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标题: 特朗普请求最高法院允许他终止出生公民权 [打印本页]

作者: dootbear 时间: 2025-3-14 08:52
标题: 特朗普请求最高法院允许他终止出生公民权
CNN：特朗普请求最高法院允许他终止出生公民权

特朗普政府周四向最高法院提交了一系列紧急上诉，请求允许实施其终止“出生即公民”（birthright citizenship）的计划。此前，这一计划基于的法律理论曾多次遭到下级法院强烈否定。

特朗普政府在紧急上诉中称，下级法院颁布全国性禁令阻止这项有争议的政策，过于越权，政府要求最高法院限制这些禁令的效力范围。

今年1月，一名联邦法官将特朗普的行政命令称作“明显违宪”，并阻止了其实施。

几天后，马里兰州的一名法官也裁定，特朗普的计划“与美国250年来基于出生地授予公民身份的历史相违背”。

上诉法院也拒绝了特朗普政府的要求，未暂停下级法院对这项行政令全国性禁令的裁决。该行政令是特朗普在第二个总统任期首日签署的。

过去150多年里，法院普遍认为，第十四修正案的文本保障任何“在美国出生或入籍”的人自动获得公民身份，无论其父母的移民身份如何。

1898年最高法院的一项里程碑式裁决确认了这一解释，当代最高法院也尚未表现出推翻该判例的意愿。

然而，一些保守派人士认为这种长期解释是错误的，他们认为第十四修正案中规定只有“受美国司法管辖”的人才能享受该权利。他们的理论是，非法移民仍然受原籍国管辖，因此其子女不应自动获得美国公民身份。

马里兰州，马萨诸塞州和华盛顿州的法院均应20多个州，两个移民权利组织和7名个人原告的请求，颁布禁令，阻止特朗普的行政令实施。

特朗普此次向最高法院的上诉，并未直接就该政策的合宪性提出请求，而是希望法院做出“适度的”裁决，限制现有全国性禁令的适用范围。这一请求本身意义重大，因为如果最高法院同意，政府即可对未参与诉讼的群体实施该行政令。

美国司法部在紧急上诉中告诉最高法院：“自本届政府执政以来，全国性禁令已达到泛滥的程度。这些禁令禁止了一个总统首日颁布的行政令在全国任何地方执行，适用于成千上万并未出庭也未被法院指明的个人。”

作为备选方案，特朗普政府希望至少允许发布解释性指导文件，说明政府如何具体实施该政策。

虽然此次紧急上诉的主要焦点是针对下级法院禁令的范围，但司法部也在文件中明确阐述了为何政府认为长期以来有关出生公民权的普遍观点是错误的。

司法部称：“20世纪以来，美国行政部门错误地认为公民条款几乎适用于所有在美出生的人，包括非法移民或临时居留者的子女。这种几乎无差别的出生公民权政策，极大地刺激了非法移民。”

