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标题: 原创: 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱(20240812更新) [打印本页]

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作者: superdigua    时间: 2023-7-9 22:15
标题: 原创: 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱(20240812更新)


1. 优胜劣汰，弱肉强食

约 700 万年前，人类（Hominidae）和黑猩猩分道扬镳，成为一支独立的生物类型。
在这几百万年里，所有动物都遵循一个原则： 力量越大，速度越快，就越接近食物链的顶端。
直到人类开始合作分工,这才大幅度提升工作效率，碾压所有猛兽，成为地球上的王者。

近五千年来，随着农业和文字的出现，大规模合作成为常态，全球各地都出现了组织严密的国家。
这些国家共享一个特征： 极少数人掌控所有权力，攫取普通大众的劳动成果。
直到三百多年前的英国光荣革命，人民群众才得以“多劳多得”。

这说明什么？剥削和贫困是常态，富裕的生活才是罕见的异类。

2. 幸福的家庭都是相似的

今天，全球约 195 个国家，80亿人，只有约 31 个国家的收入中值（注： 不是平均值！）超过 1 万美元。
这些国家基本上都实行稳定的三权分立制度，市场经济，舆论自由，司法独立。

PS: 新加坡和阿拉伯联合酋长国例外。
阿拉伯联合酋长国人口少资源丰富。本国公民只占居民总数 11.5%，其它都是外国劳工。
新加坡的数据非常奇怪。收入中值4.5万美元，远远超越了排名第一的卢森堡，2.6万美元。这里跳过。
另外，中国和印度不发布收入中值数据。

3. 不幸的家庭也类似

有约 46 个中等收入国家，人均收入中值在 3 千到 1 万美元之间。
贫穷国家往往起步点很低，甚至缺少稳定的社会基础，军阀混战，民不聊生。
为什么中等收入国家历经几十年和平时期，却无法像日本德国韩国台湾等等，迅速赶上？
为什么贫穷国家无法提升收入水平？
到底哪里出了问题？

4. 异类

有一些国家是异类。

收入水平迅速大幅度提升，已经挤入高收入国家的有： 芬兰，日本，德国，台湾，韩国，以色列

收入水平曾经快速提升但随后止步不前（落入中等收入陷阱）： 博茨瓦纳，埃及，土耳其，马来西亚，俄罗斯，阿根廷，南非，巴西，委内瑞拉，墨西哥，哥伦比亚，菲律宾，智利，等等

为什么这么多国家会落入中等收入陷阱？

5. 中等收入陷阱

维基百科对中等收入陷阱（middle income trap）的定义： 指一个国家因某些优势达到一定收入水准，但停留在该经济水准的情况。
中等收入陷阱中的国家，因薪资上涨，失去出口产品的竞争力，无法与低成本生产的他国竞争，也无法进入高附加值市场以及发达经济体的行列。
https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 5%E9%99%B7%E9%98%B1

这完全是胡说八道！！这些经济学家，只看表象，无视根源！不管是谁在维基百科上写的这些东西，都应该立刻道歉认错！

发达国家，中等收入国家和贫穷国家，在制度上的差异一目了然。

发达国家： 已完成政治制度改革和经济制度改革，建立民主制度和市场经济
中等收入国家： 已完成经济制度改革，拥有至少部分市场经济，但政治制度实质上并未改革（不管是否号称民主）
贫穷国家： 既没有进行政治制度改革（不管是否号称民主），也没有进行经济制度改革（不管是否号称自由的市场经济）

市场经济不难理解： 自由竞争，私有财产权，市场供求决定价格，等等
民主制度复杂一点： 舆论自由，平等和普遍选举权，多党制和政治竞争，公民自由和人权保障，权力制衡，法治，公开透明和问责制，平等保障和社会包容，等等

这么多中等收入国家，没有任何一个拥有真正的民主制度吗？民主制度的本质到底是什么？

6. 寡头政治 （oligarchy）

世界上只有两种政治制度： 寡头政治和民主制度

为什么寡头政治会妨碍收入中值增长？
ChatGPT：
寡头政治是指一个社会、国家或组织被少数人或少数群体统治的政治形态。在寡头政治的系统下，权力往往集中在少数富有或有特殊影响力的个人或集团手中。这种集中化的权力结构可能对收入中位数的增长产生影响。

以下是一些可能的原因：

资源分配不公：寡头政治的特征之一就是资源和财富的分配不均。寡头者们可能会利用他们的权力来争取自身利益，导致大部分财富集中在他们手中，使得收入中位数受限，因为大多数人可能得不到足够的收入增长。

抑制竞争：寡头政治可能会阻止市场竞争，例如通过制定有利于自身的政策、法规，或限制新企业进入市场，这可能限制了经济增长和工资增长。

政策倾向：寡头政治可能倾向于制定符合他们利益的政策，比如低税收、低福利政策，这可能会损害到中低收入人群的利益。

投资教育和公共服务不足：在寡头政治下，政府可能倾向于把资源投资在对寡头集团更有利的领域，而对教育、健康和公共服务等对普通公民更重要的领域投资不足，从而限制了人力资本的发展和经济的全面增长。

7. 为什么发达国家没有出现寡头政治？

因为这些国家在经济腾飞之前面临严重的外部威胁。 掌权者不知道自己的权力能够维持多久，但很清楚如果不能团结大众，就很可能随时被邻国吞并碾碎。

它们面临的强敌：

16 世纪的英国： 西班牙葡萄牙法国
17 世纪的美国： 英国
18 世纪的法国： 奥匈帝国，俄国，奥斯曼帝国
19 世纪的日本： 西方列强和中国
二战后的芬兰： 前苏联
二战后的德国： 前苏联，英法美
二战后的台湾： 中国
二战后的韩国： 北朝鲜，前苏联，中国，美国
二战后的以色列： 中东各国

在放权和灭亡之间，掌权者选择了前者。

无法得到的东西，分享也无所谓。

8. 如何走出寡头政治？

传统上有两条路。

a. 改良
改良是死路一条。 当权者绝不会一点一点让出手中的权力。

b. 暴力革命
暴力革命同样是死路一条。 不管是谁成功推翻了前任掌权者，都不会转身把手中的权力让出去。
得到的只会是新寡头集团。这被称之为寡头铁律（iron law of oligarchy），没有例外。所有实行寡头政治的国家，其政权交替都如此。

根据历史经验，要走出寡头政治，必须有一个极其强大并意图占领本国领土的外部敌人。（解释参见 132 楼）

掌权者只会被迫让出权力，而永远不会主动让出手中的权力。

屁股决定脑袋，乃人之常情。

9. 外国援助

对于贫穷国家来说，外国援助既无法促进政治改革，也对经济改革没有帮助。

理论上，人道主义援助，每转手一次，就会被收取 20% 费用。 多次转手之后，最后一般只有 -10% 到 20% 的援助金额能够抵达穷人那里。

为什么会出现负数？因为很多援助会被穷国的独裁寡头直接拿走，用于扩大军备进行维稳。

10. 中等收入国家能否维持？

经济发展如同逆水行舟，不进则退。

当大众意识到劳动成果随时会被剥夺，努力工作做大蛋糕就毫无意义。

最终，每个人都会意识到，只有参与分蛋糕（弱肉强食），才能过上幸福生活。

而分蛋糕是零和游戏，因此，经济会不断倒退。

正如南非，委内瑞拉，哥伦比亚，智利和阿根廷。

11. 下一个异类

中国，越南，印度，墨西哥，博茨瓦纳，马来西亚，智利，巴西都是热门人选。

我看好越南，马来西亚和墨西哥。

越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。

菲律宾和印尼也有机会，但基础很差。

印度无疑能跻身中等收入国家，但因为缺少威胁到自身存亡的外敌，成功的可能性不大。

墨西哥没有这样的外部敌人，但具备独一无二的地理位置，因此也有转型可能。

PS 1: 为什么有些中低收入国家想要对外扩张？

对于政治寡头来说，最大的风险是失去地位： 出现内部竞争或者外部干预。

如果没有来自国内的威胁，那么体量越大越不怕外部干预。 所以要追求更大的经济总量，更大的国土面积，更多军备，等等。

当然，体量越大，能够攫取的财富也越多。

加分加分！

【参考资料】

2023年按国家划分的收入中位数
https://worldpopulationreview.co ... n-income-by-country
As of 2018, the number of UAE citizens is around 11.5% and the remaining 88.5% made up of expatriate workers
https://en.wikipedia.org/wiki/De ... nited_Arab_Emirates

