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标题: 原创：澳大利亚-种族歧视和国防战略的历史渊源(20230802更新) [打印本页]

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 11:34
标题: 原创：澳大利亚-种族歧视和国防战略的历史渊源(20230802更新)
本帖最后由 superdigua 于 2023-9-6 06:54 编辑

1788 年，英格兰舰队抵达澳洲。带来第一批移民
这些移民的共同特征：（轻罪）罪犯，英国人和爱尔兰人。
这个时间点比美国五月花晚了168年。

五十几年后（1840s），这些英国人在澳洲实现粮食自给自足
澳洲的土壤和气候恶劣。如果没有化肥农药大机械，今天也养活不了多少人。
为什么澳洲难以修建水库

"没有任何科学证据证明那些东西是人类。"一个澳洲议员说
澳洲土著过着游猎和采集生活，没有固定居住地。
所以英国人没有直接强占澳洲土著的土地，而是不断挤压其生活空间。
这一点和美国印第安人截然不同。印第安人以农耕为主。
由于传染病杀死了 90% 的澳洲土著，而英国人很少和澳洲土著交往。英国人认为澳洲土著主动撤往其它地方。

英国在二战以前，事实上不接受非白人移民。澳洲的英国人同样如此
"如果没有有色人种，澳大利亚就不会像美国那样发生南北战争。有色人种存在基因缺陷，无法融入现代文明。" - 1896 年 Melbourne Age 报纸。
PS 1: 日本，韩国，中国等等，至今仍然基本上不接受本民族以外的移民。只有永居。
PS 2: 美国南北战争： 1861-1865

在 1901 年以前，澳大利亚存在六个独立的国家（政治实体）
1864 年，新南威尔士和维多利亚之间几乎发生了战争。

1901 年，澳洲六国宣布统一，建立澳大利亚国
1899年，英国和荷兰在南非发生战争。澳大利亚的英国人为母国出兵，并且表现优秀。
1915 年的 Gallipoli 大屠杀，完全是因为英国派遣的指挥官无能，导致二十万澳大利亚士兵伤亡。这是澳大利亚立国后第一次为母国（英国）出兵。

1923 年，英国推动大部分殖民地完全自治
包括设立独立的外交，货币和最高法院。澳大利亚当时拒绝了母国的好意。
美国独立战争（1775-1783）之后，英国意识到自己并不具备维系日不落帝国的实力，默许加拿大，澳大利亚，南非等等自治。

1942 年 1 月，英国在新加坡惨败给日本
澳大利亚随即遭受日本约 60次大规模轰炸。澳大利亚震惊地意识到母国不具备保护自己的军事实力，开始向美国靠拢。
被日本俘虏的 2.2 万澳大利亚士兵中，36% 死亡（英国一起被俘的士兵，死亡率类似）。相较之下，欧洲各国和德国意大利相互间的俘虏，死亡率只有 1%

1942 年开始，美澳联军开始对抗日本
在 Kokoda Trail，澳洲军队在一线战场获得关键性的胜利。
在接下来的战争里，麦克阿瑟让澳洲军队退居二线，让美军全面负责一线战场。这让澳洲军队在二战中的损失，低于一战的一半。
美国用实际行动得到了澳大利亚的信任。

1943 年，澳洲首相认为澳大利亚需要更多人口才能确保国防安全和经济发展
为了确保白澳，开始从全世界搜刮白人移民。
首选是英国和爱尔兰底层群众，但基本失败。
美国人被排除在外，因为美国人中有不少黑人。
然后是南欧（意大利和希腊），德国被俘士兵，等等。这些移民数量少，而且不会说英文。
接下来是东欧，包括波罗的海三国。他们数量也有限，也不说英语。

1955 年，英国申请加入欧洲经济共同体（法，德，意，比利时，荷兰，卢森堡），不带澳大利亚和加拿大
1956 年苏伊士运河危机，英国的影响力被进一步消弱。
1967 年，英国宣布逐步从所有东半球殖民地撤军，不再为澳大利亚提供任何保护。
1968 年，英国改变移民政策，宣布澳大利亚人等等不享受移民优惠。
1971 年，英国正式加入欧洲经济共同体。
1972 年，英国宣布澳大利亚等等前殖民国是"外国"。

1972 年 12 月 1 号，澳洲工党在时隔 23 年首次当选
首相 Gough Whitlam 在当选后的 19 天里进行了一系列重大改革，宣布废除白澳政策，开始大量引进有色人种移民。
二战后进入澳洲的非英国白人这时候已经占据相当比例。他们不认为有色人种有任何问题。日本也已经证明亚洲人并不比白人的基因更差。
此时的澳洲，国际贸易出口的 28% 是日本，而英国只占 8%。继续歧视有色人种，算"言行不一"

