药，政党都是为精英和财阀服务，A下台换B有什么意义。几十年以来，也 ...

可以下台本事就是重大意义，皇权下台靠天命，独裁政权下台靠流血，只有现代民选政府靠制度完成政权更迭。
换汤不换药也是多党制演化的结果，也是民主社会阶级调和的一个侧面反映

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作者: Backer    时间: 2024-10-27 09:53
绿党0席位有点厉害

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作者: westice    时间: 2024-10-27 10:21

Backer 发表于 2024-10-27 10:53
绿党0席位有点厉害

不得人心

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作者: Laker2    时间: 2024-10-27 11:03

dawenzhou 发表于 2024-10-27 08:53
这不是下台了吗？难道要全过程民主出个伟大领袖干到死，或者出个千古一帝干到死更好？ ...

1、这是任期自然结束，执政过程中没法被监管、纠正、弹劾。
2、你要比烂吗？

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作者: DaftPunk    时间: 2024-10-27 11:23
天下苦左久已 喜闻乐见绿党吃土

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作者: DaftPunk    时间: 2024-10-27 11:27

toughzero 发表于 2024-10-27 08:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药，政党都是为精英和财阀服务，A下台换B有什么意义。几十年以来，也 ...

democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried

---丘吉尔

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作者: dawenzhou    时间: 2024-10-27 13:53

Laker2 发表于 2024-10-27 12:03
1、这是任期自然结束，执政过程中没法被监管、纠正、弹劾。
2、你要比烂吗？ ...

如果昆州选民继续选工党也是民主的体现，事实是工党十年靠选票终结了，四年后也可能卷土重来。什么叫比烂？能够充分揭发政党的烂的地方正好是民主价值的体现，而不是全过程民主那样从头好到村，49年到79年人民生活水平没啥提升也英明领袖

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-27 14:22

dawenzhou 发表于 2024-10-27 06:15
我们要的不是完美的制度，也不可能得到完美的制度，要的是上面的人可以下台的制度 ...

有些人忽悠大家的逻辑就是：因为民主不是完美的制度，所以大家也不要去争取了。

类似的还有：
给资本家打工会让资本家白赚钱，所以就给奴隶主或者红色权贵打工也是一样的。

西方民主的政党也有贪污腐败，所以就请大家踏踏实实的忍受专制权贵的腐败。

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-27 14:31

iocean 发表于 2024-10-27 08:35
澳洲的政治体制根本实现不了真正的民主和法制 政府内阁即是行政着又是立法者 官僚腐败是肯定的 只是变得更 ...

请问地球上有你说的真正的民主和法制政府吗？
请问没有该怎么办？还活不活啊？还要不要移民去不完美的西方民主国家啊？

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-27 14:33

dawenzhou 发表于 2024-10-27 08:53
这不是下台了吗？难道要全过程民主出个伟大领袖干到死，或者出个千古一帝干到死更好？ ...

有些人的逻辑就是：

因为世界到处都有细菌，所以粪坑里也没什么不好。
不要打扫卫生，扫也扫不干净，还会有细菌。
告诉你把，即便是餐厅里也到处是细菌，你以为你离开粪坑去了餐厅就干净吗？

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作者: plainbbs    时间: 2024-10-27 15:35

toughzero 发表于 2024-10-27 07:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药，政党都是为精英和财阀服务，A下台换B有什么意义。几十年以来，也 ...

蒋经国那种是带领国家实行了方向性的变革，这既是国家的幸运，也是国家的不幸，说明原来国家政策有方向性的错误，需要拨乱反正

目前的澳洲政策还是正常的左右摇摆，还看不出重大的方向性的问题，这是澳洲的幸运

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作者: plainbbs    时间: 2024-10-27 15:38

Laker2 发表于 2024-10-26 22:33
两党轮流执政看似选民掌握权力，实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

你说来说去，都是些情绪性的表达，有没有真材实料的政府贪腐的例子
把你找到的例子发到facebook，twitter上，如果言之有物，必然有人追随

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作者: idris    时间: 2024-10-27 18:34
尊重选民的选择

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作者: cppbug    时间: 2024-10-27 18:52

西门吹风 发表于 2024-10-27 15:33
有些人的逻辑就是：

因为世界到处都有细菌，所以粪坑里也没什么不好。

这其实就是小粉红的逻辑。我得了0分，但我要非要说考85分90分的也做错题了，所以我们其实差不多，天下乌鸦一般黑lol

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作者: kaiak    时间: 2024-10-27 19:36

Laker2 发表于 2024-10-26 22:33
两党轮流执政看似选民掌握权力，实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .

不在于 是否下台, 而是执政党是否执行了他的选民的意志, 执行的效果好不好,从而维护了他所代表的利益.
下台只是给了执政党quit的理由.

(某党不能下台, 后果太严重 ,就只能硬着头皮干)

实际国家政治的性质已经决定了一切, 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的.
只是有些党派愿意在这个基础上多照顾一下普通人的利益罢了, 毕竟民众也是维系国家的运行的要素之一.
(另外有个异端就是金融资本 ,他们是在"自由"世界流动的, 自然对他们来说, 民众不是维系自身运行的要素之一).

澳洲毕竟是发达国家, 普通民众利益起点也比较高罢了.无论是经济利益还是政治,人权利益.

说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?
是老百姓, 就是上供的命. 就是看谁能给我回报的多,谁让我少痛苦 , 我就让他少痛苦是不是.
不认命 , 你就革命 , 也看你有没有那个能力.
要么改命, 也做资本家好了 , 攒钱拼命干, 争取剥削别人, 那么政党就为你服务了.

