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标题: 每个在澳洲长大的孩子都应该感谢自己的童年 [打印本页]

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 09:55
标题: 每个在澳洲长大的孩子都应该感谢自己的童年
本帖最后由 Pippa 于 2024-10-13 11:02 编辑

真心话！澳洲的小朋友太幸福了。这次回国最大的感受就是国内的孩子童年消逝太早，付出的代价性价比太低。

每一个见面的亲朋戚友都在吐槽教育内卷，每一个吐槽内卷的家长都在努力内卷中。三岁学三算（不知道是什么），四岁速滑，五岁跆拳道冲级，小学还没开始孩子已经在才艺赛道疲于奔命。

中学生也没有停止。游泳、打球、电竞……额外的兴趣班加上繁重的初升高，家抱怨孩子睡不够、担心营养跟不上，但也没有让孩子减负的意思。

今时今日，除非天才儿童，单靠考试读书去拼高中已经行不通了。这是我听到最多的解释。在广州，高中录取率50%。初升高除了学业考试，还要考体能考游泳，还有特长生名额的竞争。即使孩子在重点中学，如果进不了重点班也是被学校放弃的那批人。

我落伍了，实在看不清这样内卷的意义。“所以，我打算倾家荡产送孩子出国，当个厨师也好。”我的发小这样回答我。你知道外面的世界多难吗？我问。发小苦笑：“再难，也比让考不上高中没有前途的孩子啃老要好。在这里，他已经废了。”

我很难过，为这个从未见面的年轻人，还有他爸这番话。这个世界本应宽广无比，但内卷的环境让人绝望。比你有钱有势有资源的人多的是，他们明明可以躺平，却比你更努力。这句话戳中人心最痛处，一次性审判了你和你的祖宗后代。而我刚好认识这样一个孩子。我知道他的父母家产雄厚，从小精心培养家里的独子。花了多少心血和金钱，终于把争气的孩子捧到广东高考状元的位置。你在电视上看到朴实无华的高考状元，绝对想不到他是一位真正的富二代。

当竞争的赛道被贫富差距拉开，当教育内卷逐渐失去原有的意义，普通人还能做什么？我的朋友就是干这行的，他的咨询公司把成千上百的孩子送进考不进去的高中（国内的、国外的）。每一个故事都可以用“父母托举”做小结。但朋友承认这样的托举意义不大。“职场内卷同样激烈。花那么多钱，最后不过是换个赛道继续卷，还不如省下钱让他们在家里啃，还不破坏亲子关系。”

这些对话进行的时候，我家两个傻孩子正在搞鼓他们刚买的玩具。他们缺席了学期最后一周随我回广州。在澳洲，缺个勤度假很常见。孩子可以选择考精英、考奖学金，也可以无忧无虑直升中学。他们成长在一个允许犯错，可以随时改变轨道的环境。他们的童年很漫长，甚至可以一辈子活在童年里。唯一需要担心的是碰到内卷的父母，主动带入幻化出的那座独木桥和呐喊的千军万马。

没有内卷必要的人生是不是幸福很多？我不敢说。但我知道，对小孩子来说，他们的本心是随心所欲。卷，不是他们想要的童年。

作者: 我爱猫眯 时间: 2024-10-13 10:01
每个在澳洲长大的孩子都应该感谢自己的童年 _____ 完全赞同

作者: hwizyz 时间: 2024-10-13 10:13

这边也开始卷了啊，游泳，体育，补课，都一样

作者: ausox 时间: 2024-10-13 10:14
不是应该感谢移一代的父母?

不过人的弹性很大的, 当周围peers都这么卷, 你也会觉得这其实也"还好"

非洲土著看我们澳洲也是一样, 为什么这么"卷". 其实澳洲的文化有点欧洲和亚洲相结合. 生活节奏并不如欧洲那些国家"悠闲"

作者: mingn04 时间: 2024-10-13 10:30

唯一需要担心的是碰到内卷的父母，主动带入幻化出的那座独木桥和呐喊的千军万马。

Agreed.

作者: 人在悉尼已中年 时间: 2024-10-13 10:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ivanwu 时间: 2024-10-13 10:40
是中国大陆的移民的孩子。

作者: Janet 时间: 2024-10-13 10:46

ausox 发表于 2024-10-13 11:14
不是应该感谢移一代的父母?

不过人的弹性很大的, 当周围peers都这么卷, 你也会觉得这其实也"还好"

haha, 我也和孩子说过，你太幸运了，出生在澳洲

作者: candy_li 时间: 2024-10-13 11:00
国内的卷已经拓展到各大城市或甚是中小城市，亲戚小孩在上海每天11点前能睡觉就不错了，做不完的作业，父母想躺平根本不行，作业做不完老师会说家长，这是个全民共卷的时代。每次亲戚都要吐苦水，但是也没有要减负的意思，孩子可怜也是真聪明，自由发展指不定能出个天才啥的，但被这么多课业一压制，不长残就不错了，我现在都躲着亲戚的负能量，中国教育啥时候能回归正轨？现在婴儿出生率就低别到时候把这一代人都带到沟里去了

作者: xueshuyz 时间: 2024-10-13 11:07
确实，澳洲的孩子家长们也应该感谢澳洲，让自己能够静下心来，按照自己的设想，引导孩子的成长，而不是被社会趋势牵引着，头重脚轻地推着孩子走在一条荆棘丛生的路上！

作者: cherrylu 时间: 2024-10-13 11:10
我女儿回去参加几次我的朋友聚会听大人聊天就自己感慨，中国太吓人啦，澳洲学习没资格喊苦喊累，哈哈

作者: QQTTQQ 时间: 2024-10-13 11:23

ausox 发表于 2024-10-13 11:14
不是应该感谢移一代的父母?