1986 年，澳洲把最高司法上诉权从英国转回澳洲，斩断了和英国的最后一个重大关联

（加分加分！）

【20220719】
澳洲应该成为一头“豪猪”。热爱和平，也不惧强敌威胁。
48 楼

【20220720】
为什么英国早期歧视有色人种，而欧洲其它国家没有如此？（德国例外）
50 楼

【20220722】
https://twitter.com/HistoryInPics/status/1543790460262498304
[attach]2385432[/attach]

【20230420】
几个关于澳洲土著的事实
87楼

对社会贡献很小（用个人所得税衡量，修身），家暴严重（齐家）的种族，对社会管理（治国）的认知必然是极其有限的。

要帮助澳洲土著，主要目标必须是：减少澳洲土著严重的酗酒，家暴，吸毒和不劳而获的情况。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 58&pid=43131098

【20230422】
让 GPT-4 帮忙计算了一下澳洲土著普通家庭扣除政府福利后的收入情况，假定有两个 12 岁以下的小孩，每周的可支配收入是 600 澳元。
结论是，一个家庭的平均年收入是 3000 澳元，也就是每周约 60 澳元。这个收入已经接近零了。
92楼

无代表，不纳税。
不纳税，无代表。

=======
93楼
坚决支持澳洲把自己变成豪猪。每一个导弹，就是一根刺。

移动式导弹系统，有卫星加持，就是绝佳的防御武器：成本低射程远精度高，几乎无法被摧毁。

而海面上的军舰，体积大速度慢无处隐藏。

【20230521】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 28&pid=43240225
欧洲人进入澳洲之前，澳洲有多少人口？10 到 20 万。

根据旱季的植被覆盖，“食物“的供应密度，一个人一年需要多少卡路里，可以估算澳洲在原始部落时期能供养多少人。

即便是潮湿的年份，人口密度也不会超过每平方公里几个人。而澳洲在旱季，有多少地区的降雨量超过 300 毫米？而澳洲缺少高热量植物（导致动物密度极低），进一步降低了人口密度。

另外一种算法是推算。原始部落时期，全球人口共约一千万。澳洲占多少？非洲，欧亚，南美，北美的气候和地理环境都比澳洲好得多，所以澳洲很可能不超过 2%，也就是 20 万。

也可以根据当前粮食产量推算。从狩猎采集到农业，全球人口增加了一百倍，从一千万到十亿；化肥农药和大型机械（含大型水坝）则把产量继续推高十倍。澳洲目前的粮食产出极限能支持 1 亿人口。倒推到狩猎采集阶段，就是 10 万人口。

【20230802】
如果三百多年前，占领澳洲的不是英国人，而是欧洲其它国家，甚至东南亚或者日本，澳洲土著会比现在惨得多。说不定已经灭绝。
94楼

【参考书目】

Guns, germs and steel by Jared Diamond
Collapse by Jared Diamond
Upheaval by Jared Diamond

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作者: superdigua 时间: 2022-7-18 11:34
占位

作者: oed 时间: 2022-7-18 11:37

superdigua 发表于 2022-7-18 11:34
占位

又占位

作者: a711012 时间: 2022-7-18 11:58
不错

作者: letbe 时间: 2022-7-18 12:06
昨天看了一战最后一百天

当时一战，英法联军首先派的是殖民地的军队，澳洲与加拿大的军队与德国硬钢。
其实歧视到处都有，本土的歧视殖民地的，安格鲁歧视法国的，形成了歧视链，经常将前面受到的歧视转给下一琏

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 12:26
本帖最后由 superdigua 于 2022-7-18 12:28 编辑

letbe 发表于 2022-7-18 12:06
昨天看了一战最后一百天

当时一战，英法联军首先派的是殖民地的军队，澳洲与加拿大的军队与德国硬钢。

>>其实歧视到处都有

应该说，四十年前，歧视到处都有

从 1980 年左右开始，西方国家的制度性歧视就很少了。悉尼人可以去墨尔本考大学，布里斯班人也可以去悉尼公立医院，阿德莱德人可以去布里斯班领政府退休金（PENSION）。

