新足迹

标题: 今天上屋顶装了个洋葱头，ventilator [打印本页]

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 11:42
标题: 今天上屋顶装了个洋葱头，ventilator
townhouse，楼上实在是太热，下午楼上楼下温差大概7度，2.5的隔热层，晚上12点前都很明显楼上热好几度。昨天得空买了个回来，早上醒来一想，这两天天热，不如今天装了，保不准效果很好不用买空调了。于是准备上房揭瓦。

头天说明书都看完了，所以大概怎么装已经知道。说明书带上楼顶，看了两眼，差点被风吹走，所以后来都不看了，结果犯了几个顺序上的错误。

先讲注意事项：要找个晴朗小风的清晨装，这时候瓦不滑不烫，风小，人和东西被吹倒吹走的可能性就小。穿能找到的最防滑的鞋子。屋顶从屋脊到底部gutter方向上每大概一到二米－－具体我说不上来就有一根支承梁，走的时候尽量走在这种支撑梁上的瓦片上。注意听声音，瓦片不怎么乱叫就是走对了，瓦片叫得比较响就是下面没有支撑梁。尽量踩全瓦，而不是瓦片交界的地方。这是我自己琢磨出来的，如果有专家发现错误请指正。

事实证明效果非常非常好，今天悉尼太阳还比较大，楼上楼下温差非常小，基本感觉不到，哪像以前，走两步楼梯就觉得温度上了一度，完全是一个天上一个地下。我不用买空调了，太棒了。洋葱头，居家必备！

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-15 15:07 编辑 ]

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 11:43
再上安装说明图一

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-15 11:59 编辑 ]

作者: berlindut 时间: 2009-11-15 11:47
要实图。。。

作者: wsedr 时间: 2009-11-15 12:02
慢慢等实图

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 12:12
第一步就是揭瓦，figure 3。我们希望把室内屋顶原有的房顶入口改成通气口，这样能更好的对流空气，所以选了个比较靠近那个通气口的位置，同时也要比较靠近屋顶中间。从屋脊上往下数第三块瓦片。揭瓦不太容易。好好看看上面的figure 5，我画了红条纹的部分就是瓦，下面比较方的东西就是木头横梁的截面图，瓦是这么挂在水平方向的横梁上的。要把上面压住这块瓦的两块瓦往上抬，记得带上些小工具撑着上面的瓦片，这样瓦片就不会被压住。然后松动要卸掉的瓦片，先推上去点再取掉，或者把它从下面抬起来拿出来。这个活很需要些力气。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 12:21
不会有实图的，别等了，我累死了，不会再去爬屋顶了。想自己装的可以看看，肯定会有帮助。

洋葱头由三部分构成，最上面是我们常见的那个转转转，再下面就是支撑转转转的支撑圆柱，叫做varipitch，最下面就是把洋葱头固定到瓦片上的东西，叫做flashing。装的时候从下往上装，先装flashing，也就是figure 3的样子。这个简单，沿着上层瓦片的底部推进去。两边压好，底部顺着瓦片的边沿压好。我是先折好再塞进去，这样效果更好。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 12:40
然后安装一个固定用的金属条strap。这个东西的作用就是把底座牢牢固定在那个位置上，不会因为刮风下雨下冰雹或者落下个树枝而滑下去。看看figure 5,原图很难看懂，我涂了点颜色就容易些。红条纹部分是下一排瓦，绿色的部分是洋葱头的底座flashing，flashing中间有个洞，图上看到的就是这个洞口的在底端的那部分，有一点点竖起来的边沿，蓝色的东西就是洋葱头的中间部分varipitch的最下面部分的垂直截面，而中间夹住的黑色条条就是strap。注意strap是紧紧夹在两者中间的，等会下面的flashing和varipitch会用螺丝固定，这样它就一段被固定在洋葱头上了。另一端要固定在横梁上。我是直接压在瓦片下面了。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 12:41
再上第二张安装图

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-15 15:20 编辑 ]