最高法院预计将设定快速的辩论日程，可能要求反对特朗普政府的各方在几天内提交回应。

来源：

https://edition.cnn.com/2025/03/ ... me-court/index.html

By John Fritze, CNN
3 minute read
Updated 3:41 PM EDT, Thu March 13, 2025

作者: dootbear 时间: 2025-3-14 08:54
本文要点：

1. 特朗普政府向美国最高法院提交紧急上诉，请求允许实施终止出生公民权的行政令，并要求限制下级法院全国性禁令的适用范围。

2. 多个下级法院已裁定特朗普的行政令违宪，称其与美国历史和宪法保障的出生地公民权原则严重冲突。

3. 特朗普政府未直接挑战第十四修正案的合宪性解释，而是要求缩小禁令范围，使行政令可对未参与诉讼的群体生效。

4. 特朗普政府认为，长期以来行政部门对出生公民权的普遍理解错误，助长了非法移民，并希望最高法院允许政府发布该政策实施细则。

5. 若最高法院同意特朗普政府请求，将对美国出生公民权原则造成重大影响，并可能迅速推动司法程序。

作者: 臭脚 时间: 2025-3-14 08:54
这又要动了很多人的蛋糕

作者: yuzilu 时间: 2025-3-14 08:59
本帖最后由 yuzilu 于 2025-3-14 09:04 编辑

懂王还是对竞选承诺负责的

作者: BubblesAu 时间: 2025-3-14 09:01
不堵住这个缺口，非法移民依然会源源不断

作者: BubblesAu 时间: 2025-3-14 09:03

yuzilu 发表于 2025-3-14 08:59
懂王还是都竞选承诺负责的

很多人说他谎话连篇说话像放屁

作者: Backer 时间: 2025-3-14 09:14

BubblesAu 发表于 2025-3-14 08:03
很多人说他谎话连篇说话像放屁

主要还是看美国选民。

作者: rockbox 时间: 2025-3-14 09:18
这件事我支持川普，有合法签证的移民或者游客应该可以享受，非法移民偷渡的的确不应该给。

作者: AFL123 时间: 2025-3-14 09:20
不清楚澳洲这方面的法律是什么

作者: yuxuanlin 时间: 2025-3-14 09:21
他的逻辑是没有错的，怀孕了，偷渡或者旅游到美国把孩子生下来，孩子成为美国公民，父母也可以留在美国照顾孩子。

150年前，美国宪法把这条写进去，也是符合当时的情况的。荒芜的大片土地，需要新型人类，更需要劳动力。

圣经，还演化出来，旧约，新约，各种教，从一夫一妻，一生只结一次婚，到承认同性恋婚姻。。。。。。

法律，是人根据当时的实际社会情况制定的，维护维持必须的政治统治。如果，不能跟着时代的变迁，环境的变化，社会的前进，进行调整，那么就没有存在的意义和必要。

作者: dootbear 时间: 2025-3-14 09:26

yuxuanlin 发表于 2025-3-14 09:21
他的逻辑是没有错的，怀孕了，偷渡或者旅游到美国把孩子生下来，孩子成为美国公民，父母也可以留在美国照顾 ...

懂王可能走错路了。。

既然他认为旧的法律不适宜了，那么他就应该重新立法，写新的美国公民法。

让国会两会讨论，并投票通过。

这样才是名正言顺。

而不是说，我用行政命令去剥夺现行的公民权。

作者: idlepoison 时间: 2025-3-14 09:27
赢面很小吧

作者: scoopy 时间: 2025-3-14 09:27
展示民主自由的时候

作者: GardenOfDreams 时间: 2025-3-14 09:33
司法部称：“20世纪以来，美国行政部门错误地认为公民条款几乎适用于所有在美出生的人，包括非法移民或临时居留者的子女。这种几乎无差别的出生公民权政策，极大地刺激了非法移民。”

确实也是这么个道理

作者: e-top 时间: 2025-3-14 09:35
那得修宪

基本不可能

作者: rockbox 时间: 2025-3-14 09:36

dootbear 发表于 2025-3-14 07:26
懂王可能走错路了。。

既然他认为旧的法律不适宜了，那么他就应该重新立法，写新的美国公民法。

我觉得他们认为现行法律问题更多的是执行时的理解错误，不应该包括非法移民，所以不寻求完全推翻立新法，而只是纠正执行尺度。

作者: peachlpy 时间: 2025-3-14 09:41
美国附近的这些国家的人无论美国什么政策，都会拼了命的要去美国。我觉得落地国籍本身不是吸引他们成为非法移民的根源，去美国赚钱才是。
真能占这个便宜的还是中产和有钱人。
美国之外很多美国学校的学生，都是爸妈在美国读博士或者读博后的时候生的；或者是医生教授用学术交流计划再拼一胎。不光是中国，韩国新加坡都有很多。
拿个美国籍给小孩多了很多选择机会。

作者: 夏虫语冰 时间: 2025-3-14 09:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: abcd12345 时间: 2025-3-14 09:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liangyu42087 时间: 2025-3-14 09:58

abcd12345 发表于 2025-3-14 09:44
正解。是释法的问题而不是立法的问题

>All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside.

第14修正法，讲的很清楚。。。。。我不觉得有什么解释上的余地。

如果你硬要说 "subject to the jurisdiction thereof" 有解释的余地，是不是就是说非法移民在美国不受美国管辖？犯法后美国没有权利去管？

作者: thenorthface 时间: 2025-3-14 10:06
作为少数族裔的华人群体，我觉得在美国的华人对川普的支持应该持谨慎的态度。

因为很多事情不好说......