作者: 玉堇 时间: 2022-7-18 12:34
户口制度便是最大的系统性歧视。

作者: letbe 时间: 2022-7-18 12:46

玉堇发表于 2022-7-18 12:34
户口制度便是最大的系统性歧视。

户口制度在中国从秦朝就开始的吧？

这个各有利弊----个人感觉

作者: letbe 时间: 2022-7-18 12:47

superdigua 发表于 2022-7-18 12:26
>>其实歧视到处都有

应该说，四十年前，歧视到处都有

一点不错，深深赞同。

关键一点是，我们应该正视歧视，到我为止。

作者: letbe 时间: 2022-7-18 12:52
回到正题，澳洲亲美，乃至把交战权让给美国，也应该得到正视。

原因？
从概率论上将，是应该的，因为从语言，从军事装备的系统性上来看。

最关键，澳英体系的军事思想基本相通。

作者: click 时间: 2022-7-18 13:10
”英国在二战以前，事实上不接受非白人移民。澳洲的英国人同样如此
"如果没有有色人种，澳大利亚就不会像美国那样发生南北战争。有色人种存在基因缺陷，无法融入现代文明。" - 1896 年 Melbourne Age 报纸。
PS 1: 日本，韩国，中国等等，至今仍然基本上不接受本民族以外的移民。只有永居。“

这个有问题
第一，中日韩不是移民国家，这与种族歧视与否无关。
第二，楼主有证据说中日韩在审批入籍申请时
会因为民族不同原因拒绝申请？

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 13:11

letbe 发表于 2022-7-18 12:52
回到正题，澳洲亲美，乃至把交战权让给美国，也应该得到正视。

原因？

一楼已经解释过了：美国用实际行动得到了澳大利亚的信任。

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 13:13

letbe 发表于 2022-7-18 12:46
户口制度在中国从秦朝就开始的吧？

这个各有利弊----个人感觉

根据近几十年的情况，户口制度的弊远远大于利。

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 13:14
本帖最后由 superdigua 于 2022-7-18 13:16 编辑

click 发表于 2022-7-18 13:10
”英国在二战以前，事实上不接受非白人移民。澳洲的英国人同样如此
"如果没有有色人种，澳大利亚就不会像美 ...

》》会因为民族不同原因拒绝申请？

事实上，不接受申请。（各种刁难）

除非父母有一方属于本国的民族，例如，大和民族，汉族，等等。

澳洲也干过这种事情。二战后，有懂英文的有色人种申请移民澳洲，澳洲特地制定了一份荷兰语移民申请考试。。。。。以便回绝这些人。

作者: click 时间: 2022-7-18 13:23

superdigua 发表于 2022-7-18 13:14
》》会因为民族不同原因拒绝申请？

事实上，不接受申请。（各种刁难）

有证据吗？
比如说法律法规？
又或者相同条件下，
同种族的申请被批准而不同种族的申请被拒绝？

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 13:26

click 发表于 2022-7-18 13:23
有证据吗？
比如说法律法规？
又或者相同条件下，

中国日本都是人口大国。

正常情况下，每年会有相当多的各种移民。

如果一个现代化国家移民非常非常稀少，就说明限制移民。

数字本身就是证据。

作者: click 时间: 2022-7-18 13:31
本帖最后由 click 于 2022-7-18 13:33 编辑

superdigua 发表于 2022-7-18 13:26
中国日本都是人口大国。

正常情况下，每年会有相当多的各种移民。

这就是我想说的
中日韩不是移民国家，而澳洲是移民国家
你在种族歧视这个语境里面对比这两类国家
这种方法有问题
限制移民和限制特定种族移民
这是根本区别

就像如果麦当劳从来没有黑人进入
那一定是有种族歧视
可是如果你们家从来没有黑人做客
就代表你种族歧视？

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 14:35

click 发表于 2022-7-18 13:31
这就是我想说的
中日韩不是移民国家，而澳洲是移民国家
你在种族歧视这个语境里面对比这两类国家

当代社会，人口流动是正常的。不流动不正常。

拒绝人口流动，本身就是制度歧视。

作者: click 时间: 2022-7-18 15:37

superdigua 发表于 2022-7-18 14:35
当代社会，人口流动是正常的。不流动不正常。

拒绝人口流动，本身就是制度歧视。 ...

呵呵....
之前看到一段话很有道理
共勉吧：
辩论和嘴炮的区别就是辩论有可能有输赢
而嘴炮永远没有赢家

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 15:46

click 发表于 2022-7-18 15:37
呵呵....
之前看到一段话很有道理
共勉吧：

如果不能深入了解，就会被表象迷惑，就会不知道什么是嘴炮什么是理所当然。

作者: letbe 时间: 2022-7-18 19:17
1788 年，英格兰舰队抵达澳洲。带来第一批移民
这些移民的共同特征：（轻罪）罪犯，英国人和爱尔兰人。
这个时间点比美国五月花晚了168年。

第一段很有意思,我们来共同讨论一下:
同样是殖民,美洲诞生了强大的美国,但澳洲仅仅是澳洲.

作者: letbe 时间: 2022-7-18 19:21
本帖最后由 letbe 于 2022-7-18 19:25 编辑

letbe 发表于 2022-7-18 19:17
1788 年，英格兰舰队抵达澳洲。带来第一批移民
这些移民的共同特征：（轻罪）罪犯，英国人和爱尔兰人。
这 ...