GPT-4
Why Nations Fail by Robinson, James A.,Acemoglu, Daron
The Selfish Gene by Richard Dawkins
Guns, germs and steel by Jared Diamond
Sapiens - A Brief History of Humankind by Yuval Noah Harari

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【20230714】
总有网友担心铁矿石崩盘后澳大利亚重返中等收入甚至贫困。
49楼

绝大多数经济学家，似乎都不认为“政治决定经济”。他们的分析，永远仅仅针对一些表面现象，而不考虑根源。
75楼

【20230715】
制度上，乌克兰和俄罗斯中国墨西哥印度阿根廷南非等等，并无不同。都是寡头政治。
76楼

【20230724】
如果各国都完全遵守和平共处五项原则，那么，政治寡头可以任意压迫甚至屠杀本国公民。
79楼

【20230805】
人民币存款要开始大幅度贬值了。对于中国居民，应该多买点黄金比特币。

中国式危机演进路径
87楼
老蛮频道
[yt]psiEC-TCX9A[/yt]

【20230809】
(转)“合法腐败”这个概念令人茅塞顿开！
88楼

【20230821】
【老蛮频道】只要你们每一个人，都在黑暗中睁开眼睛，寻找光明，那么，光明就一定会到来。
89楼
[yt]avoxk7GWSpY[/yt]

【20231016】
财富的核心是创造力。(长期，由政治体制决定）
经济的核心是供求关系。(中期，由经济体制决定）
金融的核心是信贷。(短期，由市场情绪决定）
政治的核心是既得利益集团(vested interest group)
97楼

【20231020】
世界各国人均财富 VS 财富中值
106楼
[attach]2469621[/attach]

【20231105】
从1816年到2005年之间,人类一共有过371场对外战争,其中205场发生在两个专制国家之间,166场发生在民主国家和专制国家之间,而没有一场战争是发生在两个民主国家之间。

107楼

【20231120】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 35&pid=43830026

寡头到底是什么？

寡头寡头，一个小群体说了算。极端情况是一个人说了算，好一点可能是几百人分享权力和财富。
民主国家则在一定程度上，由民众说了算，经济发展的成果由民众分享。

我认为，缺乏舆论自由和独立司法制度的国家，就是寡头国家。

GPT-4:  

要判断一个国家是否为寡头国家，可以关注以下几个特征：

权力集中：少数个人或家族控制政治权力，民众参与决策的机会有限。

经济控制：少数富有的个人或集团控制国家的经济资源和财富。

社会不平等：社会中存在显著的贫富差距，且权力集团通常享有更高的社会地位和特权。

有限的政治竞争：政治体制可能限制政治竞争，确保权力集团的统治地位。

媒体和表达自由受限：寡头政府可能限制媒体自由和公民的言论自由，以维护其统治地位。

【20231223】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 11&pid=43922757
前不久新闻上有农场主抱怨，某农作物卖给超市的价格是 1.5 澳元一公斤，但超市的零售价格是 4.5 澳元一公斤。
这就是因为对经济缺少基本理解。
民主国家和寡头国家的本质区别是：社会环境是否（大致）公平。舆论自由和司法独立是（大致）公平的环境最显著的特征。
在（大致）公平的社会环境里，绝大多数人都可以通过创造价值获得更多收入，但在剥削式的环境里，只有掌握分蛋糕的权力才能获得更多收入。
所以，在剥削式的环境里，绝大部分人不愿意尽力为社会创造价值，导致收入中值低。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 39&pid=43923299
有一个国家，千万级以上的富人，占比0.07％，持有31.28％的财富；50万元以上、1000万以下的中产，占比2.18％，持有50.10％的财富；50万元以下的普通人，占比97.75％，持有的财富仅有18.62％。(数据来源：招商银行2022年报)
这个国家的基尼系数大约是多少？

ChatGPT-4: 0.785

【20240106】
这是财富的根源 VS 贫困的根源，加上政治正确这个因素的干扰
未来之战是技术驱动的增长与可控衰退之间的斗争。
108楼

【20240202】
中国何时会开始大规模无锚印钞？我猜，今年年底。
中国何时会开始物价猛涨？当权力开始大规模破坏生产力。我猜，从后年（2026年）开始。
117楼

【20240207】
寡头国家缺少公平的环境，股市也很难给普通人带来财富
下面是一个例子。合法抢钱。
119楼
[attach]2486116[/attach]

【20240315】
大约在1090年，根据可靠的数据，中国拥有世界上最高的平均生活标准，大约比英格兰高出16%。
123楼

【20240409】
巴西，乃至所有南美洲和中美洲国家，都是寡头（集权）国家
特征之一是，当政治和经济冲突，经济向政治让步
命中注定：寡头国家要么贫困，要么暂时经济发展后返贫
131楼

【20240501】
对于大部分国家，问题的关键在于社会精英阶层和大众之间的制衡与妥协。否则，就会有强人以大众保护者的身份出现，实施独裁统治。
作者对中国的未来极度悲观。因为那里已经不存在大众的力量，而且历史上从未出现两种力量之间的制衡与妥协。
这种制衡与妥协只有在一种情况下才会出现：两者同时面临巨大的外部压力，以至于生存危机。
因此，印度南美等等国家的未来同样惨淡。
132楼

网文【现阶段雷霆万钧式的查税是在破坏经济大局】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 60&pid=44417657

【20240630】
人性本无善恶，趋利避害而已。
在公平的环境里，善可以导致合作，从而获得丰厚回报
在不公的环境里，恶可以抢到更多蛋糕，从而获得丰厚回报
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 24&pid=44450084

【20240706】
但是黑帮的组织结构容不得任何质疑、挑衅，即使错了也决不能认错，因为任何退让都会导致其简单脆弱的权力根基产生动摇，黑帮害怕妥协也不会妥协——无论这种妥协是面向外部还是内部。
143楼

【20240709】
我认为出路只有一个：中国主动或者被动地拆分成多个国家，然后让台湾来兼并。
144楼

社会动荡，从饿死人开始
145楼

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作者: superdigua    时间: 2023-7-9 22:15


【20240719】
只有能带来生存危机的外部压力，才能引发政治改革。
历史上，所有发生了政治改革的国家，都如此.
所以，我对中国的前景非常悲观。
唯一的出路是分裂。但大家已经被 CCP 洗脑，认为分裂会导致巨大灾难和羞辱。
实际上，狗屁。分裂反而会让中国人民过上好日子。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 76&pid=44499745

【20240812】
为什么说舆论自由和司法独立是文明的根基？
下面是一个例子。
同一个事件，不同的叙述
151楼

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 07:02


附上几个链接

纽约时报：新兴贵族阶层主宰中国政治
更新时间 2012年11月13日
https://www.bbc.com/zhongwen/sim ... 113_nyt_princelings

中国权贵家族控制着全国经济命脉
对于中国政治阶层的交易人们了解得不多。但党政官员及其家族都显然都能迅速发财致富。据纽约时报报道，温家宝的家族已积累了27亿欧元的财富。数月前，彭博社也报道了国家主席胡锦涛接班人习近平家族的财产。
日期 08.11.2012
https://www.dw.com/zh/%E4%B8%AD% ... E8%84%89/a-16364622