作者: 波风鸣城 时间: 2025-3-14 10:08
“subject to the jurisdiction thereof”
只要人在美国，就受美国司法管辖，和身份无关。释法这个方向是没戏的。只有修宪一条路。

作者: lingkai 时间: 2025-3-14 10:18
这点我是支持特朗普的，老早可以取消了，这个政策太容易被钻空子了。

作者: BubblesAu 时间: 2025-3-14 10:20
非法移民都去美国吧，其他国家也能清净些，哪个国家不想要高素质移民呢，非法移民别来澳洲就行了

作者: hgaox 时间: 2025-3-14 10:30
即使非法移民在美国一样需要遵守法律申请驾照一样遵守法律缴纳税款

这都是典型的subject to the jurisdiction

【非法移民仍然受原籍国管辖，因此其子女不应自动获得美国公民身份。】

同时美国绿卡PR持有者回到原籍国也是一样受到原籍国的司法管辖是不是也应该取消美国绿卡pr持有者在美国出生后代的美国国籍呢?

作者: dootbear 时间: 2025-3-14 10:30

rockbox 发表于 2025-3-14 09:36
我觉得他们认为现行法律问题更多的是执行时的理解错误，不应该包括非法移民，所以不寻求完全推翻立新法， ...

问题是这一届政府按照他们认为的理解来执行，那么下一届政府又有不一样的理解。

所以，重新立法，才是正道。

哈哈

作者: hgaox 时间: 2025-3-14 10:31

lingkai 发表于 2025-3-14 09:18
这点我是支持特朗普的，老早可以取消了，这个政策太容易被钻空子了。

可以修宪但是难度很大

作者: xq052b 时间: 2025-3-14 10:35

Backer 发表于 2025-3-14 09:14
主要还是看美国选民。

7700W选民投给了他

对了，他之前还干过一个任期，那一次得票6300W

作者: abcd12345 时间: 2025-3-14 11:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zg431193 时间: 2025-3-14 11:14

波风鸣城发表于 2025-3-14 10:08
“subject to the jurisdiction thereof”
只要人在美国，就受美国司法管辖，和身份无关。释法这个方向是没 ...

赞一下，还是兄台明白里面的厉害关系，的确除了修宪别无他法，但修宪成功可能接近于零。

作者: sarahlin 时间: 2025-3-14 11:17
这个跟禁枪一样，很有争议但是关系国本，如果要动只能修宪，如果行政命令就可以改变那就是严重干扰到三权分立，动摇美国的宪政体系

作者: Backer 时间: 2025-3-14 11:22

xq052b 发表于 2025-3-14 09:35
7700W选民投给了他

对了，他之前还干过一个任期，那一次得票6300W

相比上次大选，这次主要民主党莫名其妙少了很多票。可能玉树临风的登哥铁粉太多太多了，他不选就不投票了，不然哈里斯也不至于输这么干脆。民主党如果知道这么多铁票只投拜登不投别人的话，估计也不会换人了。现在看拜登真的粉丝太多，签名签到都要用到自动笔，绝对比肩一线全民偶像的待遇，难怪退任后会签约好莱坞艺人公司，期待登哥大片，和哪咋2什么的比一比票房。

作者: xq052b 时间: 2025-3-14 11:42

Backer 发表于 2025-3-14 11:22
相比上次大选，这次主要民主党莫名其妙少了很多票。可能玉树临风的登哥铁粉太多太多了，他不选就不投票了 ...

床破2020，2024的得票数大体一致

而民主党2020年得了8000多万票，超过2016，2024年一千多万票

有些事情不能说的太细

作者: liangyu42087 时间: 2025-3-14 11:49

xq052b 发表于 2025-3-14 11:42
床破2020，2024的得票数大体一致

而民主党2020年得了8000多万票，超过2016，2024年一千多万票

这个没有什么不能说的。。。。

就和现在那个国外政客和懂王不对头支持率就飙升一样。。。。。。。乌克兰小泽，加拿大土豆和墨西哥那个女的最近支持率都飙升。

说白了，2020年很多人不一定喜欢拜登但是却一定讨厌懂王。。。 2024年是有点记吃不记打，忘了懂王的厉害了。。。。

作者: gracelou 时间: 2025-3-14 11:52

波风鸣城发表于 2025-3-14 10:08
“subject to the jurisdiction thereof”
只要人在美国，就受美国司法管辖，和身份无关。释法这个方向是没 ...

非法移民确实不受美国司法管辖，因为他们是透明人，政府根本没有这些人的记录。比如说税法就管不着非法移民，他们不用交个人所得税。硬要说管的着，也只能说管的着那些被抓获的非法移民。

作者: xq052b 时间: 2025-3-14 11:59

liangyu42087 发表于 2025-3-14 11:49
这个没有什么不能说的。。。。

就和现在那个国外政客和懂王不对头支持率就飙升一样。。。。。。。乌克兰 ...