不过人的弹性很大的, 当周围peers都这么卷, 你也会觉得这其实也"还好"

同意，我之前在国内上学实习每天都早起晚归，唯一的娱乐就是网吧，学校门口烤肠，偶尔上街买东西，那时候宿舍没有空调，夏热冬冷，还有刚开澳洲的时候不会开车，打工都是坐火车然后gps一走就30分钟以上夜路，附近搬家用woolworth的trolley运，当时可一点也不觉得苦，回想还挺有滋味的

作者: 刮胡刀 时间: 2024-10-13 12:05
前段时间看逆行人生，国内的内卷已到了一个想想都害怕的程度，本应帮助骑手工作的app最后也难逃被平台利用，成了揭开新一轮内卷的工具。
非常感谢父母送我出国有机会在澳洲落叶生根，其实真的有时候换平台才是最正确的选择,就像智者说的，选择很多时候比努力更重要。

作者: 企鹅男孩 时间: 2024-10-13 12:07
小学一年级就开始补习的，要感谢吗

作者: yoyoyuyu 时间: 2024-10-13 13:10
十几亿人不卷不行啊。
各有利弊吧，澳洲混日子更容易一些，但就是一眼看的到头的日子

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 13:22

hwizyz 发表于 2024-10-13 11:13
这边也开始卷了啊，游泳，体育，补课，都一样

这边是家长自卷。国内是被迫卷。

作者: shyangying 时间: 2024-10-13 13:23
澳洲教育好吗,
这些老师当年都是高考排名倒数的, 有点学渣当老师的感觉, 而且这些老师受过正规教育吗, 比如土澳有师范学校之类的哇,

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 13:24

企鹅男孩发表于 2024-10-13 13:07
小学一年级就开始补习的，要感谢吗

还是差远了。国内一年级的作业就已经得熬夜完成。这边的补习真的不能比（没有说应该补习的意思）

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 13:25

shyangying 发表于 2024-10-13 14:23
澳洲教育好吗,
这些老师当年都是高考排名倒数的, 有点学渣当老师的感觉, 而且这些老师受过正规教育吗, ...

澳洲教育最大的优势不是老师好，而是体制好。只要你愿意，何时何地回归赛道都是有机会有途径的。路再远都能走到罗马，包括学医。

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 13:26

shyangying 发表于 2024-10-13 14:23
澳洲教育好吗,
这些老师当年都是高考排名倒数的, 有点学渣当老师的感觉, 而且这些老师受过正规教育吗, ...

澳洲的教师都是教育系毕业的吧？我记得有网友分享过，留学生在澳洲读教育很难考到执业资格？请教育相关网友科普一下

作者: pedroliu 时间: 2024-10-13 13:33
你问问香港的人，香港小朋友是怎样卷的？大陆这些都是学香港的，无非就是人数多一点

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 13:35

pedroliu 发表于 2024-10-13 14:33
你问问香港的人，香港小朋友是怎样卷的？大陆这些都是学香港的，无非就是人数多一点 ...

香港因为地小人多，幼儿园就要面试了。所以香港人的生活环境很势利，很冷漠。

作者: shyangying 时间: 2024-10-13 13:41

Pippa 发表于 2024-10-13 11:25
澳洲教育最大的优势不是老师好，而是体制好。只要你愿意，何时何地回归赛道都是有机会有途径的。路再远都 ...

你可以问问你孩子的老师, 他们当年高考什么水平,
最近有个数据, 澳洲目前有超过5万的孩子在家学习HOME SCHOOLING, 就是学校各种问题包括家长质疑学校教育水平,

作者: dianfang 时间: 2024-10-13 13:48

Pippa 发表于 2024-10-13 14:25
澳洲教育最大的优势不是老师好，而是体制好。只要你愿意，何时何地回归赛道都是有机会有途径的。路再远都 ...

非常赞同。
我们在高三毕业时要求爸妈给小孩写一封信，在毕业典礼那天每个家长也相应收到了孩子的信。
我家写的是感谢父母带他来澳洲读书。他在国内有表兄弟，回去聊天时知道学习上有多卷，在美国也有一些朋友，聊过美国的大学招生，美国没有像HSC这样的高考制度。综合比较，他觉得作为一个普通人能在澳洲成长很幸福。

作者: 紫萱 时间: 2024-10-13 14:22

hwizyz 发表于 2024-10-13 11:13
这边也开始卷了啊，游泳，体育，补课，都一样

要看多大量了
没强度那还是玩

作者: Siva 时间: 2024-10-13 14:33

yoyoyuyu 发表于 2024-10-13 14:10
十几亿人不卷不行啊。
各有利弊吧，澳洲混日子更容易一些，但就是一眼看的到头的日子 ...