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-15 13:00
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作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 15:17
是应该通知strata，因为他们负责维修屋顶。可是我们这个committee极少给我们修东西，因为资金很有限，屋顶有问题，除非保险付账，否则不知道要拖多久。所以告诉strata对我来说好处很有限，还有可能不批，还有可能要求专业人士安装，我就算了偷偷装吧。我在室内加了进气口，效果相当好，我不需要买空调了。

看看第二张图，里边可以看到figure 5的原图。

下一步上那个圆柱子varipitch，直接套在底座的洞洞上。看图figure 6。要把顶部调到水平，所以必须要有个水平仪。沿着图中红箭头所指的边线旋转上下两个圆柱，这样调出水平顶部，用水平仪测量各个方向都水平就OK。这个不太好调，我最后虽然调出来但是与flashing的螺丝固定位有一个卡在顶上不能上螺丝了，所以本来3颗螺丝固定少了一个。调好后上螺丝，底部3个用来把varipitch固定到flashing上，中间红箭头所指线上有一个，固定那个角度（figure 6上的小图）。

然后要上防水胶。去bunnings买记得要买室外用的，最好问人不要买错了。防水胶一定不要涂错地方，要涂在红箭头指的那一圈接口上，绝对不要涂在下面与底座接口的地方。底下那个接口留有一点缝隙正好能让进入的些许水分流出去，照说明书上讲是天然gutter，如果封上了进了水就困住出不去了。

我犯了个错误，就是先涂胶再固定，后来明白过来，只好固定后再涂了一遍，本来涂胶就涂得差，这下更难看了。希望不漏水。

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-15 15:52 编辑 ]

作者: T-shirt 时间: 2009-11-15 15:34
牛！绳子都不系一条就上去了。

装venti最怕的是漏水，flashing 抹硅胶就圆满了~~

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 15:48
有绳子，但是没法用，没地方系，如果系到屋里基本没用，因为那个距离比我从窗口到地面的距离还长，所以算了吧。

最后就没有太大难度了，flashing两边涂上防水胶，下面我没涂，想着如果有点漏水可以从下面漏下去，封死了就漏不下去了。顶上加上转转的圆轮，用螺丝固定。加上后就开始转了，马上感觉到有热气出来。回到屋里，打开顶楼天花板上的那个上屋顶通道口做为进气口，就结束了。现在可以看屋顶瓦片，以后再改漂亮的入气口。效果很好，现在楼上不再是蒸笼了，省了买空调的钱。很好。以后下雨天去看看那里漏不漏水。

作者: 米线 时间: 2009-11-15 16:16
LZ好厉害，Venti多少钱一个啊？

作者: xiaopangzi 时间: 2009-11-15 16:22
夏天效果一流，那么冬天会不会把热气抽走呢？

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 17:53
冬天把那个进气口封上就行了，这样室内的热气出不去。

bunnings现在有一款不到50，我买的是不打折的supervent，105?

作者: xiaopangzi 时间: 2009-11-15 17:55
那就是说，冬天的时候还要上一次屋顶？

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-15 18:17
no, 进气口在屋里这样屋里的热气才走得掉，不用上屋顶了，像我这样直接挪开那块板做进气口，到时候踩个高凳再把楼上天花板上那块板挪回去就行了。

今天楼上楼下温差<1度。开心这个词已经不能形容我的心情。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 09:41
这张图很好解释了怎么使用进气孔

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 09:46
事实上，想要很好的对流让热空气出去必须有进气孔。想想以前用那种小风扇，风扇完全靠墙，前面虽然还是呼呼呼呼的转，但是就感觉没风了，差不多的道理，因为没有办法补充空气，空气不流动就吹不出风。右边就是厂家推荐的进气孔，这个可以冬天关上。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 09:50
其实我觉得政府应该补助装洋葱头，我们家有了这一个100块的洋葱头加个进气口就砍掉了2000－3000的空调预算，效果很好，这还不算省掉的电费和温室气体排放，这个比补助隔热层便宜多了。

作者: hualala 时间: 2009-11-16 09:51
真的很有用吗，要推荐给我的朋友看看。

作者: righttang 时间: 2009-11-16 10:00
算了别补助了,补助100块,这玩意就涨价到200块了...