编程随想的博客： 太子党关系网络
https://github.com/programthink/zhao/tree/master/download/pdf
https://program-think.medium.com ... %B8%83-c4fd9f44cb44

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作者: ysc    时间: 2023-7-10 07:24
全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

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作者: 玉堇    时间: 2023-7-10 07:35
新加坡发达的原因是转口贸易，这个贸易也包括钱，cold hard cash。

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作者: chiyss    时间: 2023-7-10 07:38

ysc 发表于 2023-7-10 07:24
全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

毫无逻辑可以把贵眼从本贴移开，如果觉得数据有误可以提出新的证据纠错，这里面的内容又不针对特定国家，为什么要如此敏感。现在的网评员都不用培训就上岗，随便发帖就能骗分减刑的吗？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 09:01

ysc 发表于 2023-7-10 07:24
全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

请指出什么地方毫无逻辑。

哪怕一个地方。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 09:05

玉堇 发表于 2023-7-10 07:35
新加坡发达的原因是转口贸易，这个贸易也包括钱，cold hard cash。

新加坡的制造业也很不错，听说以零配件为主。

我猜部分原因也是生存危机。和以色列类似。

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作者: maatthew    时间: 2023-7-10 09:09
"越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。"

who?

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 09:21

maatthew 发表于 2023-7-10 09:09
"越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。"

wh ...

需要看看越南和马来西亚的本地主流媒体，如何渲染。

谁是最大的威胁？

=========

GOOGLE BARD (DEEPL 翻译):
越南和马来西亚的本地主流媒体认为什么国家是本国的最大威胁？

根据越南和马来西亚当地主流媒体的说法，它们面临的最大威胁是中国。中国是该地区一个正在崛起的大国，其日益增长的经济和军事影响力已被越南和马来西亚视为一种威胁。特别是，中国对南海的主张一直是两国关系紧张的根源。

在越南，当地媒体经常把中国描绘成一个试图欺负其小邻国的恶霸。例如，《新报》2014年的一篇文章指责中国在南海搞 "扩张主义 "和 "侵略"。文章还说，中国正试图 "遏制 "越南和该地区的其他国家。

在马来西亚，当地媒体也对中国进行了批评。例如，《新海峡时报》2016年的一篇文章说，中国正在 "试图恐吓 "马来西亚和该地区的其他国家。文章还说，中国正试图 "欺负 "其邻国，使之屈服。

越南和马来西亚对中国的担忧并不是没有根据的。中国在南中国海的态度越来越强硬，它在有争议的水域建造了人工岛屿。这引起了人们的担忧，即中国正试图将南海军事化并宣称其对该地区的主导地位。

来自中国的威胁越来越大，导致越南和马来西亚加强与美国的军事联系。2014年，越南与美国签署了国防合作协议，马来西亚也一直在加强与美国的军事合作。

来自中国日益增长的威胁是越南和马来西亚面临的一个重大挑战。这两个国家正在努力平衡他们与中国的经济关系和安全问题。他们的这种平衡行为会有多成功，还有待观察。

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作者: lubo_hong    时间: 2023-7-10 09:25
沙特？卡塔尔？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 09:27

lubo_hong 发表于 2023-7-10 09:25
沙特？卡塔尔？

收入中值，不是平均收入。

https://worldpopulationreview.co ... n-income-by-country    这个网站的数据没有列出所有国家，但已经够多了。

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作者: 玉堇    时间: 2023-7-10 17:59
歪一下楼，楼主应该挺喜欢Yuval Noah Harari的吧？我最近在看/听他的21 Lessons for the 21st Century，楼主看过吗？

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作者: limuc1    时间: 2023-7-10 18:13
看完后觉得发达，民主的澳大利亚12万无家可归的人都迷糊了，都要找你问问，为什么他们不能当主，为什么没房

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 18:25

玉堇 发表于 2023-7-10 17:59
歪一下楼，楼主应该挺喜欢Yuval Noah Harari的吧？我最近在看/听他的21 Lessons for the 21st Century，楼 ...

看过，写得很好。对我来说，尤其是宗教那一部分，写得非常透彻。

他的三本书对我影响很大。

还记得看完第一本“Sapiens”，我向妻子忏悔：你是对的，我错了。悉尼房价会涨，一直涨，大幅度，涨很长时间。
然后在四个月内就买了房。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 18:27

limuc1 发表于 2023-7-10 18:13
看完后觉得发达，民主的澳大利亚12万无家可归的人都迷糊了，都要找你问问，为什么他们不能当主，为什么没房 ...

当用“收入中值”来衡量的时候，就已经把这些人都考虑进去了。

和中低收入国家的最底层比，澳洲的最底层是非常幸福的。

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作者: hhxxttxs    时间: 2023-7-10 18:32
我抽自己三个大嘴巴，为啥要犯贱点进来。

你还以为自己可以读懂大地瓜大师？

自不量力啊。。。。

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作者: limuc1    时间: 2023-7-10 19:23

superdigua 发表于 2023-7-10 18:27
当用“收入中值”来衡量的时候，就已经把这些人都考虑进去了。

和中低收入国家的最底层比，澳洲的最底层 ...

是啊，每次路过火车站，看到外边躺着的流浪汉都很幸福的,:)

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作者: 玉堇    时间: 2023-7-10 19:48

8. 如何走出寡头政治？

传统上有两条路。

a. 改良
改良是死路一条。 当权者绝不会一点一点让出手中的权力。

b. 暴力革命
暴力革命同样是死路一条。 不管是谁成功推翻了前任掌权者，都不会转身把手中的权力让出去。
得到的只会是新寡头集团。这被称之为寡头铁律（iron law of oligarchy），没有例外。所有实行寡头政治的国家，其政权交替都如此。

根据历史经验，要走出寡头政治，必须有一个极其强大并意图占领本国领土的外部敌人。

掌权者只会被迫让出权力，而永远不会主动让出手中的权力。

屁股决定脑袋，乃人之常情。

台湾内部通过改良走出了寡头，希望不会被外部敌人占领和取代。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-10 20:54

玉堇 发表于 2023-7-10 19:48
台湾内部通过改良走出了寡头，希望不会被外部敌人占领和取代。

不会的。

台湾非常强。在美国卫星的帮助下。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 09:04

hhxxttxs 发表于 2023-7-10 18:32
我抽自己三个大嘴巴，为啥要犯贱点进来。

你还以为自己可以读懂大地瓜大师？

什么地方不懂？

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 09:12

limuc1 发表于 2023-7-10 19:23
是啊，每次路过火车站，看到外边躺着的流浪汉都很幸福的,:)

和中低收入国家的底层相比，确实要幸福的多。

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作者: zhongbingo    时间: 2023-7-13 09:14
哎， 本来中国很有希望。 皇上即使收复台湾， 也会像普京一样的历史罪人

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作者: ozkids2011    时间: 2023-7-13 09:24
约 700 万年前，人类（Hominidae）和黑猩猩分道扬镳，成为一支独立的生物类型。

--为什么是黑猩猩，而不是猴子也不是海豚？

在这几百万年里，所有动物都遵循一个原则： 力量越大，速度越快，就越接近食物链的顶端。

--大象和猎豹，剑鱼和鲸鱼，谁更接近食物链的顶端？

直到人类开始合作分工,这才大幅度提升工作效率，碾压所有猛兽，成为地球上的王者。

--这当然有使用工具和使用火的原因，徒手搏斗人多也没用

以上三句，既矛盾百出，又和主题没多大关系，建议删除。

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作者: 键盘超人    时间: 2023-7-13 09:27
还是很有道理的

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作者: limuc1    时间: 2023-7-13 12:06

flyspirit 发表于 2023-7-13 09:12
和中低收入国家的底层相比，确实要幸福的多。

嗯，一比较人家的底层还是很幸福的，我还有饭吃，所以就天天沥沥哇啦的说人家。
为啥不和人家高层相比？

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作者: Yfcc    时间: 2023-7-13 12:54

superdigua 发表于 2023-7-10 07:02
附上几个链接

纽约时报：新兴贵族阶层主宰中国政治

所以不能有言论自由。可惜粉红们甘当韭菜，维护心切，不仅不想自由公平，还常常咒骂别人别有用心，试图把其拉到自由的一边。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 14:52

limuc1 发表于 2023-7-13 12:06
嗯，一比较人家的底层还是很幸福的，我还有饭吃，所以就天天沥沥哇啦的说人家。
为啥不和人家高层相比？
...