个人感觉,第一批移民的素质,决定了后来的事情.

五月花号的移民,是因为在本国受排挤,希望在别的地方来建立一个理想之国.第一批移民教育水平较高,同时拥有理想.
相比澳洲,则差了太多,来了许多来混日子,没有理想的罪犯.

作者: s4048987 时间: 2022-7-18 19:33

letbe 发表于 2022-7-18 19:21
个人感觉,第一批移民的素质,决定了后来的事情.

五月花号的移民,是因为在本国受排挤,希望在别的地方来建 ...

你分析的不错，我从另外角度看：从地理上说，澳洲相比美洲，那是远远的远离近代现代文明的中心，欧洲。所以，相比美国，澳洲属于后发殖民地

是美国立国后，不再接受英国来的罪犯，加拿大接受能力有限，才只能送往澳洲，澳洲本身并没有选择权。送往加拿大的犯人，服刑以后，还能回英国，过个大西洋便到了，而送往澳洲的犯人，基本上是再也见不到他们故乡，英国

美国有着澳洲无法比拟的地理优势,除了英国人，其他欧洲各国人才，都能低成本的达到美国，而澳洲远离所有大陆，那个时代通常人们有家有产业的，下不了决心去往澳洲的

好比，很多澳洲人下不了决心去塔州定居，大致是一样的道理，太偏远了

作者: letbe 时间: 2022-7-18 19:56
还有一个有趣的问题:好多国家学习美国,甚至制度上完全照抄美国,没发现有成功的.

作者: letbe 时间: 2022-7-18 20:03

letbe 发表于 2022-7-18 19:56
还有一个有趣的问题:好多国家学习美国,甚至制度上完全照抄美国,没发现有成功的. ...

个人感觉:
1:美国建国时期的人才个个都是奇才,最重要的是-----有建设自己理想国的伟大梦想,当然我是很拔高了他们.
2:虽然其他国家,学习美国,但对国家的各项规章制度,以及由来,不能很好的理解,美国创造的国家治理理论,是他们创造的,在治理国家方面会就轻驾熟.

个人浅见望轻拍砖

作者: s4048987 时间: 2022-7-18 20:10

letbe 发表于 2022-7-18 19:56
还有一个有趣的问题:好多国家学习美国,甚至制度上完全照抄美国,没发现有成功的. ...

完全照抄，那很容易失败。因为必须要把，普遍原理（美国制度）和具体实践（本国特点）相结合，才有可能成功

日本把大量的隋唐文化、技术带回日本，但是古代的日本人也很聪明，懂得去芜存菁的道理，吸取中华文化里的精华，把他们认为是糟粕的东西摒弃，并不完全照搬隋唐模式

对日本人而言，日本文化相对于中华文化，有种青出于蓝而胜于蓝的自豪感，这似乎也无可厚非，民族自豪感嘛。毕竟中国由于地理位置的因素，历史上战乱、饥荒、瘟疫的频率，应该是要远大于，孤悬太平洋的日本

作者: 挑灯亮剑 时间: 2022-7-18 20:14
感谢分享

作者: letbe 时间: 2022-7-18 20:19

s4048987 发表于 2022-7-18 20:10
完全照抄，那很容易失败。因为必须要把，普遍原理（美国制度）和具体实践（本国特点）相结合，才有可能成 ...

日本这个国家很有特点,历来有犯上的传统.

挑战传统,挑战规则,这是他们进步并掌握精髓的原因.

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 21:20

letbe 发表于 2022-7-18 20:19
日本这个国家很有特点,历来有犯上的传统.

挑战传统,挑战规则,这是他们进步并掌握精髓的原因.

明治维新与“挑战传统,挑战规则”无关。更谈不上“犯上”。

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 21:22

letbe 发表于 2022-7-18 19:21
个人感觉,第一批移民的素质,决定了后来的事情.

五月花号的移民,是因为在本国受排挤,希望在别的地方来建 ...

》》个人感觉,第一批移民的素质,决定了后来的事情.

没有的事。

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 21:23

letbe 发表于 2022-7-18 19:56
还有一个有趣的问题:好多国家学习美国,甚至制度上完全照抄美国,没发现有成功的. ...

德国甚至整个西欧北欧都效仿美国。包括日本韩国等等国家。

作者: superdigua 时间: 2022-7-18 21:24

letbe 发表于 2022-7-18 20:03
个人感觉:
1:美国建国时期的人才个个都是奇才,最重要的是-----有建设自己理想国的伟大梦想,当然我是很 ...

》》1:美国建国时期的人才个个都是奇才

没有的事情。

作者: Pippa 时间: 2022-7-18 23:39

letbe 发表于 2022-7-18 20:03
个人感觉:
1:美国建国时期的人才个个都是奇才,最重要的是-----有建设自己理想国的伟大梦想,当然我是很 ...

