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标题: 联邦政府要求监管机构调查阿斯利康疫苗和血栓的关联 [打印本页]

作者: astina 时间: 2021-4-8 10:06
标题: 联邦政府要求监管机构调查阿斯利康疫苗和血栓的关联
联邦政府要求澳洲的医疗和疫苗监管机构紧急调查欧洲药物机构发现的阿斯利康疫苗和罕见血栓问题有可能关联一事。

在EMA发表意见后，英国的疫苗建议委员会说现在30岁以下的人可选择其他疫苗，比如辉瑞或莫德纳。

联邦政府发言人说：“政府要求澳洲免疫技术顾问小组 ATAGI和药品管理局TGA立刻考虑并对欧洲和英国最近的发现提出建议。”

“监管机构已经在和海外的监管机构一起考虑最近的国际证据。”

首席医疗官凯利说ATAGI 和TGA昨天开会，今天还会开会，希望明天能对全国内阁联席会议提出建议。

他承认这些发现可能会影响人们对疫苗的信心但是强调尽管卫生专家们严肃对待问题，说这些血栓病例是“极为罕见的”。

“和任何疗法，疫苗和药品一样，我们得考虑风险和收益，我们知道对这个非常严重的covid的接种的风险是我们需要控制的重要组成。” 凯利说。“阿斯利康疫苗极为有效，对大多数人都非常安全。”

英国政府在声明中说他们估计光是今年阿斯利康疫苗就拯救了6000人的生命。

凯利说澳洲的卫生专家们会仔细研究海外的数据。“他们发现约20万人会出现一例（血栓），也就是每百万中有五例，而发生的血栓的人中有四分之一死亡。”

“所以这有着严重的后果但是极为罕见。目前病例数太少所以难以得出结论。”

凯利说 ATAGI和 TGA 也将考虑英国向30岁以下人群提供其他疫苗的做法。

“看上去趋势是年轻人高发，而至少在欧洲，血栓在女性中更普遍。”

澳洲订购了380万支阿斯利康并计划在本地生产5000万支，所以澳洲大多数人会打阿斯利康疫苗。

澳洲订购了2000万辉瑞疫苗，足够1000万人使用，辉瑞疫苗每周从欧洲送到。

https://www.abc.net.au/news/2021-04-08/australia-government-urgently-look-astrazeneca-covid-vaccine/100054896

作者: 采薇 时间: 2021-4-8 10:09
政府应该给民众选择的权利，别把鸡蛋都放在一个篮子里。

作者: wolikegaofeng 时间: 2021-4-8 10:09
调查不出联系，就是没有关系，我们必须接受这个疫苗吗？

作者: 李十三 时间: 2021-4-8 10:14

wolikegaofeng 发表于 2021-4-8 10:09
调查不出联系，就是没有关系，我们必须接受这个疫苗吗？

政府会相信ATAGI 和TGA的结论。我们可以自行决定是否接受这个疫苗。

作者: 一司机 时间: 2021-4-8 10:14
至少行动起来了，表扬一下

作者: ben2018 时间: 2021-4-8 10:15
调查结果--没有必然联系，对健康的人没影响，放心使用

作者: 桑格 时间: 2021-4-8 10:16

采薇发表于 2021-4-8 10:09
政府应该给民众选择的权利，别把鸡蛋都放在一个篮子里。

问题是没有选择，别的疫苗都订不到了吧，政府押错宝了。现在的选择是打或者不打，而不是疫苗ABCDE

作者: 一司机 时间: 2021-4-8 10:28

采薇发表于 2021-4-8 10:09
政府应该给民众选择的权利，别把鸡蛋都放在一个篮子里。

就一个是大篮子，其他篮子小到忽略不计。只能说买错篮子了，当时说辉瑞的需要大大的改动生产线而且运输昂贵。牛筋疫苗问题谁也预计不到，怪不到谁，现在亡羊补牢就好。而且辉瑞也有人莫名挂掉。

作者: dogdogkun 时间: 2021-4-8 10:39
目前最好的办法就是先完成1a到2a，其中可以稍作调整比如50岁以下的优先打辉瑞，然后2b阶段50岁以下的人群可以选择其他疫苗，如果辉瑞的疫苗都全部到货的话应该足够打完2b

作者: yeshu 时间: 2021-4-8 10:40
不错，关系到生命健康，谨慎些好。

作者: 玉堇 时间: 2021-4-8 10:52

桑格发表于 2021-4-8 10:16
问题是没有选择，别的疫苗都订不到了吧，政府押错宝了。现在的选择是打或者不打，而不是疫苗ABCDE ...