底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。

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作者: kkate    时间: 2023-7-13 18:03
地瓜大佬总结的不错。有一些人喜欢把“民主”之类神圣化，但是说不出所以然来。比如老有人拿“民主的印度”来反对民主，上面就总结的很好。

民主，自由，法制这一套是现代国家的全家桶，对于财富创造是根本的支柱。民主制度保护了社会的群体理性，保持了对法制和个人权利的尊重，对政府权力的自我约束，通过增加公民参与强化对民主程序的认同，有效避免了民粹道路的上台，要“进步”，不要“革命”。

这其实也能解释中国的发展历程，为何过去三十年经济有了大发展，因为虽然只是学的皮毛，但民主自由法制方面对标先进国家，确实有效果，而最近一些年一脱钩，极力反民主自由，某些方面离现代国家越来越远，经济也丧失动力。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 18:08

flyspirit 发表于 2023-7-13 14:52
底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。 ...

高层人数太少。

不管是北朝鲜还是津巴布韦，高层的生活水平肯定远远超过澳洲底层。

除非是和 500 年前的高层比。

那时候的高层，平均寿命才三十几岁，也享受不到空调。

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作者: limuc1    时间: 2023-7-13 18:11

flyspirit 发表于 2023-7-13 14:52
底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。 ...

所以呢，我们澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 18:12

kkate 发表于 2023-7-13 18:03
地瓜大佬总结的不错。有一些人喜欢把“民主”之类神圣化，但是说不出所以然来。比如老有人拿“民主的印度” ...

只有民主制度能够保障“多劳多得”。

能够多劳多得，普通大众才会努力去创造财富。

这是寡头政治无论如何无法做到的，不管多么努力地督促大众努力工作。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 18:13

limuc1 发表于 2023-7-13 18:11
所以呢，澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃 ...

澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方发达国家类似于大陆红色家族的人。。。。。。应该没有。
有财富传承（要缴税），但没有权力传承。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 18:33

limuc1 发表于 2023-7-13 18:11
所以呢，我们澳大利亚的韭菜看不起大陆的韭菜，
看我比你长的大，我是大韭菜呃 ...

你搞错韭菜的含义了。 底层的人不是韭菜，因为做不出什么贡献。

澳洲对做不出贡献的人也可以善待。 而中低收入国家就是踢到一边自生自灭了。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 18:36

superdigua 发表于 2023-7-13 18:08
高层人数太少。

不管是北朝鲜还是津巴布韦，高层的生活水平肯定远远超过澳洲底层。

是的，所以那这里的底层和人家的高层比没有意义。处于底层的人比下限。

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作者: sportswen    时间: 2023-7-13 19:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 20:08
国内有机构研究过人均收入的分布，大致可以推算出人均收入。

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作者: lll2008    时间: 2023-7-13 20:38

superdigua 发表于 2023-7-10 18:25
看过，写得很好。对我来说，尤其是宗教那一部分，写得非常透彻。

他的三本书对我影响很大。

大地瓜师傅的下个题目：忏悔录！

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 21:14

flyspirit 发表于 2023-7-13 20:08
国内有机构研究过人均收入的分布，大致可以推算出人均收入。

重要的是收入中值，不是人均收入

从这张表格看，收入中值是1500 元左右每月，也就是 1.8 万人民币每年，大约 2500 美元每年

根据下面这张表，中国的基尼系数接近 1
[attach]2453611[/attach]

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作者: limuc1    时间: 2023-7-13 21:48

superdigua 发表于 2023-7-13 18:13
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方发达国家类似于大陆红色家族的人。。。。。。应该没有。
你确定吗？ 老布什，小布什，都总统二代了， 还有个弟弟当个州长，俺家连个村长都tmd没出过，
老土豆总理，小土豆总理，你看我以后能当总理不？

有财富传承（要缴税），但没有权力传承。
这个王室，哪个王室的，人家祖宗传18代喽，主就是主啊，

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作者: zhangwei7461    时间: 2023-7-13 22:01

superdigua 发表于 2023-7-13 18:13
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多了，粥再多也不够分。不够分，那肯定哪里都会出问题。 所以发展对中国来说的确就是硬道理。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 22:02

limuc1 发表于 2023-7-13 21:48
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

布什家族不是红色政权。因为他们的权力也不是继承来的。虽然有家族影响力，但个体要做出成绩也要通过自己能力后天获取，家族的资金和影响力只是助力。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 22:03

superdigua 发表于 2023-7-13 21:14
重要的是收入中值，不是人均收入

从这张表格看，收入中值是1500 元左右每月，也就是 1.8 万人民币每年， ...

中值没有相关数据。贫富差距非常严重。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 22:07

zhangwei7461 发表于 2023-7-13 22:01
其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多 ...

>>其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

并非如此。

20230506 财富的根源。从黑死病谈起

》》中国典型就是僧太多了，粥再多也不够分。不够分，那肯定哪里都会出问题。 所以发展对中国来说的确就是硬道理。

并非如此。

否则，人口减少就是好事情了。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-13 22:14

limuc1 发表于 2023-7-13 21:48
澳洲在“多劳多得”方面，做得比大陆好得多。

大陆有政治权力寡头对平民创造的价值的攫取问题。

权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

小布什这种民选总统，几年就下台，而且受各种制约。小布什的儿子孙子。。。。。有什么权力和财富？

总体上，从上而下的任命就是权力传承，从下而上的选举则不是。（假选举不算）

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作者: limuc1    时间: 2023-7-13 22:30

superdigua 发表于 2023-7-13 22:14
权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

小布什这种民选 ...

权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

这个可以，如鹰王，家族越来越有钱啊，几百亿啊，要那么多干啥啊，


小布什这种民选总统，几年就下台，而且受各种制约。小布什的儿子孙子。。。。。有什么权力和财富？

你应该说老布什没有什么权力，他儿子完全就是众望所归，凭自己的能力当选二代总统， 跟他爹毛事没有，鬼都相信，


总体上，从上而下的任命就是权力传承，从下而上的选举则不是。（假选举不算）
选举干嘛啊，大陆tmd就不能出个王室？

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作者: limuc1    时间: 2023-7-13 22:37

flyspirit 发表于 2023-7-13 22:02
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

布什家族不是红色政权。因为他们的权力也 ...