国内很多普通家长被迫卷，是因为完全看不到路在何方，一眼就看到那一半没考上高中，初中毕业的孩子何去何从，真的是生活所迫！

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 14:42

shyangying 发表于 2024-10-13 14:41
你可以问问你孩子的老师, 他们当年高考什么水平,
最近有个数据, 澳洲目前有超过5万的孩子在家学习HOME S ...

一个师资差的环境下还能持续产出各方面人才的地方不正正说明了教育体制的优势么？另外，你对澳洲高考了解多少？如果澳洲老师不行，但高考难度能跟国内高考类似，那不正说明师资没有体制重要嚒

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 14:45

Siva 发表于 2024-10-13 15:33
国内很多普通家长被迫卷，是因为完全看不到路在何方，一眼就看到那一半没考上高中，初中毕业的孩子何去何 ...

跟国内朋友探讨过这个问题。他们普遍认为国内蓝领阶层的生存不行，收入低。另一个无解的问题是，大学毕业生的就业前景也不理想。

作者: 缓缓 时间: 2024-10-13 15:14
本帖最后由缓缓于 2024-10-13 16:16 编辑

卷得死去活来，毕业后家长继续到处托人找工作，高不成低不就

我就碰到有家长为给孩子找个实习工作（还不是正式工）托人情送礼一次都近万人民币

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 16:37

缓缓发表于 2024-10-13 16:14
卷得死去活来，毕业后家长继续到处托人找工作，高不成低不就

我就碰到有家长为给孩子找个实习工作（还不是 ...

体制内的工作吧？现在考公很抢手的

作者: 两万五千里刚好 时间: 2024-10-13 16:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shyangying 时间: 2024-10-13 16:57

Pippa 发表于 2024-10-13 12:42
一个师资差的环境下还能持续产出各方面人才的地方不正正说明了教育体制的优势么？另外，你对澳洲高考了解 ...

这种状况适合会自学自律的孩子, 这就是快乐教育, 顶层早就设计好的,

作者: renob 时间: 2024-10-13 17:03
我觉得国内是100个人挤着过独木桥，99个人你挤我推都摔下了河，最终只有一个人过了桥。

澳洲是一个人想过独木桥，就过去了。其他99个想跳下河，于是就快活的跳下去了。

对那一个人来说，澳洲和中国没有什么不同——ta怎么都能过这个独木桥到达对岸。

对那99个人来说，最后的命运和澳洲的99个也类似，只不过前者是被环境逼成了掉到河里的牺牲品，而澳洲的是快乐的选择掉到河里的。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-13 17:50
本帖最后由 Mathew0214 于 2024-10-13 18:53 编辑

其实卷成这样大家就别生孩子就好了呗，平民普娃生出来也是从小卷得半死还没啥意义，白白让孩子来这世上受苦走一遭任人宰割辗杀。

作者: meya 时间: 2024-10-13 18:38
广州是很卷，我一个同学的小孩今年上中学，刚开始是怕摇不到好学校，结果真进了，就在学校门口租房子，入了学，好像数学课，别的小孩都懂了，他没懂，妈妈几乎是隔一阵焦虑一阵，隔一阵焦虑一阵。

作者: 缓缓 时间: 2024-10-13 18:42

Pippa 发表于 2024-10-13 17:37
体制内的工作吧？现在考公很抢手的

金融行业。也是很抢手

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 20:22

renob 发表于 2024-10-13 18:03
我觉得国内是100个人挤着过独木桥，99个人你挤我推都摔下了河，最终只有一个人过了桥。

澳洲是一个人想过 ...

澳洲跟国内不一样的地方是国家托底。你再不济，也不至于没地方住没饭吃。但国内托底的是父母，这也是普通家庭的焦虑所在。我这次就开解了好几个亲戚朋友，只要降低期望值，给孩子啃个老。孩子有房子，随便送个外卖做滴滴也是可以娶妻生子，安然到老的。这几个朋友都能做到这点，但他们不甘心孩子这样过日子。

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 20:24

shyangying 发表于 2024-10-13 17:57
这种状况适合会自学自律的孩子, 这就是快乐教育, 顶层早就设计好的,

其实给予一个宽松的环境，反而更能让人找到自己喜欢的方向。我不认同你讲的快乐教育。大部分人都有自驱力，前提是你不要过度消耗孩子。国内所谓的精英教育，卷来卷去，不见得就是自驱，也不见得培养出更多的人才。走过独木桥的牛马只是更适应竞争环境而已。

作者: renob 时间: 2024-10-13 20:31

Pippa 发表于 2024-10-13 20:22
澳洲跟国内不一样的地方是国家托底。你再不济，也不至于没地方住没饭吃。但国内托底的是父母，这也是普通 ...

所以还是父母的期望值喽。

我小时候，楼下有个邻居老头有两个儿子。大儿子有出息，后来离开了。小儿子天天打麻将。老头在世的时候，他靠哥哥给老头的钱和老头的退休金过日子。老头走了以后，他刚开始每月一千多低保，照样狐朋狗友天天麻将从早打到晚。

完了房子后来被政府收了要拆迁，拆迁款分了几百万……

多快活，他一辈子没工作过一天。

作者: 阿毛 时间: 2024-10-13 20:32
真心话！澳洲的小朋友太幸福

作者: Pippa 时间: 2024-10-13 20:49

renob 发表于 2024-10-13 21:31
所以还是父母的期望值喽。

我小时候，楼下有个邻居老头有两个儿子。大儿子有出息，后来离开了。小儿子天 ...