二战时期大批犹太人带着钱财去了美国，又吸引了大批优秀世界人才（科学家、艺术家等）。人才才是美国发的最大的国难财啊

另外，美国的制度在当时是极其先进的。先进的制度催生了经济层面的蓬勃发展。这些都是无法复制的天时地利人和。

作者: letbe 时间: 2022-7-19 06:29
您说得没错，同时，在美国建国初期人才辈出，如瀚密尔顿，华盛顿..

作者: letbe 时间: 2022-7-19 06:32

superdigua 发表于 2022-7-18 21:20
明治维新与“挑战传统,挑战规则”无关。更谈不上“犯上”。

明治维新前是否与各轰动一时的刺杀事件？

作者: letbe 时间: 2022-7-19 06:34

superdigua 发表于 2022-7-18 21:22
》》个人感觉,第一批移民的素质,决定了后来的事情.

没有的事。

为何说没有？了解一下五月花号人员组成，以及下船之前的共同约定？

澳洲当时是否是罪犯流放地？

作者: letbe 时间: 2022-7-19 06:42

superdigua 发表于 2022-7-18 21:23
德国甚至整个西欧北欧都效仿美国。包括日本韩国等等国家。

欧洲的历史我不熟悉，但这样忽悠我是不应该的，因为我知道德国等欧洲国家比美国历史早，他们大都在废除君主后受英国影响是应该的。

日本，中国当时基本上都在学习西方，中国甚至派出政府大员去西方列强去观摩，去学习，甚至雇佣美国人普安臣一起前往..
只是日本人学习更刻苦，其实中国也不错，比起日本的95分，中国应该得到85分：）

作者: letbe 时间: 2022-7-19 06:48

superdigua 发表于 2022-7-18 21:24
》》1:美国建国时期的人才个个都是奇才

没有的事情。

参考34#

还有杰夫荪等撰写独立宣言的人，“人生而平等”等铿锵有力的话语至今仍影响着人类

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 07:56

letbe 发表于 2022-7-19 06:32
明治维新前是否与各轰动一时的刺杀事件？

不是。

刺杀只是冲突的一种体现形式，和犯上无关。

例如，美国总统林肯和肯尼迪也都被刺杀了。一战的触发也是刺杀。

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 07:56
本帖最后由 superdigua 于 2022-7-19 10:43 编辑

letbe 发表于 2022-7-19 06:48
参考34#

还有杰夫荪等撰写独立宣言的人，“人生而平等”等铿锵有力的话语至今仍影响着人类 ...

“人生而平等”不是杰弗逊提出的。古希腊提过，中国和阿拉伯也都提过：王子犯法与庶民同罪。

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 08:00

letbe 发表于 2022-7-19 06:42
欧洲的历史我不熟悉，但这样忽悠我是不应该的，因为我知道德国等欧洲国家比美国历史早，他们大都在废除君 ...

欧洲向美国学习制度安排，可以详见《美国成长三部曲（从崛起到繁荣）》

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 08:02

letbe 发表于 2022-7-19 06:34
为何说没有？了解一下五月花号人员组成，以及下船之前的共同约定？

澳洲当时是否是罪犯流放地？ ...

》》为何说没有？了解一下五月花号人员组成，以及下船之前的共同约定？

五月花宣言的作用被严重夸大了。

美国的繁荣，和很多很多因素相关。五月花宣言是其中相对较小的一个因素。

》》澳洲当时是否是罪犯流放地？

是。但并不由罪犯实施管理权。

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 09:26

Pippa 发表于 2022-7-18 23:39
二战时期大批犹太人带着钱财去了美国，又吸引了大批优秀世界人才（科学家、艺术家等）。人才才是美国发的 ...

人才流动时果而不是因。

同意。制度是关键。

另外，美国当时基本不存在巨大的既得利益集团，而且发展潜力无限。

作者: letbe 时间: 2022-7-19 10:10

superdigua 发表于 2022-7-19 09:26
人才流动时果而不是因。

同意。制度是关键。

美国当时基本不存在巨大的既得利益集团，而且发展潜力无限。
您强调了当时，现在情况怎样？是不是制度上有巨大的漏洞？

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 10:21

letbe 发表于 2022-7-19 10:10
美国当时基本不存在巨大的既得利益集团，而且发展潜力无限。
您强调了当时，现在情况怎样？是不是制度上 ...