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作者: 星辰大海    时间: 2024-10-27 19:38

Backer 发表于 2024-10-27 10:53
绿党0席位有点厉害

不还保住一个席位吗

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作者: Backer    时间: 2024-10-27 19:42

星辰大海 发表于 2024-10-27 19:38
不还保住一个席位吗

早上看的时候是0，这点票速度有点慢。

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-27 21:44

kaiak 发表于 2024-10-27 20:36
我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .

你说“ 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的”

但我觉得这似乎没有任何可值得批判的啊！如果看wiki上关于资本主义的词条，里面写了“ 拥护者和批评者们都同意，作为一种社会和经济体制，资本主义的最主要特色是资本财产为私人所拥有，劳动力可以透过薪资雇佣买卖，资本收入则归投资的企业家所有，同时自由市场上的价格机制被用来做为分配资源的媒介。”

西方政党维护财产私有，也就是你所说的“资本的利益”，这有什么可批判的？资本私有难道不是人民的基本利益之一么？

难道你喜欢资本不能为私人所有的社会制度？拥护以国家名义剥夺人民私有财产权的政党？

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作者: kaiak    时间: 2024-10-28 00:28

西门吹风 发表于 2024-10-27 21:44
你说“ 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的”

但我觉得这似乎没有任 ...

我没有任何批判啊. 无可辩驳 就是无可辩驳啊,
在什么制度下, 就如何生活, 符合制度的运行规律.
我 没有区分好坏. 不做价值判断, 更没有意识形态的问题.

本来就是回复另外一个帖子, 关于执政党收取利益的问题. 我只是说明在澳洲的制度下,根本不是个问题 , 也许感情上不喜欢 ,但是你只能在这个制度框架下争取利益.

革命也是不可能的.

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作者: idris    时间: 2024-10-28 06:46

kaiak 发表于 2024-10-27 20:36
我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .

政党的最高利益并非资本的利益。马克斯主义的观点。其他人并不同意这种说法

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作者: cnmxiu    时间: 2024-10-28 07:28
选完再预测更准

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作者: 大头爸爸    时间: 2024-10-28 09:24
马尔斯周六晚上还死鸭子嘴硬不肯认输，还说自由党没法组成多数政府，没想到1天之后就打脸了

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作者: eagleowl    时间: 2024-10-28 09:41

Laker2 发表于 2024-10-26 23:33
两党轮流执政看似选民掌握权力，实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

如果一个政治家没有政治家的操守。 否则就是有权势的流氓。 西方的政治制度就是要看这些政治家是流氓还是真正的政治家

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作者: yelleft    时间: 2024-10-28 10:04

cppbug 发表于 2024-10-27 19:52
这其实就是小粉红的逻辑。我得了0分，但我要非要说考85分90分的也做错题了，所以我们其实差不多，天下乌 ...

这种套路在足迹很难混了，来来去去都是这几个ID在用，大伙当笑话看了.

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-28 10:37

kaiak 发表于 2024-10-28 01:28
我没有任何批判啊. 无可辩驳 就是无可辩驳啊,
在什么制度下, 就如何生活, 符合制度的运行规律.
我 没有 ...

你没有批判么？ 那这一段算什么啊？

“ 说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?
是老百姓, 就是上供的命. 就是看谁能给我回报的多,谁让我少痛苦 , 我就让他少痛苦是不是.
不认命 , 你就革命 , 也看你有没有那个能力.
要么改命, 也做资本家好了 , 攒钱拼命干, 争取剥削别人, 那么政党就为你服务了.”


其实你这完全就是马克思那套谬论啊！

社会本来是和谐的一体，有人雇佣、有人被雇佣，这样人类社会才能前进，否则都是个体户了，怎么可能创造文明？不仅如此，可能早就灭绝了。

比如疫情来了怎么搞疫苗？因为没有雇佣关系，大家都是个体户，个体户能搞出疫苗来？

而且你也发不了帖子了，因为手机、电脑和互联网不可能是在没有所谓“资本家”的情况下出现的。

甚至连马克思自己都要饿死了，因为他是无业，全靠恩格斯“数十年如一日的无私援助”（摘自共产党员网），而恩格斯是欧门-恩格斯公司的股东，也就是你说的剥削别人的“资本家”。

从头到尾都是谬误！

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作者: kaiak    时间: 2024-10-28 12:18

西门吹风 发表于 2024-10-28 10:37
你没有批判么？ 那这一段算什么啊？

“ 说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?

社会本来是和谐的一体，有人雇佣、有人被雇佣，这样人类社会才能前进，否则都是个体户了，怎么可能创造文明？不仅如此，可能早就灭绝了。

雇佣还是被雇佣, 企业还是个体户.
本身澳洲选举就不是多数人决
这个和政党代表利益有什么必然的区别?

我看你是意识形态思想太重, 非要做界限划分.

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作者: 西门吹风    时间: 2024-10-28 12:56

kaiak 发表于 2024-10-28 13:18
雇佣还是被雇佣, 企业还是个体户.
本身澳洲选举就不是多数人决
这个和政党代表利益有什么必然的区别?

是你在这里鼓吹劳动者和“资本家”对立。又鼓吹政党代表“资本家”。暗示人民应该和政府对立。

这一套逻辑令人费解。

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作者: paulaxing    时间: 2024-10-28 18:29

西门吹风 发表于 2024-10-28 11:37
你没有批判么？ 那这一段算什么啊？

“ 说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?

国内的那套洗脑，那怕所谓公知精英都不太理解五眼国家的民主。

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