但也要父母有能力托举啊。我的朋友都是高管级别的，但他们的经济情况不能代表大多数家庭啊。你讲的例子是命好。拆迁补偿这种属于走大运。我好多中学同学都因为家里的田地被拆迁而成为千万富翁，他们都早早躺平了。这种家庭自然是不担心子女下半辈子的。

作者: renob 时间: 2024-10-13 21:04

Pippa 发表于 2024-10-13 20:49
但也要父母有能力托举啊。我的朋友都是高管级别的，但他们的经济情况不能代表大多数家庭啊。你讲的例子是 ...

我想说的并不是他最后房子拆迁了。

我想说的是，他靠老头退休工资，和他自己后来的低保，他一辈子没工作过一天，他天天打麻将很快活。

他的人生至少是自己的一种选择。别人可能很看不起他，包括我家那些亲戚，每次说到他都觉得这人懒透了——可是他觉得躺平的生活很快乐就可以了。

所以你说的那些例子，都只是父母不甘心而已。然后人云亦云随波逐流被推着走呗。

中国一样有政府托底，就看你是否满足了。

澳洲一样有homeless person。

无非是文化造就的——中国父母即使到了澳洲，很大一部分人依然也是卷卷卷，买投资房买投资房……刚才在另外一个贴里，王丘家长还在指责我不作为不负责任呢。

这是根深蒂固的思想意识，只不过在中国这个社会，更加显眼罢了。

人是可以有自己的选择的。

我表哥表姐（同父母亲姐弟），都在国内，对自己子女采取了截然相反的养育方式。表姐放任自由，天天被老师告状，我表姐都是乐呵呵的，我侄子最后大学都没去读。我表哥的儿子，周末补习补习补习……吃午饭的时间都没有，小小年纪天天喊胃疼……

无论父母是否托举，人还是有选择的——就看你跟不跟芸芸大众去跑了。

作者: XyZ010 时间: 2024-10-13 22:59

renob 发表于 2024-10-13 22:04
我想说的并不是他最后房子拆迁了。

我想说的是，他靠老头退休工资，和他自己后来的低保，他一辈子没工作 ...

度假回来，又开始思考，我为什么要上班？！看到另外一个帖子讨论我们为什么要学习？

作者: Pippa 时间: 2024-10-14 06:15

renob 发表于 2024-10-13 22:04
我想说的并不是他最后房子拆迁了。

我想说的是，他靠老头退休工资，和他自己后来的低保，他一辈子没工作 ...

靠父亲退休金也是靠啊。国内有些老人的退休金过万一个月，比打工高多了。澳洲无家可归的人大部分是自我选择，不是被迫流浪的。

作者: dondon 时间: 2024-10-14 07:32
可能大城市还是卷，在一个中产父母容易焦虑。
从我国内的亲戚朋友来看，背景一般的孩子父母生活的跟以前差不多，没卷，孩子也就那样，也都有工作能安身立命。尤其是现在房价跌了。

我觉得卷的原因还在于父母太焦虑，澳洲这里卷也是父母太焦虑。从小学到现在快hsc这么一路看下来，卷不卷，最后结果是差不多的。小朋友如果是快料，是不会被淹没的。

作者: facebooknumber 时间: 2024-10-14 08:29

Mathew0214 发表于 2024-10-13 18:50
其实卷成这样大家就别生孩子就好了呗，平民普娃生出来也是从小卷得半死还没啥意义，白白让孩子来这世上受 ...

所以说，国内出生率越来越低了

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 08:36
做个很不好意思的比较

我妹孩子，小学，每天做作业到半夜，出来聚会还要带作业做，周六周日基本在各个班转悠。

我们12年级临考的同学，居然每天打游戏

。
我说你这么轻松啊，一点压力也没有啊。
队友说，难道你想看他吃不下饭，睡不着觉，天天熬夜，全部都在做题，然后精神奔溃吗？

反正，我也是服了，闭嘴了。

考成虾米，也认了。不奔溃，不精神抑郁，就好啊。

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 08:38
忘了说，我们家的，说，非常感谢他们有幸福的童年，如果可以，他们是希望不长大，一直童年的。

所以啊，童年太舒服也不行，还没成年，就准备努力啃老了，开始PUA他们父母了。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 09:22

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 09:36
做个很不好意思的比较

我妹孩子，小学，每天做作业到半夜，出来聚会还要带作业做，周六周日基本在各个班转 ...

对啊，只要身心健康，精神抖擞，愿意玩也愿意学习就很好了。最怕那种万念俱灰，啥都提不起兴趣的小孩。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 09:24
本帖最后由 Mathew0214 于 2024-10-14 10:25 编辑

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 09:38
忘了说，我们家的，说，非常感谢他们有幸福的童年，如果可以，他们是希望不长大，一直童年的。

所以啊，童 ...