“澳洲订购了2000万辉瑞疫苗，足够1000万人使用，辉瑞疫苗每周从欧洲送到。”

是没订俄国和中国的，但也不能说没有选择。

作者: 喜欢蓝天 时间: 2021-4-8 11:07
早应如此

作者: 澳里人 时间: 2021-4-8 11:10

玉堇发表于 2021-4-8 10:52
“澳洲订购了2000万辉瑞疫苗，足够1000万人使用，辉瑞疫苗每周从欧洲送到。”

是没订俄国和中国的，但也 ...

1a阶段，将有共计67.8万人首先接种新冠疫苗
1b阶段，将有共计613.9万人接种
2a阶段，接种者为657万人
2b阶段，将有664.3万
第3阶段，为567万名18岁以下

做为2b阶段的人群，能选择辉瑞的机会不多，基本上就是AZ了

作者: MATOSJENNY90 时间: 2021-4-8 11:13
值得研究

作者: hsbdxx 时间: 2021-4-8 11:14
老年人打阿斯利康，年轻人打辉瑞。

作者: 交易人生 时间: 2021-4-8 11:14
澳洲已经控制住了，没必要着急推行疫苗，真是要看看关联了。

作者: 嘟嘟0809 时间: 2021-4-8 11:16
关注

作者: 玉堇 时间: 2021-4-8 11:32

澳里人发表于 2021-4-8 11:10
1a阶段，将有共计67.8万人首先接种新冠疫苗
1b阶段，将有共计613.9万人接种
2a阶段，接种者为657万人

现在是1B，用的已经是阿斯利康，不只是辉瑞。现在看来趋势会是血栓高风险人群会用辉瑞，例如三十岁以下女性，肯定够的。

作者: 南太平洋 时间: 2021-4-8 11:37
澳洲已经基本控制住了，真的没必要着急推行疫苗，应该仔细调查是否关联。

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 11:37
本帖最后由 smallcup 于 2021-4-8 11:52 编辑

玉堇发表于 2021-4-8 11:32
现在是1B，用的已经是阿斯利康，不只是辉瑞。现在看来趋势会是血栓高风险人群会用辉瑞，例如三十岁以下女 ...

Pfizer据说是每周收到10万左右。50周是250w人的量，勉强够用。等美国接种完毕，可能会出口更多。但是第一个住院的是男的，所以也不好说。但是担心疫苗安全的，其实更应该担心开车去接种——开车2个来回的危险和az疫苗风险差别不大。

再有辉瑞和麦当娜疫苗都出现过血液问题，包括血小板减少，因为这几种疫苗针对的病毒抗原是同一个，az激发的抗体能绑到血小板上，pf一样能（https://www.nytimes.com/2021/02/ ... -vaccine-blood.html）。只是美国的势力大，媒体针对辉瑞的副作用一概闭嘴而已。只是现在az已经成了墙倒众人推，为了提高接种率，给30岁以下接种辉瑞也行，就算是纯为了安慰情绪也行。总之什么疫苗都好，在全世界赶快控制住就行。

作者: senn 时间: 2021-4-8 11:40
自由党选AZ可能是为了省钱
跟搞砸NBN一样
只是这回会出人命

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 11:43

senn 发表于 2021-4-8 11:40
自由党选AZ可能是为了省钱
跟搞砸NBN一样
只是这回会出人命

全世界辉瑞疫苗只在辉瑞自己的工厂生产，澳洲没有辉瑞工厂。主要是mRNA大规模复制和纳米材料封装都是新技术，已有设备做不到。

az则是到处授权，因为比辉瑞简单的多，有医用级别的发酵罐和过滤器就行，十多年前的设备都可以。

作者: leaf2019 时间: 2021-4-8 11:48
调查还是需要的，毕竟要对公众负责，至于什么美国疫苗还得看能不能拿到再说

作者: 玉堇 时间: 2021-4-8 11:48

smallcup 发表于 2021-4-8 11:37
Pfizer据说是每周收到10万左右。50周是250w人的量，勉强够用。等美国接种完毕，可能会出口更多。但是第一 ...