现在美国当然也有了巨大的既得利益集团，正如其它国家。

民主制度非常糟糕，但其它制度更糟糕！

总体上，欧洲澳洲等等倾向于公平，而美国倾向于效率。中国则追逐极端效率。

作者: bbb12345 时间: 2022-7-19 10:27

superdigua 发表于 2022-7-18 13:26
中国日本都是人口大国。

正常情况下，每年会有相当多的各种移民。

就中日韓那個人口密度還移民？先把自己人口降下來吧。

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 10:45

bbb12345 发表于 2022-7-19 10:27
就中日韓那個人口密度還移民？先把自己人口降下來吧。

中国的人口密度，在全世界排名 82
韩国24，日本36

https://worldpopulationreview.co ... ountries-by-density

日本韩国中国的人口老龄化已经非常严重，生育率远远低于标准线。

作者: superdigua 时间: 2022-7-19 18:13
本帖最后由 superdigua 于 2022-7-19 18:18 编辑

新足迹似乎有不少人支持下面这种观点：反正就算大力发展国防，也还是打不过；不如放弃，到时候依赖盟友。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 97&pid=42020259
[attach]2384902[/attach]

我把这种观点称之为“躺平派”，或者说“懒猪派”，“下跪派”。

平时不努力，有事就下跪祈求（跪强敌，或者跪盟友）

我自己是“豪猪派”。没错，光靠自身打不过强敌，但要具备给强敌放血的能力。对方可以攻击澳洲，但必须忍受锥心刺骨的疼痛。

台湾越南印尼马来西亚韩国菲律宾新西兰澳洲乌克兰等等，如果都把自己变成豪猪，强敌就不敢随意挑衅。

乌克兰若不是一头豪猪，也不会得到全世界的普遍支持。阿富汗前政府就是反例，再没人愿意帮它。

豪猪热爱和平，也不惧强敌威胁。

PS: 一楼已经用 1942 年新加坡沦陷，证明不能完全依赖盟友的军事保护，放弃自身军力建设。

作者: letbe 时间: 2022-7-19 18:46
本帖最后由 letbe 于 2022-7-19 18:47 编辑

superdigua 发表于 2022-7-19 18:13
新足迹似乎有不少人支持下面这种观点：反正就算大力发展国防，也还是打不过；不如放弃，到时候依赖盟友。

...

我们都是成人,都有个预判.
1:乌克兰就是一个很好的例子,国家被打成稀烂,因为武力不对等,特别是现代战争.
2:普通劳苦大众,得到了什么?即使战争结束,十年能恢复正常?
3:泽伦斯基,若遇到特朗普,是什么景象?据说送给了他一本医学方面的书,在这里不好提及,自行Google.
4:再谈澳洲,你如果有强大的武器,将是双刃剑,要末保护好自己,但在强大的火力面前,只是美好的梦想,否则,敌方为了自保,必须摧毁澳洲的武器系统,这种情况标准的引火上身.

我们是成人,我们会把所有的情况放到桌面上进行推演.

作者: superdigua 时间: 2022-7-20 20:34
为什么英国早期歧视有色人种，而欧洲其它国家没有如此？（德国例外）

和环境有关。

英国和日本类似：处于相对隔离的环境，同时拥有自给自足的能力。在过去上千年里，这两个国家缺乏和其它人种的交流，从而形成对单一人种的社会认同。

美国澳大利亚以英国移民为主，也就继承了歧视有色人种的传统。

作者: superdigua 时间: 2022-7-20 20:41

letbe 发表于 2022-7-19 18:46
我们都是成人,都有个预判.
1:乌克兰就是一个很好的例子,国家被打成稀烂,因为武力不对等,特别是现代战争.
...

欧洲很多国家都有一个原罪：距离俄罗斯太近。

面对俄罗斯的入侵，乌克兰只有两个选择。

1. 抗战
2. 下跪投降

没错，俄罗斯和乌克兰之间的战争，武力不对等。这时候应该怎么办？投降？

过去上百年里，被俄国占领的地区的人民，日子过得如何？投降不是一个选择。

所以，积极抗战，并努力争取外援，才是正确的应对之道。而这，正是乌克兰正在做的事情。

PS: 当年中国面对强大的日本，也是这么做的。

作者: letbe 时间: 2022-7-21 06:15
先不说别的，“欧洲很多国家都有一个原罪：距离俄罗斯太近。”是否充满着深深的歧视？

作者: letbe 时间: 2022-7-21 06:23

superdigua 发表于 2022-7-20 20:41
欧洲很多国家都有一个原罪：距离俄罗斯太近。

面对俄罗斯的入侵，乌克兰只有两个选择。

其实早在两千年前的春秋战国已经演绎了国与国之间的故事，当时也有近百个国家，但小国与大国的相处之道，首先不能挑衅，然后纵横捭阖，合纵联横来处理与大国的关系。

作者: superdigua 时间: 2022-7-22 13:01
https://twitter.com/HistoryInPics/status/1543790460262498304
[attach]2385431[/attach]

作者: superdigua 时间: 2022-7-22 13:15

letbe 发表于 2022-7-21 06:15
先不说别的，“欧洲很多国家都有一个原罪：距离俄罗斯太近。”是否充满着深深的歧视？ ...