哈哈，有父母可以PUA也是很幸福了，比被父母PUA说你们要还我养育之恩的强多了

作者: dianfang 时间: 2024-10-14 09:48

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 09:36
做个很不好意思的比较

我妹孩子，小学，每天做作业到半夜，出来聚会还要带作业做，周六周日基本在各个班转 ...

好像听很多人说这里高考前都在打游戏，听上去很轻松。
到我家走过一遍才知道，其实是trial结束到hsc考试中间一个月，的确每天都没事干在打游戏。
后来我问了一下，去trial就代表全部复习完了，中间一个月可以躺躺。新出的一些卷子可做可不做，其实影响不大了。

最后对外说起来就可以说我们家高考前都在打游戏：）其实前四个term我看一点也不轻松，我感觉是k-12所有压力都聚集在这一年，也很不容易。

作者: meya 时间: 2024-10-14 10:01

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 09:36
做个很不好意思的比较

我妹孩子，小学，每天做作业到半夜，出来聚会还要带作业做，周六周日基本在各个班转 ...

是感觉高考生心态很好，父母需要不断调整心态，不想孩子压力大，也不想孩子每天打游戏。

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 10:01
再贡献一个列子，看看澳洲孩子们啊

上周结束，老大回来说，拿了处罚。

一问原因，人家召集了几个同学，一起爬了屋顶。问他为什么啊/

他说，其实一直就想爬学校屋顶，一直没有付诸于行动。马上彻底毕业了，再不干就没机会了。

问了，爬了以后，感觉如何。回答说，愉快，终于爬了屋顶。

我问他，那你朋友呢？被你号召一起爬的，也拿了处罚，有没有抱怨你？他说，没有，大家都是想爬的，也是终于爬成了。

好吧，安全下来，没有受伤，心里愉快，那就好。

敢情，这要在中国的教育环境下，皮要抽鞋底子了。

补充一下，这娃一般都是拿表扬回家的，除了还击了经常欺负侮辱同一个男生的女生们。

作者: ntmytd 时间: 2024-10-14 10:39

Pippa 发表于 2024-10-13 21:22
澳洲跟国内不一样的地方是国家托底。你再不济，也不至于没地方住没饭吃。但国内托底的是父母，这也是普通 ...

姐妹你逗他们呢.在国内面子必须得有.还得比别人强.不然等于社死

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 10:46
那条什么鲢鱼的，一定不需要卷。个人零花钱，账户24亿的那孩子，肯定更不需要卷了。

贫下中农们，忙吃喝拉撒还忙不周全的，肯定也是卷不了的。

卷，还是需要一定资本支持的，没钱，送不起孩子们去卷啊。

卷，是为了能够鲤鱼跃龙门，进入龙圈，也是一种长期投资吧。

作者: 123395 时间: 2024-10-14 10:49
我一朋友给孩子办休学了，因为心疼孩子太累了。早上7点半到校，晚上六点回来，还有一大堆的作业。这里的孩子则是天天游戏人生，小学的。不过确实看家长，家长觉得可以游戏人生那就游戏人生，有的觉得时间不能浪费，要去做些什么，那就运动，音乐各种。最后就是个人的选择。

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 10:49
我觉得，每个在澳洲的家长，其实都应该感谢自己在澳洲，还能喘口气。

据说，南京一30岁妈妈在辅导孩子作业时，气急败坏，一口气没接上，倒地，送医院，人已经走了。

这是，卷出了人命了。

作者: yuxuanlin 时间: 2024-10-14 10:52
再说，我妹，真的是温柔又通情达理，漂亮慢悠悠的一人。

到了卷孩子这事上，决不留情啊。咱都不敢搭话。

我悄悄跟我妈说，我能把孩子接澳洲养吗？我妈说，你就掰跟着瞎起哄了，回你澳洲呆着吧。

作者: Pippa 时间: 2024-10-14 11:03

dondon 发表于 2024-10-14 08:32
可能大城市还是卷，在一个中产父母容易焦虑。
从我国内的亲戚朋友来看，背景一般的孩子父母生活的跟以前差 ...

广州现在主要是高中只有50%录取率，家长担心孩子读不上大学

作者: 小水牛 时间: 2024-10-14 11:10

renob 发表于 2024-10-13 21:31
所以还是父母的期望值喽。

我小时候，楼下有个邻居老头有两个儿子。大儿子有出息，后来离开了。小儿子天 ...

我身边也有没有工作过一天的富二代，不觉得他们快乐，才40多岁，很胖，有抑郁症，糖尿病，心脏也不好，表面光鲜，里子里感觉还不如踏实努力工作的纳税人。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:16
本帖最后由 Mathew0214 于 2024-10-14 13:08 编辑

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 11:01
再贡献一个列子，看看澳洲孩子们啊

上周结束，老大回来说，拿了处罚。

这个屋顶爬得爽，人没受伤就好，回家肯定不用挨鞋板底

澳洲孩子就是这么自由这么幸福！

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:20
本帖最后由 Mathew0214 于 2024-10-14 12:21 编辑

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 11:46
那条什么鲢鱼的，一定不需要卷。个人零花钱，账户24亿的那孩子，肯定更不需要卷了。

贫下中农们，忙吃喝拉 ...