现在100块的效果，已经让你开心就好了

对了LZ，他室内进气口你就挪开块版呀，那是所有的房间你都挪出一个版吗？还是就一个房间？

还有屋檐那里的进气口你装了吗？

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 10:57
我们是老式的th，上面3间房都不大，一个大的进气口足够了，说明书上写一个洋葱头+2个进气口管90平米，我们这个二楼面积远远不到90，一个足够了。所有房间门都开开就行了。

进气口和洋葱头位置我觉得也很重要。我们的离得很近，这样空气不太拐弯，流通效果好。

屋檐那个我没装，以后肯定装，主要是怕漏水，如果流通好，漏的水可以很快被风吹干。

作者: 野猪林 时间: 2009-11-16 11:01
没有LZ的才华，如果找人装，价钱大概怎样呢？

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 11:01
还有那个圆圈里边防水胶涂得不好，以后要返工，肯定会绊动flashing两边的防水胶，所以这两边也得重涂。就是这个东西很难涂好，flashing两边的两条倒是容易，就是里面那一圈高高低低地转圈涂，这个很难。不知道有没有什么窍门。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-16 11:05

原帖由 kangaroo 于 2009-11-16 11:01 发表
没有LZ的才华，如果找人装，价钱大概怎样呢？

不知道，我建议不要贪便宜，像我装得不好会去查去返工，随便找一个装得漏水恐怕不会跟你重做。去local报纸上找个广告吧，我记得看过的广告是300包材料加安装，应该不包进气口。

作者: keepdancing 时间: 2009-11-18 00:57
Thanks for sharing! 也关注冬天会不会冷的问题

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-18 08:19
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作者: 额地神啊 时间: 2009-11-18 08:25
大家都是牛人啊.

作者: Dylan 时间: 2009-11-18 08:35
我家也要装，收藏了。

作者: keepdancing 时间: 2009-11-18 09:10
标题: 回复 28# 的帖子
您這個象是塑料的，結實不？

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-18 09:29
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作者: OneLeaf 时间: 2009-11-18 12:31

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-18 08:19 发表
鼓励楼主，替楼主补充一些我DIY的照片。

我的经验和教训是：
一定按照说明书的顺序来。一定要看懂说明书。这样安装下来，一定不会有问题

我一共装了四个，经历了暴风雨的检验，没有任何问题。

密封最好还 ...

谢谢你的照片，你的这款好像跟我的一样，叫super vent，现价105，打折的那款叫wind master?，原价90.我看这款写的抗强风，就买了这款。另外问问你在flashing下面撕掉的那个隔热层是不是原来瓦片下面的一层金属纸？这个东西效果怎么样，如果觉好我也去弄一个。

还有那个silicon seal,真是无色的？那我去换这个涂在外边。涂在外边比涂里边容易多了。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-18 12:48
还有，我觉得自己装这个东西虽然不难，但是要装得好，狂风暴雨冰雹后不漏水依然工作得很好，还是要认认真真一步步都做得很好才行。比如固定flashing，如果做不到纹丝不动，狂风或冰雹之后底座可能移动，结果就是flashing两边的防水被破坏，开始漏水。

另外，这个东西在风小的时候工作得差些，象周一，几乎没风，树叶偶尔动一下，楼上楼下温差有大概3度。当然比以前已经好太多了。

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-18 13:04
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作者: catparrot 时间: 2009-11-18 20:00
just the simplest stack effect

作者: ATO 时间: 2009-11-18 20:16
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作者: steveking 时间: 2009-11-18 20:23
好贴，收藏了。若干年后买TH 或 house 时不知道能否用上

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-18 20:28
应该说是能很有效的把闷在室内的热气排掉。比如以前天气预报35度，室内楼下就是30度，楼上就是37度，现在室内楼下还是30度，但是楼上就是30－33度，当然不能指望楼上楼下变到30度以下。所以如果天气预报40度，屋里还是会非常热，但是这种时候非常少，就为这么几天买个空调，不太愿意。