新冠的问题是因为人自身的免疫系统为了抵抗病毒造成免疫风暴，自然疫苗也会类似的不良反应。有些人就是不能接受相对风险，所以也能理解媒体没有铺天盖地的说辉瑞也有致命的副作用。

作者: ANDERXON007 时间: 2021-4-8 11:55

smallcup 发表于 2021-4-8 11:43
全世界辉瑞疫苗只在辉瑞自己的工厂生产，澳洲没有辉瑞工厂。主要是mRNA大规模复制和纳米材料封装都是新技 ...

辉瑞原来在悉尼的west ryde有个不小的工厂

前几年地产荣景的时候把地卖掉了

利润这么高的企业都搬去海外了，一下子裁掉了许多职位

作者: Acu 时间: 2021-4-8 11:55
本帖最后由 Acu 于 2021-4-8 11:57 编辑

结论只能是可能有关系，但是概率非常低，大部分民众还是可以接种的，特定人群须慎重，最好事先咨询医生。
如果这些专家敢拍胸脯说没关系，以后恐怕就要被称为砖家了。

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 11:57

ANDERXON007 发表于 2021-4-8 11:55
辉瑞原来在悉尼的west ryde有个不小的工厂

是，所以工党提出投150亿重新启动制造业。幸亏澳洲还有个csl，造出了几百万az，就算大家不喜欢也还有个保底，总不至于闹成巴西那样。如果csl工厂也给卖了，澳洲现在就得求爷爷告奶奶要疫苗了。

作者: Acu 时间: 2021-4-8 12:01

smallcup 发表于 2021-4-8 11:57
是，所以工党提出投150亿重新启动制造业。幸亏澳洲还有个csl，造出了几百万az，就算大家不喜欢也还有个保 ...

我就不明白了，说澳洲工资高，难道欧洲美国（像德国比利时）低很多吗？他们是怎么保住这些高科技制造业的？

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 12:07

Acu 发表于 2021-4-8 12:01
我就不明白了，说澳洲工资高，难道欧洲美国（像德国比利时）低很多吗？他们是怎么保住这些高科技制造业的 ...

工资是一方面，澳洲的保障比美国好多了，社会也没有“不认真工作就得去卖热狗”的风气。美国人如果不拼命工作，一旦失去工作，每年2%的房产税、10000多刀的医疗保险就能让家庭的生活质量迅速下降，搬到穷区，小孩也只能去差的公立学校。美国的穷区可不是澳洲这种只是穷而已。美国穷区真是要命的地方。所以美国人必须天天认真工作。

作者: Acu 时间: 2021-4-8 12:09

smallcup 发表于 2021-4-8 12:07
工资是一方面，澳洲的保障比美国好多了，社会也没有“不认真工作就得去卖热狗”的风气。美国人如果不拼命 ...

欧洲呢？
这次疫苗生产看来比利时是重镇，比利时和土澳一样也是高福利国家，貌似大学还是免费的？

作者: symeteor 时间: 2021-4-8 12:12
其实现在的疫苗足够了……
而美国现在也有足够接种的疫苗了，我个人感觉，政府现在拖着就够了，能拖一个月，辉瑞的疫苗就应该可以大量到货，然后民众就可以自己选打哪一种了

作者: ANDERXON007 时间: 2021-4-8 12:14

smallcup 发表于 2021-4-8 11:57
是，所以工党提出投150亿重新启动制造业。幸亏澳洲还有个csl，造出了几百万az，就算大家不喜欢也还有个保 ...

估计是碳税把他们给吓跑了的，

工资一直是那么高的，每年涨幅还是有限的

碳税开的那年，电费涨多少？大家可记得

30%还多，那时侯大家都决定要撤退，2017年两大车厂正式离场

墨尔本的车厂工人拿package不要太开心

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 12:15

Acu 发表于 2021-4-8 12:09
欧洲呢？
这次疫苗生产看来比利时是重镇，比利时和土澳一样也是高福利国家，貌似大学还是免费的？ ...

欧洲工资比澳洲低，尤其是德语区周围。

作者: Lily1981 时间: 2021-4-8 12:16

smallcup 发表于 2021-4-8 11:43
全世界辉瑞疫苗只在辉瑞自己的工厂生产，澳洲没有辉瑞工厂。主要是mRNA大规模复制和纳米材料封装都是新技 ...