西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，



布什家族不是红色政权。因为他们的权力也不是继承来的。虽然有家族影响力，但个体要做出成绩也要通过自己能力后天获取，家族的资金和影响力只是助力

是啊，都是通过自己努力当时总统的，我现在就tmd努力去，等我好消息啊，我当上了，就让你当副总统，

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-13 22:53

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

你拿不到头衔，但你拿不到的东西多了去了， 不仅是权力。

当然是自己努力获取的总统。 老布什二战飞行员，并且。

于第二次世界大战时从军，担任过美国海军的鱼雷轰炸机飞行员（服役期间为1942年8月至1945年9月），并执行了共58次的军事任务。他曾在1944年一场于日本位于太平洋中的离岛小笠原群岛所发生的海战中，在父岛附近遭到日军炮火击中。仅有布什被美国的潜艇救起。另有8人成为了日本的俘虏，全部被杀害，当中5人的尸体更在一系列的食人事件中被煮食。

咱们先不说上战场， 开飞机你会么？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 07:00


总有网友担心铁矿石崩盘后澳大利亚重返中等收入甚至贫困。

大可不必。

只进行经济改革，拒绝政治改革，拒绝民主制度，才会落入中等收入陷阱。

民主国家不会因为缺少自然资源而贫困。这样的例子很多。

欧洲曾是铁矿石出口第一，现在很贫困吗？

1971—1973年欧洲、南美洲和大洋洲居铁矿石输出总量的前三位,年均输出量分别为0.92亿t、0.71亿t和0.61亿t,占世界总量的28.18%、21.91%和18.7%。
http://www.dlyj.ac.cn/article/20 ... 585-38-5-1253.shtml

法国1997年关闭最后一座铁矿。
http://www.globalsmes.org/news/i ... mp;search_keywords=

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 89&ptid=1793809
[attach]2453632[/attach]

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 44&ptid=1793809
[attach]2453633[/attach]

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 07:32

limuc1 发表于 2023-7-13 22:30
权力传承基于血缘和裙带关系，可以一直维系，而且能够通过改变经济制度为自身创造财富。

这个可以，如鹰 ...

》》如鹰王，家族越来越有钱啊，几百亿啊，要那么多干啥啊

我还以为你要说任正非呢。听说他妻子是副省长的女儿。------- 权力传承

鹰王的妻子，是个模特？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 07:34

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

》》头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，

西方的王室的头衔，是牺牲了他们的权力后的一点补偿。

如果你先取代中国的习总，然后让出权力，就一定能得到头衔。

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 07:48
每个字都看完了，感谢分享

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 07:50

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 07:48
每个字都看完了，感谢分享

有兴趣可以看看相关几个帖子，附在帖子的末尾

都是读了一些书后的总结和融会贯通

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 07:59


看国内的视频，有几个事情引起思考，

有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革，我在想，经济发展了，与之配套的国家管理是不是也完成了西方几百年的进程

1-越来越多的年青人，学生有心理疾病，80-90后经历了几百年来，最大的焦虑压力。。我在想，这个焦虑压力来自于哪里？作为国家管理者，如何帮助国民减少压力，给予国民有尊严活着的最低医疗住房教育生存权利。允许人民躺平啥都不做的活着。不生产产出，不工作，享受阳光安静的空间，活着

2-权利移交。就像文章中说的寡头权利，如何移交出来。制定一个有纠错能力，可以制约权力的机制。最简单的公布公务员的家庭财产收入。西方几百年的经验，现成的机制，可以学习

3-在网上查了一下，1988年就有人大代表提案披露公务员财产，30-40年了，也做不到

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 08:04

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 07:59
看国内的视频，有二个事情引起思考，

有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革，我在想，经济 ...

》》有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革

西方用2-3百年修路，中国用40年从上面走过去。没啥稀奇的。

20220624 四十四年 - 日本明治维新 VS 中国改革开放

焦虑的事情，我猜，主要可能是因为互联网，放大了对比效应。而且中国的社会保障体系非常薄弱。尤其是对于非大城市居民。

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 08:13

superdigua 发表于 2023-7-14 08:04
》》有个视频主说中国四十年完成了西方2-3百年的经济变革

西方用2-3百年修路，中国用40年从上面走过去。 ...

是的。

又回到了寡头政治上面。绝大多数人都是底层普通老百姓。如果管理者不能提供给底层普通老百姓最低生活保障。老百姓如何人管理者做出改变。纠错体系如果做不到。就是管理机制出了问题

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 08:38

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 08:13
是的。

又回到了寡头政治上面。绝大多数人都是底层普通老百姓。如果管理者不能提供给底层普通老百姓最低 ...

最低生活保障不是掌权者让权的先决条件。

相反，只有掌权者让权后，普通百姓才能获得最低生活保障。

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作者: bluebird1999    时间: 2023-7-14 08:50

zhangwei7461 发表于 2023-7-13 22:01
其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多 ...

你忘了最重要的中国权贵阶层的盘剥，这个是最猛的。资源都被占去了，老百姓只能死里卷。
西方是资本盘剥，但是比起中共红色家族，坐着火箭都追不上，100分之一而已

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 09:46

superdigua 发表于 2023-7-14 08:38
最低生活保障不是掌权者让权的先决条件。

相反，只有掌权者让权后，普通百姓才能获得最低生活保障。

一直很想了解一些历史上能够让掌权者让权的背景

1- 马来西亚同意新加坡从马拉西亚和平，和平，和平独立出去（重要的事情说三遍），成立一个华人为主的国家，而且给予各种经济政治支持。

2-东德国领导人和平让权，同意东西德国统一。让权之后，东德掌权者可能啥也不是了，还是同意让权。

3-蒋家王朝在台湾同意让权，引进选举制度。。遵从民意。

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 09:47

limuc1 发表于 2023-7-13 22:37
西方的王室， 现在都是没有实权的，继承的是头衔，不是权力。

头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力 ...

“头衔值钱不？要不给我个头衔，我不要权力啊，我发誓的，”

哈哈哈，太幽默了，头衔换权利

要先有权力，才行

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 09:49

superdigua 发表于 2023-7-14 07:00
总有网友担心铁矿石崩盘后澳大利亚重返中等收入甚至贫困。

大可不必。

同意

“ 只进行经济改革，拒绝政治改革，拒绝民主制度，才会落入中等收入陷阱。”

要匹配发展才行

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 11:12

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 09:46
一直很想了解一些历史上能够让掌权者让权的背景

1- 马来西亚同意新加坡从马拉西亚和平，和平，和平独立 ...

》》1- 马来西亚同意新加坡从马拉西亚和平，和平，和平独立出去（重要的事情说三遍），成立一个华人为主的国家，而且给予各种经济政治支持。

这个不清楚。

》》2-东德国领导人和平让权，同意东西德国统一。让权之后，东德掌权者可能啥也不是了，还是同意让权。

当时苏联已经不行了。东德自身也几乎进入了“人民起义”的前夜。

》》3-蒋家王朝在台湾同意让权，引进选举制度。。遵从民意。

有巨大的外部压力：中国大陆和美国。
和韩国情况类似。

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作者: limuc1    时间: 2023-7-14 11:15

flyspirit 发表于 2023-7-13 22:53
你拿不到头衔，但你拿不到的东西多了去了， 不仅是权力。

当然是自己努力获取的总统。 老布什二战飞行员 ...

你拿不到头衔，但你拿不到的东西多了去了， 不仅是权力。

是，我有老多东西了，躺在床上脑袋里想啥有啥（引用坛友说的），就是没钱，

当然是自己努力获取的总统。 老布什二战飞行员，并且。

于第二次世界大战时从军，担任过美国海军的鱼雷轰炸机飞行员（服役期间为1942年8月至1945年9月），并执行了共58次的军事任务。他曾在1944年一场于日本位于太平洋中的离岛小笠原群岛所发生的海战中，在父岛附近遭到日军炮火击中。仅有布什被美国的潜艇救起。另有8人成为了日本的俘虏，全部被杀害，当中5人的尸体更在一系列的食人事件中被煮食。


咱们先不说上战场， 开飞机你会么？

开飞机不会，能打飞机，打的老高兴了，游戏里的，

---

作者: limuc1    时间: 2023-7-14 11:18

superdigua 发表于 2023-7-14 07:32
》》如鹰王，家族越来越有钱啊，几百亿啊，要那么多干啥啊

我还以为你要说任正非呢。听说他妻子是副省长 ...