卷还要看智商的吧：
贫下中农们智商出众的话，也能卷，自己就能卷出来。
有一定资本支持的如果智商不在线，也一样没戏，再卷也卷不出花来，白白折腾孩子受苦。

账户24亿的就随意了，卷不卷的都是玩，都是消遣挥霍人生。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:23
本帖最后由 Mathew0214 于 2024-10-14 12:24 编辑

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 11:49
我觉得，每个在澳洲的家长，其实都应该感谢自己在澳洲，还能喘口气。

据说，南京一30岁妈妈在辅导孩子作业 ...

不带这么吓人的好不好

以后谁还敢辅导孩子作业。。。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:27

Pippa 发表于 2024-10-14 12:03
广州现在主要是高中只有50%录取率，家长担心孩子读不上大学

读不上大学让她们来澳洲、加拿大、美国、英国读好了，多花点钱，就不用那么焦虑了，在澳洲读大学很容易吧。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:28

小水牛发表于 2024-10-14 12:10
我身边也有没有工作过一天的富二代，不觉得他们快乐，才40多岁，很胖，有抑郁症，糖尿病，心脏也不好，表 ...

人家衣食无忧，啥都玩过了，都快乐成病了，你还非说人家不快乐。。。

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 11:29

yuxuanlin 发表于 2024-10-14 11:52
再说，我妹，真的是温柔又通情达理，漂亮慢悠悠的一人。

到了卷孩子这事上，决不留情啊。咱都不敢搭话。

你妹会不会到她孩子中学时就又温柔了

作者: Falye 时间: 2024-10-14 11:55
我都羡慕嫉妒我儿子

作者: XyZ010 时间: 2024-10-14 12:17

dondon 发表于 2024-10-14 08:32
可能大城市还是卷，在一个中产父母容易焦虑。
从我国内的亲戚朋友来看，背景一般的孩子父母生活的跟以前差 ...

哪哪都一样啊，自从高中要分流都不知道卷成啥样了

作者: dondon 时间: 2024-10-14 12:47

dianfang 发表于 2024-10-14 10:48
好像听很多人说这里高考前都在打游戏，听上去很轻松。
到我家走过一遍才知道，其实是trial结束到hsc考试 ...

是不是因为都提前学完了。我朋友的孩子马上12年级，数理化全部学完了，连4U都学完了，接下来这一年就是复习了。

我们看起来还不行，除了数学提前之外，其他似乎都需要放很多时间，感觉12年级还是很tough的一年。

作者: meya 时间: 2024-10-14 13:00

dondon 发表于 2024-10-14 13:47
是不是因为都提前学完了。我朋友的孩子马上12年级，数理化全部学完了，连4U都学完了，接下来这一年就是复 ...

平常心吧！我们学校还有一个学生11年级结束读医学院去了，其他的孩子还是正方学习，正常考试！

作者: dondon 时间: 2024-10-14 13:07

meya 发表于 2024-10-14 14:00
平常心吧！我们学校还有一个学生11年级结束读医学院去了，其他的孩子还是正方学习，正常考试！ ...

是的。平常心。其实我们也没打算提前学其他科目，因为提前有提前的好处跟坏处。好处：孩子会比较从容，12年级会轻松一些。坏处：真正到学校学时候，会没有兴趣了。古人作战讲究一鼓作气再而衰，三而竭。学习也有点这个意思。

具体还是跟孩子有关，如果想要高分数，12年级一年tough year，是个很好的体验。没毛病。

作者: dianfang 时间: 2024-10-14 13:16

dondon 发表于 2024-10-14 13:47
是不是因为都提前学完了。我朋友的孩子马上12年级，数理化全部学完了，连4U都学完了，接下来这一年就是复 ...

我可一个字也没提“提前学”。
就是学校的正常进度而已，Y12第四学期trial一结束应该都是胸有成竹的状态了。

作者: dondon 时间: 2024-10-14 13:19
本帖最后由 dondon 于 2024-10-14 15:32 编辑

dianfang 发表于 2024-10-14 14:16
我可一个字也没提“提前学”。
就是学校的正常进度而已，Y12第四学期trial一结束应该都是胸有成竹的状态 ...

那就是考试前了，想我们当年考试前2，3周时候也不怎么学了，就是做点题warm up 一下，保持大脑活跃。
我家孩子就常常说12年级的孩子看起来都很快乐。我想12年级孩子大多目标明确，lock time and do it。

作者: meya 时间: 2024-10-14 13:21

dianfang 发表于 2024-10-14 14:16
我可一个字也没提“提前学”。
就是学校的正常进度而已，Y12第四学期trial一结束应该都是胸有成竹的状态 ...