作者: ranger 时间: 2009-11-19 09:12
这个roof ventilator一般还需要在屋檐下装进气口以产生空气对流。如下图：

楼上几位都装了吗？

[ 本帖最后由 ranger 于 2009-11-19 09:13 编辑 ]

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-19 09:51
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作者: ranger 时间: 2009-11-19 10:49

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-19 09:51 发表

山墙有通风砖。

谢谢。有无可能山墙到屋顶的出口被insulation覆盖？

作者: WTFAUS 时间: 2009-11-19 11:03
这个貌似适合没有external vent的房子。如果浴室或厕所有那种抽风扇通屋顶里面，那么这个ventilator，冬天会不会很冷啊？

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-19 11:14
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作者: WTFAUS 时间: 2009-11-19 11:22

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-19 11:14 发表

这个东东的作用是：
1.排出积在屋顶的热气
2.排出积在屋顶的湿气

因此你说的那种“浴室或厕所有那种抽风扇通屋顶里面”，按说更应该加装这个东东了。想必冬天不会降低多少室温。如果实在担心的话，冬天把卫 ...

lz家夏天的降温效果那么好，我觉得冬天降温也不会差到哪里。
当然只有厕所和浴室可能会受点影响而已。2层楼的话，还是值得装的。

作者: 野猪林 时间: 2009-11-19 11:28
标题: 回复 45# 的帖子
那只有一层的house效果可能没有这么明显？

我看得很动心。

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-19 11:45
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作者: ranger 时间: 2009-11-19 12:33

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-19 11:14 发表
另回楼上，“隔热层挡住通风口”的可能性似乎不大，隔热层是安装在天花板上。

我以为山墙的通风砖最后也只是把空气导到天花板上屋顶里呢？很久没上房揭瓦了，看来是时候再上去考察一番了。

作者: WTFAUS 时间: 2009-11-19 12:42

原帖由 kangaroo 于 2009-11-19 11:28 发表
那只有一层的house效果可能没有这么明显？

我看得很动心。

我家的屋顶旁边有vent窗户
像这个样子的：

所以屋顶里面也还算通风

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-19 13:35

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-19 11:14 发表

这个东东的作用是：
1.排出积在屋顶的热气
2.排出积在屋顶的湿气

因此你说的那种“浴室或厕所有那种抽风扇通屋顶里面”，按说更应该加装这个东东了。想必冬天不会降低多少室温。如果实在担心的话，冬天把卫 ...

说得对，不过也能排屋内的热气，如果加装了天花板通风口的话。事实上夏天这个进气口非常重要，否则室内的热气很难排出去。我再贴一遍这张图，注意红箭头那里。我有个巨大的进气口，这是效果好的重要原因。空气流通非常重要，流通好热气散得快。冬天可能浴室会冷一点点，不过值得。

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-19 13:38 编辑 ]

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-19 13:42
献丑，给你们看看我家的进气口。
可以看到隔热层，梁柱，还有上面的瓦片。

[ 本帖最后由 OneLeaf 于 2009-11-19 13:43 编辑 ]

作者: hsqhugh 时间: 2009-11-19 13:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-19 14:02
这个才隔热系数2.5，我恨不得装3.5。你不明白，在烤箱里生活过的人多么向往凉爽的生活环境。以前的楼上简直是地狱。

是啊，小动物可能会进来，虽然我还没有看到屋顶有大洞洞。还是找时间装个正经进气孔比较好。

作者: 野猪林 时间: 2009-11-19 14:21

原帖由 OneLeaf 于 2009-11-19 12:42 发表
献丑，给你们看看我家的进气口。
可以看到隔热层，梁柱，还有上面的瓦片。

这个的本意是进口气吗？我还以为是供人上屋顶搞些什么东西方便而已。

作者: OneLeaf 时间: 2009-11-19 15:38
说对了，就是这个东西，我把它当进气口用。

作者: coca0707 时间: 2010-10-24 17:40
学习了

作者: 小短睫毛 时间: 2010-10-24 20:35
太厉害啦~~~

作者: anni18 时间: 2010-10-24 20:42
本事啊。

作者: Poweregg 时间: 2010-10-24 20:47

原帖由 righttang 于 16/11/2009 09:00 发表
算了别补助了,补助100块,这玩意就涨价到200块了...