要不我说的是白眉鹰王，

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作者: limuc1    时间: 2023-7-14 11:20

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 07:48
每个字都看完了，感谢分享

版主还是读了好多书的，认真读了，

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作者: 缓缓    时间: 2023-7-14 11:26

limuc1 发表于 2023-7-14 11:20
版主还是读了好多书的，认真读了，

楼主

版主还不如楼主读书多

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-14 11:35

limuc1 发表于 2023-7-14 11:15
你拿不到头衔，但你拿不到的东西多了去了， 不仅是权力。

是，我有老多东西了，躺在床上脑袋里想啥有啥 ...

打游戏是个好主意， 什么都有了，头衔，权力，金钱，美女都不是事情。当皇帝，后宫佳丽三千，还需要打飞机么？

继承也简单， 把账号密码给你儿子，他也都有了。

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作者: flyspirit    时间: 2023-7-14 11:40

zhangwei7461 发表于 2023-7-13 22:01
其实西方发达国家单纯的就是富了很久，财富传承很久了，所以很多问题都不是问题了。

中国典型就是僧太多 ...

僧多也是自己搞出来的。1953年中国人口是5亿， 正常增长怎么会70年到14亿？

人多力量大，光荣妈妈。 这些口号也才过去50年而已。

所以本质上不是人口多。

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 12:44

flyspirit 发表于 2023-7-14 11:40
僧多也是自己搞出来的。1953年中国人口是5亿， 正常增长怎么会70年到14亿？

人多力量大，光荣妈妈。 这 ...

看看国内很多舆论，都说人口少，有危害原因是

1-人口老龄化，年轻人少了，谁养这些老人

2-年轻人少了，活谁干活，创造价值，社会进步

3-离婚率高，办离婚的工作人员人手不够，要排号办离婚

另外一方面，老百姓的幸福感又是几十年来最低的，自己都过不好，没力气结婚生子了

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 12:46

superdigua 发表于 2023-7-14 11:12
》》1- 马来西亚同意新加坡从马拉西亚和平，和平，和平独立出去（重要的事情说三遍），成立一个华人为主 ...

所以外部压力可以促进当权者让权。。。

中国会发生这种情况吗？

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作者: Lifekeeper    时间: 2023-7-14 12:47

limuc1 发表于 2023-7-14 11:20
版主还是读了好多书的，认真读了，

握手，我也是佩服楼主的渊博的知识

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 12:52

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 12:44
看看国内很多舆论，都说人口少，有危害原因是

1-人口老龄化，年轻人少了，谁养这些老人

从根源上分析，人口减少的危害在基因层面。

20230428 生命的意义是什么？宇宙不想死

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 12:53

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 12:46
所以外部压力可以促进当权者让权。。。

中国会发生这种情况吗？

我认为不会。

寡头政治非常稳定（就是“selfish gene”中提到的稳定态，从博弈的角度），而中国又过于庞大和发达。

欧美对于干涉中国内部事务没有半点兴趣。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 12:57

Lifekeeper 发表于 2023-7-14 12:47
握手，我也是佩服楼主的渊博的知识

多读了几本书而已，远远谈不上渊博。

我对很多书的作者，佩服得五体投地。那是真正的渊博。

20190705 二十年来的读书清单

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作者: superdigua    时间: 2023-7-14 13:26
绝大多数经济学家，似乎都不认为“政治决定经济”。他们的分析，永远仅仅针对一些表面现象，而不考虑根源。

鄙视。

https://www.backchina.com/news/2023/07/13/866683.html

辜朝明认为，中国目前面对的问题与房地产泡沫破裂后的日本相似。中国企业和消费者减少贷款是为了还债，这会阻碍经济发展。他解释说，减少债务“从个体角度看是正确的”，但如果所有人同时节约开支，对国民经济就是一个大问题。

　　伦敦的金融研究机构凯投宏观（Capital Economics）的经济学家则认为，中国政府会从经济和财政政策层面进行干预：“鉴于信贷需求低迷，货币承受压力，我们认为支持措施将主要体现为财政政策。该机构预计，中国央行今年将继续降息。上海证券（Shanghai Securities）分析师胡月晓也预计央行将降低贷款利率，以刺激需求。

　　但辜朝明认为，仅仅靠降息是不够的，北京的决策者必须采取所有可能的手段，避免重蹈日本的覆辙。具体来说，他建议投入资金，推动大量陷入停顿的房地产项目完工。“我会建议中国政府支持房企让已经规划的建筑项目完工，我想，这是最有效地使用纳税人资金的方法。”辜朝明说，这样可以让那些因担心血本无归而陷入极度不安的人放心，“他们毕竟已经为房产付款或至少付了首付。”

　　这似乎与中国领导层的想法不谋而合。本周一（7月10日），中国央行和金融监督管理总局宣布，将2022年推出的一系列扶持房地产企业的金融政策期限延长一年，其中包括房地产贷款延期偿付、“保交楼”金融服务等措施。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-15 09:17
制度上，乌克兰和俄罗斯中国墨西哥印度阿根廷南非等等，并无不同。都是寡头政治。

所以收入中值很低。

[attach]2453774[/attach]

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作者: lisam    时间: 2023-7-24 10:32
楼上那些老说中国人多粥少的，我有一计可以解决。

把中国分成31国，欧洲不就是吗？浙江5000万人，地方和法德差不多大，人口还少点呢，不用几十年就能赶上法德你信吗？最多人口的河南也不过1亿人，比日本还少！

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作者: lisam    时间: 2023-7-24 10:44
按楼主的说法，中国是不是没希望了？由于太大，并没有外部威胁，而且寡头是不会自己交出权力的。没有权力就没有财富分配的资格，没有多劳多得，这个逻辑也很好理解，能有多少财富只能寄希望于当权者的施舍和心情。当大多数人的财富都上不去的时候，也就陷入中等收入陷阱。

看上去中国最有希望民主的阶段反而是日军侵华时期？随时随地都有灭国的风险。清庭让位的确也是在八国联军之后内忧外患。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-24 12:18


和平共处五项原则说，“互不侵犯，互不干涉内政”

这对谁有利？当然是政治寡头。

如果各国都完全遵守和平共处五项原则，那么，政治寡头可以任意压迫甚至屠杀本国公民。

卢旺达可以杀得理直气壮：内政不得干涉！

一楼说，对于政治寡头，最大的风险是失去地位： 出现内部竞争或者外部干预。

和平共处五项原则可以帮助政治寡头避免“外部干预”。

而韭菜反而鼎力支持“和平共处五项原则”。。。。。。叹！

https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 9%E5%8E%9F%E5%88%99

和平共处五项原则

1. 互相尊重主权和领土完整
2. 互不侵犯
3. 互不干涉内政
4. 平等互利
5. 和平共处

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作者: superdigua    时间: 2023-7-24 12:24

lisam 发表于 2023-7-24 10:44
按楼主的说法，中国是不是没希望了？由于太大，并没有外部威胁，而且寡头是不会自己交出权力的。没有权力就 ...

差不多如此。

当前是死局。

对于大陆居民，唯一的破局之路就是“润”。

张雪峰实质上是在胡说八道。覆巢之下焉有完卵。

https://www.sohu.com/a/695124929_121648903
张雪峰老师的经典语录
2023-07-06

1.我也相信爱可以排除万难; 只是,万难之后,又有万难。 这是我更相信的。

2.实际上考研只是你人生道路上的一次考试而已，考上了当然好，考不上，人生还是要继续的。

3.若不给自己设限，则人生中就没有限制你发挥的藩篱。

4.属于你的另一个全世界，终会以豁然开朗的姿态呈现，以我们必须幸福的名义。

5.众志成城，一朝成就再忆全心全力有苦有乐。

6.嘲讽是一种力量，消极的力量。赞扬也是一种力量，但却是积极的力量。

7.强烈的信仰会赢取坚强的人，然后又使他们更坚强。

8.只有一条路不能选择——那就是放弃的路;只有一条路不能拒绝——那就是成长的路。

9.青春美如诗，诗情画意，全凭满腹经纶;丹心灿如霞，霞光异彩，只因一腔豪情。

10.金榜题名，辞旧迎新寒风阵阵催人逝;师生同心，苦尽甘来捷报片片暖人心。

11.目标的坚定是性格中最必要的力量源泉之一，也是成功的利器之一。没有它，天才也会在矛盾无定的迷径中徒劳无功。

12.别以为自己已经很努力了，比你努力的人多得是。在这个充满竞争的社会里，别人努力，你就要更努力。

13.如果我们都去做自己能力做得到的事，我们真会叫自己大吃一惊。

14.十年磨剑三日锋，数载人生在其中。

15.让我们将事前的忧虑，换为事前的思考和计划吧!