嗯，把这一个月理解成胸有成竹家长心理不焦虑！

作者: hist1 时间: 2024-10-14 13:22
每年中国十万青少年死于自杀，和这个比外面的世界比如澳洲有什么难的

作者: jhjhjhjhjh 时间: 2024-10-14 14:38
澳洲的孩子没有把考试看成生活的全部，高考前虽然学习紧张很多，但是也不放弃社交、打工、打游戏、音乐体育活动，work hard play hard. 很好，生活本来就应该这样过啊。

作者: kkate 时间: 2024-10-14 15:00
早点领悟个人自控力，学会努力是个好事，但是是让人学会对自己负责，学会思考，不是让人变成神经病。如此疯魔只是为了上个像样的大学，恐怕接下来大学还会继续辜负他们。大学教我们的，只是怎么成为一个合格打工人，优秀的大学毕业生争的是服务富人的高级打工人。不但我那个时代就是如此了，甚至从高等教育诞生的一开始就是如此，几百年前，最早的大学培养的就是“专业人士”。
孔子都说，“富而可求也，虽执鞭之士，吾亦为之。如不可求，从吾所好”。我觉得孔子对于教育的理解的真的是特别通透，努力一定要跟目标相匹配，就不是这样简单求来的。我赞同一个观点，卷就是劳而无功，回报甚微。所以，我们最应该思考的问题是，何以有功。
最近这些年读大学的回报率其实下降了，从投资回报的角度上大家应该热情降低。但是现实是在国内大家挤在一条路上，更加疯魔了。遗憾的是，疯魔跟成功没有关系，现实是理性的，最大的理性就是现在国内做白领的机会绝对匮乏。我们常说所谓学历只是一个敲门砖，意味着离成功还差十万八千里。在我那个时代，985，211毕竟还可以进大企、大厂和好的外企。但是现在大学学历能敲开的门越来越少，入职白领的门槛越来越高了，高考考得再好也定不了终身。
个人觉得，这个时代考验的不同了，现在的要求要求会读书不能只会读书，这个世界没有谁该你一份旱涝保收的白领岗位，要么苟着积累等待时机，要么靠父辈余荫子承父业，要么新行业搏一把概率，要么靠动手能力服务他人，要么走市场闯出新机会，哪一个都比一棵树上吊死，或者一条道上挤死要好。
天分（智商+情商）前在10%-15%，如果家里也没有什么条件能提供帮助（家里能够提供帮助的可以起点更高），在打工当白领（专业人士）这条路上还有出路，能抓得住一定的内部升迁的机遇，这也不保证能飞黄腾达。这样的人，出国也能混个差不多。出国混，由于非母语的原因，你会显得比实际上笨一点，相当于智商降低10%的负面buff，能抗的过去的这个负面buff，你在国外就能呆的住。
风险跟回报相关，白领风险较低，但是其实回报就那么回事，前些年远远比不上入职房地产相关行业的。事业的起点看机缘，长期看个人品性，而且即使个人资质差一点，别的出路并不是没有，主动去追逐门槛，高门槛就是高回报率，比如自己花钱学技术，拼头脑+拼体力，这种工作要求不低的多了去了，回报也差不了，比如以前大家看不起的技工，数控机床工。我零几年的时候毕业第一份工作，就感叹，公司里价值五百万欧元、一千万欧元的自动化专业设备，让这些二流子中专生来开，根本是资源浪费。公司应该开1万到1万5的月薪，专门找一批语言过硬的大学生来培训，不为别的，就因为他们天生的悟性，责任心，带来的收益就能覆盖这个成本。
现在的行情我不了解了，因为早不在这一行了，但是中国要是真的什么人才都不缺，那早就应该是个发达国家了，现实只是中国需要的人才，比如口才，见识和技术积累过硬的复合型人才，大学教不出来。我接触的中国销售高管，号称一个星期飞三四个国家的，英语还挺着急的，说明卷只是徒有其表，还没有体现出真正的成果。

作者: Pippa 时间: 2024-10-14 15:38

Mathew0214 发表于 2024-10-14 12:27
读不上大学让她们来澳洲、加拿大、美国、英国读好了，多花点钱，就不用那么焦虑了，在澳洲读大学很容易吧 ...

留学的费用对中产还是很贵的。孩子能力不行，大学毕业回去也没有太大意义

作者: Mathew0214 时间: 2024-10-14 15:59

Pippa 发表于 2024-10-14 16:38
留学的费用对中产还是很贵的。孩子能力不行，大学毕业回去也没有太大意义 ...

那就在家让高管父母好好养着吧，在大城市里有房有车有老啃已经比很多人幸运了。
大学读不读的其实无所谓，也别出来折腾了，像楼上说的，其实大学只是割敲门砖，毕业了还是得看个人能力。
要么读个啥online的大学，都不用出国，拿个文凭挂在客厅给爹妈挣点面子就算了

作者: melinana 时间: 2024-10-14 16:04

Falye 发表于 2024-10-14 11:55
我都羡慕嫉妒我儿子

无比同意。
我超级羡慕甚至嫉妒我女儿

作者: BANAMA 时间: 2024-10-15 09:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BANAMA 时间: 2024-10-15 09:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Pippa 时间: 2024-10-15 10:50

BANAMA 发表于 2024-10-15 10:02
从来都是家长自己卷,然后去怪别人... 那个说发小要倾家荡产送孩子出去学厨师的,把补课和出国的钱省下让孩子 ...