现在100块的效果，已经让你开心就好了

对了LZ，他室内进气口你就挪开块版呀，那是所有的房间你都挪出一个版吗？还是就一个房间？

还有屋檐那里的进气口你装了吗？ ...

agree~~~呵呵
补助就是让厂家/商家设置更高的价格，用户没啥好处

作者: OneLeaf 时间: 2010-10-25 08:08
这帖又上来了，补充几点。

大风天气效果明显很多，无风天气觉得几乎没用。所以空调还是不可代替的。
安装时候找水平很重要，我在外面见过几个罢工的转转头都是很明显装斜了。

作者: iewei 时间: 2010-10-25 09:26
请问LZ，这个东西要接电么？有开关么？

作者: 白雲山民 时间: 2010-10-25 10:03
要賀電！！

作者: 白雲山民 时间: 2010-10-25 10:09
風動的，and夏天房頂的熱氣往上升，它就動起來了。

作者: ios 时间: 2011-3-13 14:18
好帖。我也准备自己装了。

作者: taoyuan 时间: 2011-3-13 18:26

原帖由 hsqhugh 于 2009-11-18 09:29 发表

似乎不是塑料的，相当结实。但建议买另一款，最近bunnings有特价。见图。
原价大约100,现在只有五十多。
而且同一款，其他颜色，似乎还都原价，只有这个颜色特价。我是说悉尼。

这款是400mm的。那个黑的，是300mm的。

注意，便宜的旋转部件可能没有轴承，时间长了就会嘎吱嘎吱响。寿命短。

作者: OneLeaf 时间: 2011-3-13 22:28
我的亲身体会是，强烈建议装一个，尤其是楼上楼下有比较大温差的屋子，绝对值得。这是我至今为止做过的所有diy中投入产出比最高的项目。我恨不得再装一个可以有开关控制的，没风时候就用这个。
消灭楼上楼下温差效果非常好，在有风的时候。

作者: abbi妈咪 时间: 2011-3-13 22:30
冬天的时候，会不会比较冷啊。。。进风啊

作者: 小白兔 时间: 2011-3-13 22:48
冬天可以把风口关上的.

作者: 酷酷奇 时间: 2011-7-27 23:51
请问要是下大雨的话，会不会水到房顶里面去。

作者: 酷酷奇 时间: 2011-7-27 23:54
这个是个什么工作原理呢。

作者: 白雲山民 时间: 2011-7-28 02:44
标题: Do whirlybirds work?
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1135874

I installed one into a small two story town house we rented. it was sooo hot upstairs at night.
I simply removed the man hole cover and the whirly bird sucked all the air out of the top floor as there were no vents in the eaves. I tested it and it droped the temp in the upstairs by 8 deg.

you could actually feel the air being sucked up throught the man hole when you stood close

they work great

[ 本帖最后由白雲山民于 2011-7-28 08:14 编辑 ]

作者: toparrow 时间: 2011-12-18 17:32
学习了

作者: zcwhy 时间: 2012-1-1 15:22
这个东西的动力是来自电力还是风力呀？

原帖由 OneLeaf 于 2010-10-25 08:08 发表
这帖又上来了，补充几点。

大风天气效果明显很多，无风天气觉得几乎没用。所以空调还是不可代替的。
安装时候找水平很重要，我在外面见过几个罢工的转转头都是很明显装斜了。

作者: hsqhugh 时间: 2012-1-1 15:24
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作者: abcc 时间: 2012-1-2 00:33