16. 一个美丽的女子要伸手熄灭天上的月亮，一个哭泣的女子牵挂起不曾搭起的桥梁，自此一枕黄粱，一时荒凉，疼辄不能自己，掌纹折断。这是无所不痛的旋律。

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作者: aer22    时间: 2023-7-25 09:30
为什么发达国家没有出现寡头政治？
对楼主这一段很不认同，似乎楼主没有读过古罗马的历史？英国历史只略读过？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-25 09:32

aer22 发表于 2023-7-25 09:30
为什么发达国家没有出现寡头政治？
对楼主这一段很不认同，似乎楼主没有读过古罗马的历史？英国历史只略读 ...

》》对楼主这一段很不认同，似乎楼主没有读过古罗马的历史？英国历史只略读过？

古罗马，哪怕是前 500 年的全盛时期，也是寡头政治，而不是“民主”。

如果你有不同认知，请分享，而不是一味贬低他人，同时拒绝给出具体内容。

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作者: aer22    时间: 2023-7-25 20:02
7. 为什么发达国家没有出现寡头政治？
因为这些国家在经济腾飞之前面临严重的外部威胁。 掌权者不知道自己的权力能够维持多久，但很清楚如果不能团结大众，就很可能随时被邻国吞并碾碎。

发达国家没有寡头政治，因为本国人民不答应，没有这种土壤。

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作者: aer22    时间: 2023-7-25 20:57

superdigua 发表于 2023-7-25 09:32
》》对楼主这一段很不认同，似乎楼主没有读过古罗马的历史？英国历史只略读过？

古罗马，哪怕是前 500  ...

只是很讶异楼主的这一段看法，翻阅了楼主推荐的书单，似乎没有罗马史和英国史。
并没有贬低楼主的意思，每个人的兴趣点不一样，楼主爱读的书很多我也没读过，楼主在投资方面的知识更是让人仰慕。

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作者: superdigua    时间: 2023-7-26 06:44

aer22 发表于 2023-7-25 20:02
7. 为什么发达国家没有出现寡头政治？
因为这些国家在经济腾飞之前面临严重的外部威胁。 掌权者不知道自己 ...

>>发达国家没有寡头政治，因为本国人民不答应，没有这种土壤。

这些高收入国家以前都是寡头政治，本国人民答应，也有这种土壤。

现在的中低收入国家是寡头政治，难道是因为本国人民答应，而且有这种土壤？

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作者: superdigua    时间: 2023-7-26 06:49

aer22 发表于 2023-7-25 20:57
只是很讶异楼主的这一段看法，翻阅了楼主推荐的书单，似乎没有罗马史和英国史。
并没有贬低楼主的意思， ...

古罗马和英国早期的书，没有读过专门的著作，但很多书都大量提及。

例如 Collapse, Upheaval, The End Is Always Near, Why Nations Fail, 等等。

英国的历史，上面接着古罗马，下面是法国西班牙美国德国。

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作者: superdigua    时间: 2023-8-5 11:46


人民币存款要开始大幅度贬值了。对于中国居民，应该多买点黄金比特币。

2023年6月末，广义货币（M2）余额287.3万亿元，同比增长11.3%，增速比上月末低0.3个百分点，比上年同期低0.1个百分点。人民币存款余额278.62万亿元，同比增长11%。人民币贷款余额230.58万亿元，同比增长11.3%。
https://www.ndrc.gov.cn/fggz/fgz ... 230728_1358908.html

这会产生溢出效应：全世界资产价格都将因此而上涨，而且幅度不小。

纸黄金价格锚定国际黄金价格，但无限发行，账目不公开，不可兑换美元或者实物黄金，无担保。
发行商（商业银行、黄金公司或大型黄金零售商所）一旦破产或者违约，投资者就可能血本无归。
https://www.icbcasia.com/cn/column/1438058481889722441.html

中国的纸黄金发行商的盈利模式有问题：如果国际黄金价格大幅度上涨，纸黄金发行商就会面临巨大亏损。

20200112 股市，繁荣永续
20200828 通货膨胀早已吞噬世界，而世人却懵然不知

中国式危机演进路径

老蛮频道 20230805

[yt]psiEC-TCX9A[/yt]

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作者: superdigua    时间: 2023-8-9 15:43


(转)“合法腐败”这个概念令人茅塞顿开！
心中有情怀 2023-08-09
https://mp.weixin.qq.com/s/TU1RWljeH3wtIY8me1J5xw

朱振和在《合法腐败与腐败的社会化》一文里，提出了一个“合法腐败”的概念。

他举了2007年1月8日出版的《财经》杂志揭露了的一位高级领导干部的儿子 A 空手套白狼，攫取巨额财富的案例：

最初，A从银行贷款 7000万元，买下山西一煤矿。然后请评估公司将煤矿评估为7.5亿元，按此价格把煤矿卖给山东鲁能集团，还了7000万元贷款以后,此人就赚了6.8亿元。用同样手法操作几次，他就赚了33亿元。山东鲁能集团是大型国有企业，2006年实行“转制”，A和他的朋友，用37.3亿元买下了鲁能91.6%的股权，而鲁能的实际价值高达1100亿元甚至更高。

《财经》杂志揭露此事一年后，在中央的干预下，曾经以 37.3 亿卖掉的鲁能集团的股权，又被以85亿元买了回来。这一买一卖，A赚了48亿元。

在这整个过程中，A 的每一步行为都是“合法”的。银行贷款是“合法”的；买下山西煤矿，一家愿卖，另一家愿买，是“合法”的；请评估公司，请的是具有国家认证的评估资质的公司，进行资产评估，也是“合法”的；按评估的价格把煤矿卖给鲁能集团，也是“合法”的；国有企业“转制”是按照党中央深化改革的政策进行的，买鲁能的股权也是“合法”的；最后鲁能集团又把股权买了回来，是在中央的指导下进行的，也是“合法”的。当然，普通人不可能做成这一系列奇迹般的买卖，而 A 在他父亲的光环下却能顺利地、“合法”地展现他的商业“奇才”，白手起家，迅速变成拥有亿万资产的富豪。

朱振和说：现在中国的官僚资产阶级（约占全国总人口的 1%或略多一些）攫取了国民收入的 90%以上。以权贵为核心的官僚资产阶级是怎样敛聚财富的呢？

人们通常以为他们是通过贪污受贿、以权谋私而非法敛财的，其实并非如此。他们的财富绝大部分是这样通过“合法”的或符合潜规则的、不违反法律的途径而攫取的。

例如，土地财政、国有企业的垄断，大批“红二代”、“红三代”、“官二代”、“官三代”成了大型国有企业的董事长、总经理，巨额国有资产转变成官僚资产阶级的私有财产……这些都是极为严重的腐败现象，但是这些腐败又都是合法的，太不可思议了。