不是歧视。

这句话不是我的发明，在欧洲是共识。

作者: superdigua 时间: 2022-7-22 13:16

letbe 发表于 2022-7-21 06:23
其实早在两千年前的春秋战国已经演绎了国与国之间的故事，当时也有近百个国家，但小国与大国的相处之道， ...

然后，秦始皇一统天下，焚书坑儒，独尊儒术。

多元社会被一元社会取代。

中华文明发展停滞。

作者: click 时间: 2022-7-22 13:20

superdigua 发表于 2022-7-19 18:13
新足迹似乎有不少人支持下面这种观点：反正就算大力发展国防，也还是打不过；不如放弃，到时候依赖盟友。

...

豪猪战术用的最好的是二战时的日本
自杀敢死队，自杀飞机，让兵精粮足的美军吃了不少苦头
你可以去取取经

作者: click 时间: 2022-7-22 13:32

superdigua 发表于 2022-7-19 18:13
新足迹似乎有不少人支持下面这种观点：反正就算大力发展国防，也还是打不过；不如放弃，到时候依赖盟友。

...

除了豪猪策略和投降主义之外
就没有第三种，第四种策略？
再以日本为例
在日本偷袭珍珠港之前，日本有没有可能寻求更体面的退场？
在美国扔核弹之前，日本有没有可能谈判更有利的结束战争条件？

只有正确的形势判断
才有可能制定对自己更有利的策略

一味的拼命，要做豪猪，吓阻不了对手
更可能的结果也就是让对方的伤亡再大一点

作者: letbe 时间: 2022-7-22 15:29

superdigua 发表于 2022-7-22 13:15
不是歧视。

这句话不是我的发明，在欧洲是共识。

所谓的共识英国人看不上法国人，法国人看不上东欧的，东欧的瞧不起俄罗斯...

整整的一条歧视链。

作者: letbe 时间: 2022-7-22 15:34
本帖最后由 letbe 于 2022-7-23 06:26 编辑

superdigua 发表于 2022-7-22 13:16
然后，秦始皇一统天下，焚书坑儒，独尊儒术。

多元社会被一元社会取代。

这个需要辩证地看，同时统一了度量衡，促进了交流。

经过无数次的朝代替换，到了宋代，中国的文明表象远超世界各地。
西方世界盼望着与中国做生意，认为古老神秘的东方国家是世界的天堂，“在中国，没有穷死的，只有捡黄金累死的”---马可波罗。
为打通与神秘中国的海上航线，意外发现了美洲

现在在国内做高铁，需要两三小时横贯秦朝的疆土，在2000年前真是难以想象

作者: letbe 时间: 2022-7-23 08:21

letbe 发表于 2022-7-22 15:34
这个需要辩证地看，同时统一了度量衡，促进了交流。

经过无数次的朝代替换，到了宋代，中国的文明表象远 ...

现在开车走高速路，走过秦以前的国家，都需要几个小时，何况当时只有马，推车等简陋的工具，更何况秦统一了大大小小所有的国家，治理水平堪称一绝。

作者: superdigua 时间: 2022-7-23 08:27
本帖最后由 superdigua 于 2022-7-23 08:31 编辑

letbe 发表于 2022-7-23 08:21
现在开车走高速路，走过秦以前的国家，都需要几个小时，何况当时只有马，推车等简陋的工具，更何况秦统一 ...

>>秦统一了大大小小所有的国家，治理水平堪称一绝。

秦，二世而亡。

作者: superdigua 时间: 2022-7-23 08:29

click 发表于 2022-7-22 13:20
豪猪战术用的最好的是二战时的日本
自杀敢死队，自杀飞机，让兵精粮足的美军吃了不少苦头
你可以去取取经 ...

豪猪热爱和平。只是身上长满了刺，让强敌不愿意主动攻击。

日本二战主动攻击他人。

。。。。。。。。这种事情还需要解释吗？

作者: letbe 时间: 2022-7-23 08:34

superdigua 发表于 2022-7-23 08:27
>>秦统一了大大小小所有的国家，治理水平堪称一绝。

秦，二世而亡。

大秦打下了很大的基业，然后来的朝代受益匪浅。更让中华的文明得到大力发展，当然也有您说到的很多弊端

作者: click 时间: 2022-7-23 10:57
本帖最后由 click 于 2022-7-23 10:59 编辑

superdigua 发表于 2022-7-23 08:29
豪猪热爱和平。只是身上长满了刺，让强敌不愿意主动攻击。

日本二战主动攻击他人。

你也可以说司机热爱和平
至少他没主动攻击俄国
假设他当选后认定俄国会入侵
每年都用全部GDP发展军事，给自己长刺
这就会让普京不入侵乌克兰？
对于普京来说，也就是预期伤亡会大一点罢了