对对对，最后开票的几十万张邮寄选票都是投给玉树临风的登哥的，没有一票投给人渣金毛的

作者: liangyu42087 时间: 2025-3-14 12:32

xq052b 发表于 2025-3-14 11:59
对对对，最后开票的几十万张邮寄选票都是投给玉树临风的登哥的，没有一票投给人渣金毛的 ...

对对对，共和党好歹也占据半壁江山，最高法院共和党还是多数。。。。。但是就是一点证据和凭证找不到，但是不管咋样就算没证据也是拜登偷了选举

作者: BubblesAu 时间: 2025-3-14 12:34

liangyu42087 发表于 2025-3-14 12:32
对对对，共和党好歹也占据半壁江山，最高法院共和党还是多数。。。。。但是就是一点证据和凭证找不到， ...

这次选举也爆出了作假案例，只不过没能成气候

作者: FlyJoe 时间: 2025-3-14 12:35
建国同志还是有魄力

作者: liangyu42087 时间: 2025-3-14 12:44

BubblesAu 发表于 2025-3-14 12:34
这次选举也爆出了作假案例，只不过没能成气候

爆出是爆出，2020年也爆出很多。。。。但最后没有一个在法院能拿出足够的证据，反而很多爆料的人最后都被搞了诽谤而赔偿了一大笔钱

https://www.cnbc.com/2025/03/13/ ... lection-claims.html

其中福克斯更是赔偿了近8乙刀

https://apnews.com/article/fox-n ... c52ea80b3e747fb0afe

作者: iocean 时间: 2025-3-14 12:55

e-top 发表于 2025-3-14 09:35
那得修宪

基本不可能

可能会改变成类似澳洲法律就是在澳洲出生的新生儿父母双方必须有一人是澳洲永居或者公民的情况下才能获得澳洲公民身份

作者: e-top 时间: 2025-3-14 13:00

iocean 发表于 2025-3-14 12:55
可能会改变成类似澳洲法律就是在澳洲出生的新生儿父母双方必须有一人是澳洲永居或者公民的情况下才能获 ...

这还得需要与时俱进
毕竟现在的情况已经不是18世纪了
荒凉无人开拓的西部已经小镇遍地了

作者: ub_mike 时间: 2025-3-14 13:13
懂王修什么宪，根本通不过的，反动势力太强大，干脆废除现在的宪法，重新出一部适合特朗普皇朝的新宪法，让每个美国人人手一本，背熟记好，倒背如流，岂不是美哉

作者: hgaox 时间: 2025-3-14 13:47

gracelou 发表于 2025-3-14 10:52
非法移民确实不受美国司法管辖，因为他们是透明人，政府根本没有这些人的记录。比如说税法就管不着非法移 ...

https://www.americanimmigrationc ... ication-number-itin

一样纳税的吧

作者: hgaox 时间: 2025-3-14 13:48

gracelou 发表于 2025-3-14 10:52
非法移民确实不受美国司法管辖，因为他们是透明人，政府根本没有这些人的记录。比如说税法就管不着非法移 ...

. According to the IRS, in 2015, “4.4 million ITIN filers paid over $5.5 billion in payroll and Medicare taxes and $23.6 billion in total taxes.”

作者: gracelou 时间: 2025-3-14 14:02

hgaox 发表于 2025-3-14 13:47
https://www.americanimmigrationcouncil.org/research/facts-about-individual-taxpayer-identification ...

你都对

作者: hgaox 时间: 2025-3-14 14:33

gracelou 发表于 2025-3-14 13:02
你都对

不如你对

作者: 波风鸣城 时间: 2025-3-14 14:41

gracelou 发表于 2025-3-14 11:52
非法移民确实不受美国司法管辖，因为他们是透明人，政府根本没有这些人的记录。比如说税法就管不着非法移 ...

税法未必管不着，非法移民驾照都能办，为什么会没有记录？
真正不受司法管辖的，只有那些有外交豁免权的人，所以那些人生的小孩不能拿美国国籍。

作者: rockbox 时间: 2025-3-14 16:09

dootbear 发表于 2025-3-14 08:30
问题是这一届政府按照他们认为的理解来执行，那么下一届政府又有不一样的理解。

所以，重新立法，才是正 ...

也许修正法案？

作者: zyuadl 时间: 2025-3-14 20:00
出生公民权以前是是为解决黑奴子女美国公民权问题。现在被滥用了。

欢迎光临新足迹 (https://oursteps.co/bbs/forum.php/bbs/forum.php/bbs/)