前铁道部部长刘志军敛聚了上百亿、几百亿的财富，可是在公审时，他贪污受贿的金额却只有区区的几千万元。为什么有这样巨大的差距？

因为那上百亿、几百亿，是他通过这样的“合法”途径取得，被法院认为不是腐败。

朱振和提出的这个“合法腐败”概念，和他列举的“鲁能”、刘志军诸案，腐败而竟然合法，令人感到十分惊恐，比揪出一个亿万级贪污犯，还要令人胆战心惊！

中国一定要解决这个“合法腐败”问题。否则，这样一路“反腐”下来，抓了芝麻，丢了西瓜。腐败反完了，而导致腐败的制度、土壤仍然完好无损地保存下来。在此基础上，新的、甚或更大的腐败，必然不断产生。那样， “反腐”只是走了个过场，只会徒有虚名，实际糊弄民众，保护了腐败的制度、腐败的现实。

在这里我恳请，每位看完文章的兄弟姐妹。为了我们中国人的安危，请转发给更多的中国人看到，让更多的中国人关注中国的近况，支持所有爱国团体！

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作者: superdigua    时间: 2023-8-21 11:45
【老蛮频道】

在7月出现史诗性的经济数据全面塌陷之后,很多人在问这个问题：
接下来作为普通人应该如何规避风险？
我一直深刻的厌恶这个问题。
这么说吧,如果连普通人都能轻易规避的危机,那就根本算不上危机。
危机,在本质上就是让普通人深陷其中,无处可逃
身为普通人，你一定要相信这一点：
你稍微鸡贼一点，就能规避掉的危机,
对于那些掌控了巨大社会资源的权贵和富豪来说,
可以轻易将它扼杀在萌芽状态。
唯有真正的，席天卷地而来的危机，
让最高层级的权贵也恐惧到瑟瑟发抖的危机，才是真正的危机，
也就是现在这一场已经摆在中国人面前的，注定会痛入骨髓的、雪崩式的萧条。
真正的萧条是什么？
所有人都丧失信心。
不仅是对赚取财富丧失信心，对改善生活丧失信心，对培育下一代也丧失了信心，对社会变革也丧失了信心，对人世间的一切，都丧失信心。
每个人都变成行尸走肉，生存唯一的目的，就是活着。
好在中国人熟悉这一点，无数中国人本来的生存目的，也就是活着，不过如此而已。
投资和生产都会剧烈萎缩，新的产业不会再开创起来，旧的生产线也得不到应有的维护和更新，然后自然的关闭。
科技研发与技术更新也因此丧失动力，没有人愿意再将手中可见的财富投资于科技这种注定会打水漂的领域。
整个社会处于技术禁锢状态，犹如一潭死水。
失业率会飙升，出口会剧烈萎缩。
汇率会暴跌，中国会变成一个进口依赖国家。
而因为中国根深蒂固的食品进口依赖，中国人生存所需的热量，有超过3成来源于进口，所以接下来，14亿人的温饱问题，将再次成为极其严重的问题。
有很大一部分失业群体，将会因为买不起高价的食物，而活活饿死。
而恰恰因为我们生活在中国，擅长管控和封锁的中国，中国政府一定会在这种惨烈的萧条背景下，加强对全社会的抑制。
即使社会资源再有限，中国政府也会把这些资源优先挪用到严厉管控全国人民之上去，所以文化艺术活动将会肉眼可见的消亡。
所有人都必须谨言慎行，不能越雷池半步，这就是你们即将面对的危机。
真正的危机，不可能逃离的、黑暗的未来。
如果你们一定需要我给出一个建议，那么我真有一个建议：
睁开眼睛，走进黑暗。
是的，睁开眼睛，走进黑暗。
我希望所有人都能在内心深处，保留一丝希望的火种：在最黑暗的时刻，往往就会迎来光明。
我希望你们每个人都在黑暗中睁大眼睛，去寻找那一丝光明的线索。
它可能是微风吹过田野，可能是婴儿的第一声啼哭，它也可能是饥饿的孩子推倒垃圾桶，可能是绝望的父母抽动的肩膀。
不管这些线索是什么，睁开眼睛，去捕捉它们。
只要你们每一个人，都在黑暗中睁开眼睛，寻找光明，那么，光明就一定会到来。

[yt]avoxk7GWSpY[/yt]

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作者: aer22    时间: 2023-8-27 09:20

superdigua 发表于 2023-7-26 06:44
>>发达国家没有寡头政治，因为本国人民不答应，没有这种土壤。

这些高收入国家以前都是寡头政治，本国人 ...

高收入国家当然曾有过寡头统治，人民不答应是用鲜血换来的，难道喊一嗓子就能实现？反抗的基因代代相传，持续反抗，最后才实现的妥协

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作者: superdigua    时间: 2023-8-27 20:59

aer22 发表于 2023-8-27 09:20
高收入国家当然曾有过寡头统治，人民不答应是用鲜血换来的，难道喊一嗓子就能实现？反抗的基因代代相传， ...

>>高收入国家当然曾有过寡头统治

寡头统治的时候是低收入国家。

全世界第一个摆脱寡头统治的是英国。

专门发帖解释过：
20230506 财富的根源。从黑死病谈起

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作者: aaron_li2k    时间: 2023-9-1 16:37
写得很好。指出了问题得本质

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作者: marlene603    时间: 2023-9-11 14:54
同意陷入中等发达收入陷阱，其本质是政治制度。一个压制言论，钳制思想得社会是无法激发人民的创造力的。其实现在西方的政治正确也走在这条路上

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作者: superdigua    时间: 2023-9-11 15:26

marlene603 发表于 2023-9-11 14:54
同意陷入中等发达收入陷阱，其本质是政治制度。一个压制言论，钳制思想得社会是无法激发人民的创造力的。其 ...

>>一个压制言论，钳制思想得社会是无法激发人民的创造力的

一个压制言论，钳制思想的社会无法创造一个公平环境，多劳多得。

官二代红二代有什么贡献？凭什么享受亿万资产？其亿万资产从何而来？

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作者: apostrophe2a    时间: 2023-9-12 09:41
有一定道理，但基本也是common sense。推导归因还是需要更多证据和数据支持，不是说观测到a和b同时存在，就能说a一定是导致b的直接原因的。

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作者: superdigua    时间: 2023-9-12 10:31

apostrophe2a 发表于 2023-9-12 09:41
有一定道理，但基本也是common sense。推导归因还是需要更多证据和数据支持，不是说观测到a和b同时存在，就 ...

>>推导归因还是需要更多证据和数据支持

如果把证据和数据列出来，会超过 20 万，甚至 200 万字。

不如直接去看书好了。

一楼已经列出了四本相关书目。

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作者: superdigua    时间: 2023-10-16 09:08


财富的核心是创造力(innovation)。(长期，由政治体制决定）
经济的核心是供求关系(supply and demand)。(中期，由经济体制决定）
金融的核心是信贷。(短期，由市场情绪决定）

PS: 政治的核心是既得利益集团(vested interest group)

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作者: zflj    时间: 2023-10-16 09:50
那些民主发达国家以前在外都有殖民地，没殖民地的民主发达国家有那些？新加坡？没殖民地，但也不算民主国家。

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作者: superdigua    时间: 2023-10-16 10:12

zflj 发表于 2023-10-16 09:50
那些民主发达国家以前在外都有殖民地，没殖民地的民主发达国家有那些？新加坡？没殖民地，但也不算民主国家 ...

这些发达国家在发达之前，没有殖民地。
20230506 财富的根源。从黑死病谈起

新加坡情况很特殊：地方小，交通要塞，外部压力极大。

“外部压力”是关键要素。

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作者: zflj    时间: 2023-10-16 11:17

superdigua 发表于 2023-10-16 11:12
这些发达国家在发达之前，没有殖民地。
20230506 财富的根源。从黑死病谈起

”这些发达国家在发达之前，没有殖民地“。所以之后是不断殖民，不断发达。只能说他们的祖辈赢在了起跑线。那些民主国家的候选人，大部分也都是和几个大家族有关联了。

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