发小说国内当厨师太辛苦也赚不到钱。去外国当厨师是出国谋生的一个途径，不是目的

作者: yuanlin1988 时间: 2024-10-15 11:11
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: TGS 时间: 2024-10-15 11:44
写得真好！

作者: akosakos 时间: 2024-10-15 12:02
本帖最后由 akosakos 于 2024-10-15 13:10 编辑

放心吧，按照澳洲现在这个作死的状态：人力奇高，办事效率低下，一个个还要wfh，甚至叫着要四天工作制。未来不见得会有多好。现在已经没有制造业了，接下去只要参与全球竞争的行业会一个个的死去。当然最后靠卖资源也不会活的太差。

作为父母第一是要卷自己，一方面给孩子做榜样，一方面为孩子的卷提供各种资源，这样他才能卷的比竞争对手更有优势。然后也要适当的让小孩明白他要看竞争对手不只是周围那些，还有全世界，但凡小孩有些希望比别人做的更好的动力的话，就全力支持把。

话又说回来了，澳洲但凡好一些的社区和学校，哪个的小孩不在卷？只不过有些你看得到，有些你看不到而已。别说什么对他没什么要求快快乐乐一辈子就好，什么职业好，什么行业好，其实所有人都知道。而好的，永远是竞争激烈的，要卷，靠全家卷。

作者: akosakos 时间: 2024-10-15 12:24
本帖最后由 akosakos 于 2024-10-15 13:26 编辑

另外补充一点，卷一定要形成正反馈，要在有竞争优势的领域卷，自己有天赋，家庭有资源的，都是这种竞争优势的体现。所以我很反对小孩一窝蜂的去练体育练音乐，可以参加参加，当作放松即可，三天打鱼两天晒网未尝不可，这一点上家长一定要给小孩做好判断。

作者: shyangying 时间: 2024-10-15 13:41

yuanlin1988 发表于 2024-10-15 09:11
你看看哪个西方国家有专门的师范大学？你以为国内的师范大学是学啥？老师都是教育学和其他专业双修。你要 ...

我孩子在国内受过最好的基础教育, 所以他知道怎么样老师是会教的好老师, 但是很多很一般, 他在高中阶段图书馆是他花时间最多的地方,
土澳适合会自学又自律的孩子,

作者: XyZ010 时间: 2024-10-15 18:48

shyangying 发表于 2024-10-15 14:41
我孩子在国内受过最好的基础教育, 所以他知道怎么样老师是会教的好老师, 但是很多很一般, 他在高中阶段图 ...

好奇国内最好的基础教育是什么样？

作者: 缓缓 时间: 2024-10-15 19:25

BANAMA 发表于 2024-10-15 10:04
笑,这边就没有收费的实习了?

有啊但不是家长去找

作者: limit-2010 时间: 2024-10-15 19:49

缓缓发表于 2024-10-15 20:25
有啊但不是家长去找

性质不太一样吧这边收费的实习
都是为了赚人头费的中介/公司
是实在找不到实习为了有实习的不得之选

国内那种花钱的实习是稀缺资源
花钱也应该不是谁都能去上的

我就碰到过澳洲那种中介公司
两头骗钱跟实习生收费说找实习
然后跟公司联系是找来了实习生要介绍费。。。

作者: scfktina 时间: 2024-10-16 10:13
我只想请澳洲的中国父母不要在澳洲太卷了.

作者: cnmxiu 时间: 2024-10-16 10:33
都应该感谢gei自己的童年de_______

作者: senawong 时间: 2024-10-16 10:40
楼主说的很好道出了我回国的感受点赞我们见证了中国过去三十年的腾飞但这背后的代价不是不大我安于这里不论孩子还是大人都可以被社会纵容

作者: Pippa 时间: 2024-10-16 11:16

shyangying 发表于 2024-10-15 14:41
我孩子在国内受过最好的基础教育, 所以他知道怎么样老师是会教的好老师, 但是很多很一般, 他在高中阶段图 ...

那为什么来澳洲这样小地方？不是应该去更强大更优秀的美国吗？

作者: ericcheung17 时间: 2024-10-16 11:24
不是应该感谢父母吗

作者: hgaox 时间: 2024-10-16 11:53

QQTTQQ 发表于 2024-10-13 11:23
同意，我之前在国内上学实习每天都早起晚归，唯一的娱乐就是网吧，学校门口烤肠，偶尔上街买东西，那时候 ...

哇好先进好科技还有gps

作者: hgaox 时间: 2024-10-16 11:55

shyangying 发表于 2024-10-13 13:23
澳洲教育好吗,
这些老师当年都是高考排名倒数的, 有点学渣当老师的感觉, 而且这些老师受过正规教育吗, ...

Pedagogy

作者: hgaox 时间: 2024-10-16 12:07

shyangying 发表于 2024-10-13 13:41
你可以问问你孩子的老师, 他们当年高考什么水平,
最近有个数据, 澳洲目前有超过5万的孩子在家学习HOME S ...

home schooling是教育系统允许的

很多人居住偏远或者工作宗教原因或者有人全家全年旅行露营学龄儿童就可以homeschooling

https://www.nsw.gov.au/education-and-training/nesa/home-schooling

作者: hgaox 时间: 2024-10-16 12:12

shyangying 发表于 2024-10-13 16:57
这种状况适合会自学自律的孩子, 这就是快乐教育, 顶层早就设计好的,

一个教育系统要以包容大多数为重

毕竟给自学自律的人还是少

看看多少成年人可以做到自学自律

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