原帖由 hsqhugh 于 2012-1-1 15:24 发表

轰

主要是风力！也有热空气上升的作用。

作者: alex27 时间: 2012-1-2 01:35
为什么不会漏雨？

作者: huniii 时间: 2012-1-2 01:37
这贴真强，回帖跨度4年

作者: win7 时间: 2012-1-2 03:16
原来这东西是用来散热的。
一直以为是用来通风的。

作者: hwll 时间: 2012-1-2 08:57
几年前的贴，不知道lz还回不。
想知道二楼的楼顶是怎么上去的？我家也是两层楼的，感觉上去不太容易啊。

作者: hsqhugh 时间: 2012-1-2 09:03
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作者: yan52033 时间: 2012-1-2 09:40
好危险的说，摔下来不知道还爬得起来不！(paopaobing(79))

作者: OneLeaf 时间: 2012-1-2 16:40
我上去没有用梯子，二楼比一楼面积小，所以二楼窗外有瓦可以翻上去。坡度小，没风，小心谨慎，瓦不滑，不会掉的。那种直墙直上二楼的，最好系安全绳，做好安全措施。

用了几年，居然都没有漏水，工作正常，不是手工好，实在是运气好

作者: hsqhugh 时间: 2012-1-2 17:22
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作者: xxfish 时间: 2012-1-2 17:44
看了才知道是几年老贴。
朋友装了水冷，不知道这个和水冷比，能有可比性吗？

而且，听说洋葱头和水冷都会有小虫子通过管道爬进屋里，不知道有没有解决办法，
正副楼主大人有经验介绍么？

屋顶那个是正方形的就是水冷了吧？

作者: OneLeaf 时间: 2012-1-2 17:54

原帖由 hsqhugh 于 2012-1-2 17:22 发表

多多哥哥指点得好

指点很好，不过我那天早上装完后就没有再改过，懒人懒得折腾，要不怎么说不是手工好呢。等漏雨了再根据你讲的改过吧。

作者: OneLeaf 时间: 2012-1-2 18:01

原帖由 xxfish 于 2012-1-2 17:44 发表
看了才知道是几年老贴。
朋友装了水冷，不知道这个和水冷比，能有可比性吗？

而且，听说洋葱头和水冷都会有小虫子通过管道爬进屋里，不知道有没有解决办法，
正副楼主大人有经验介绍么？

屋顶那个是正方形的就是水冷了吧？

悉尼没人装水冷，没法比。是有小虫子什么的，吓人一点的是蜜蜂，很少，一年一两个蜜蜂这样，我觉得没啥。方形洞口是通气口，屋子里这个一般是用来让人爬屋顶夹层做房屋维护的。

作者: xxfish 时间: 2012-1-2 18:19
蜜蜂不怕，就怕马蜂飞蛾。、
飞蛾容易让人过敏。

天气热了，苍蝇虫子都多了。昨晚睡觉，爬上床一只大拇指指甲大小的，身体很像蚂蚁的黑色“蜘蛛”。。
用弹指神功解决了，不知道消失在何方。自从来澳之后，对小虫子的阿Q精神倒是加强很多

作者: dell007 时间: 2012-1-2 18:58
标题: 回复 OneLeaf 86# 帖子
去bunnings买半米纱窗用的mesh，粘在洋葱头底部，就不怕飞虫了。

作者: ToT 时间: 2012-1-2 21:28
学习了

作者: anz 时间: 2012-1-2 21:34
感谢分享

作者: hwll 时间: 2012-1-3 12:27
感谢楼主副楼主的热心回复。

今天回去就上房揭瓦去。

作者: wcx0314 时间: 2012-5-18 18:58
mark

作者: 三菱aidem 时间: 2012-5-21 22:39
mark

作者: kk-11 时间: 2013-1-7 13:49
收藏了，呵呵，准备照这指导做一个

作者: dnn 时间: 2013-1-7 15:25
mark!

作者: zph527 时间: 2013-1-8 10:09
这么老帖子又被翻出来了

作者: maomi2006 时间: 2013-1-8 14:59

作者: davidmouse 时间: 2013-1-23 14:21
好东西，收藏了

作者: kevin 时间: 2013-2-10 11:55
好贴

作者: GRV 时间: 2013-2-10 17:49
铁皮屋顶就不好装了吧。。

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