法国本月开始4个厂大批生产辉瑞/摩德纳/ 强生了
供法国和欧盟使用

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 12:19

Lily1981 发表于 2021-4-8 12:16
法国本月开始4个厂大批生产辉瑞/摩德纳/ 强生了
供法国和欧盟使用

都是包装厂而已。辉瑞疫苗的纳米材料封装工序只在美国和比利时的自家厂子做

The third stage is being conducted at Pfizer plants in Portage, Michigan[196] (near Kalamazoo) in the United States, and Puurs in Belgium. This stage involves combining the mRNA with lipid nanoparticles,

作者: Acu 时间: 2021-4-8 12:21

smallcup 发表于 2021-4-8 12:15
欧洲工资比澳洲低，尤其是德语区周围。

所以简单理解就是辉瑞认为在澳洲生产成本太高，甚至比从欧美进口都高，联邦政府也没有认真挽留。。。

作者: vinsonz 时间: 2021-4-8 12:22
闹大了

作者: Acu 时间: 2021-4-8 12:28

smallcup 发表于 2021-4-8 12:19
都是包装厂而已。辉瑞疫苗的纳米材料封装工序只在美国和比利时的自家厂子做

如果这样，澳洲完全可以依样画葫芦，在澳洲生产mRNA疫苗。
估计还是联邦政府算计错误，一则没有想到阿斯利康疫苗有那么多手尾，二则一直想着可以利用本地现成工厂。
其实几个月前一批顶尖专家已经公开呼吁政府应该多订购像莫德纳/辉瑞疫苗，或者尽快引进mRNA疫苗生产线，而联邦政府一直装聋作哑，置若罔闻。
我看随着阿斯利康疫苗大规模推广，如果不死人还好，只要死一两个，莫里森估计要焦头烂额。

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 12:28
本帖最后由 smallcup 于 2021-4-8 12:31 编辑

Acu 发表于 2021-4-8 12:21
所以简单理解就是辉瑞认为在澳洲生产成本太高，甚至比从欧美进口都高，联邦政府也没有认真挽留。。。 ...

是，就是“造不如买”的思路。但是真出了大事就知道谁也靠不住。

正如刘云飞说的，"不论什么东西，贵重也好，平常也好，如果自己能够生产，怎么样都行。一旦自己无法生产，在关键时候，一个小小的东西就能致命。所以说，任何关键的产品和资源，都要能够不受制于人。哪怕自己的质量差，价格贵，也不可贪图一时之方便，放弃自己的努力而完全依赖别人来提供。等到出事后，就已经晚了。 "

作者: smallcup 时间: 2021-4-8 12:30

Acu 发表于 2021-4-8 12:28
如果这样，澳洲完全可以依样画葫芦，在澳洲生产mRNA疫苗。
估计还是联邦政府算计错误，一则没有想到阿斯 ...

按照澳洲办事效率，等这个工厂建起来，墨尔本机场铁路都修好了。

作者: Acu 时间: 2021-4-8 12:37

smallcup 发表于 2021-4-8 12:30
按照澳洲办事效率，等这个工厂建起来，墨尔本机场铁路都修好了。

让联邦政府来办有可能，但是如果让新州政府负责，我估计大伙要不了多久就可以辉瑞随便打了。。。

作者: 夕阳明灭乱山中 时间: 2021-4-8 12:38
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作者: 简单. 时间: 2021-4-8 12:39
欧药管局指其与脑血栓明显关联,接种阿斯利康疫苗的年轻人当中发生脑血栓的个案数量“超过预期”。全世界范围总共出现几十例施打了阿斯利康疫苗之后，由于出现脑血栓导致死亡的病例。

作者: coolyn 时间: 2021-4-9 01:32
英国研究发现

“在所有新冠患者中有2%受到中风影响，在那些曾在重症病房接受治疗的患者中风比例上升到7%；出现谵妄患者的中风比例则为9%。”

就是说新冠病毒导致五十人中就有一人中风，这个腺病毒疫苗难道继承了这个致命的特性？

作者: 桑格 时间: 2021-4-9 15:31

玉堇发表于 2021-4-8 10:52
“澳洲订购了2000万辉瑞疫苗，足够1000万人使用，辉瑞疫苗每周从欧洲送到。”

是没订俄国和中国的，但也 ...

之前是只订1000w， 2000w的话看来是追定了。澳洲2000多万人口，除去一线和老年人，我们这些2b人群还真没啥选择的。不过现在牛津的暂停了，不知道剩下的缺口怎么补上

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