再换个角度想想
当年司机有没有其他的策略可以避免俄国入侵？
很明显是有的
而且不少

作者: davidtsao15 时间: 2022-7-25 10:48
基本认同楼主的观点，唯一一个值得商榷的是，澳洲的土壤可不贫瘠。恰恰相反，澳洲土壤太肥沃，以至于土著人根本用不着耕种，随便撒点种子就有吃不完的果子，也没发展进化出高度分工的社会形态。当然，后面机械化生产和现代化农业是促成澳洲如今农业大国的基础。

作者: superdigua 时间: 2022-7-25 11:54

davidtsao15 发表于 2022-7-25 10:48
基本认同楼主的观点，唯一一个值得商榷的是，澳洲的土壤可不贫瘠。恰恰相反，澳洲土壤太肥沃，以至于土著人 ...

》》恰恰相反，澳洲土壤太肥沃，以至于土著人根本用不着耕种，随便撒点种子就有吃不完的果子

这种说法有依据吗？

肥沃的土壤意味着高人口密度。不管什么地方都如此。

作者: westice 时间: 2022-7-25 13:04
是人都会有歧视，大部分国家都是进步，以后越富有的国家必将越多元化，极端民族主义者越少，发生战争的可能性越低。

作者: superdigua 时间: 2022-7-25 13:06

westice 发表于 2022-7-25 13:04
是人都会有歧视，大部分国家都是进步，以后越富有的国家必将越多元化，极端民族主义者越少，发生战争的可能 ...

》》以后越富有的国家必将越多元化

很不幸，未必如此。

20220725 从蒸汽机到超市到新冠，人类的寻死之路

作者: westice 时间: 2022-7-25 13:09

click 发表于 2022-7-23 10:57
你也可以说司机热爱和平
至少他没主动攻击俄国
假设他当选后认定俄国会入侵

乌克兰想成为一个真正的欧洲国家，不可能像白俄罗斯和哈萨克斯坦一样依附于俄罗斯，以其一直像个傀儡一样活着，还不如搏一把，现在可能很惨，但是后代可能不用屈辱的生活

作者: click 时间: 2022-7-25 13:23

westice 发表于 2022-7-25 13:09
乌克兰想成为一个真正的欧洲国家，不可能像白俄罗斯和哈萨克斯坦一样依附于俄罗斯，以其一直像个傀儡一样 ...

希望这次能理性讨论
你觉得普京这次为什么入侵乌克兰？
A）精神病发病，没有理由
B）乌克兰拒绝做俄罗斯傀儡
C）乌克兰在去俄罗斯化，在越来越反俄

作者: letbe 时间: 2022-7-25 13:25

westice 发表于 2022-7-25 13:09
乌克兰想成为一个真正的欧洲国家，不可能像白俄罗斯和哈萨克斯坦一样依附于俄罗斯，以其一直像个傀儡一样 ...

大家可以分析一下乌克兰未来的走势：
西边波兰将友好的攫取大量的领土，东边俄罗斯已经吞下太多领土，当然不会轻易吐出..

地缘政治将给乌克兰带来无法挽回的损失

作者: letbe 时间: 2022-7-25 13:35

click 发表于 2022-7-25 13:23
希望这次能理性讨论
你觉得普京这次为什么入侵乌克兰？
A）精神病发病，没有理由

D）则伦斯基遇到了支持他的拜登总统

若特朗普在台上，基本不会发生这个战争，则伦见特朗普时遭到了无情的嘲笑

作者: click 时间: 2022-7-25 13:51

letbe 发表于 2022-7-25 13:35
D）则伦斯基遇到了支持他的拜登总统

若特朗普在台上，基本不会发生这个战争，则伦见特朗普时遭到了无情 ...

入侵战争是普京发起的
那就要搞明白

到底是普京无法容忍旁边有一个态度暧昧，尽力保持中立的乌克兰？
还是普京无法容忍旁边有一个敌国乌克兰？

作者: superdigua 时间: 2022-7-25 14:05

click 发表于 2022-7-25 13:51
入侵战争是普京发起的
那就要搞明白

普京不能容忍他自己未能扩展俄罗斯的国土，成为普京大帝。

作者: click 时间: 2022-7-25 14:14

superdigua 发表于 2022-7-25 14:05
普京不能容忍他自己未能扩展俄罗斯的国土，成为普京大帝。

发现女巫确实是解释生活不顺的最轻松答案

作者: letbe 时间: 2022-7-25 14:16

superdigua 发表于 2022-7-25 14:05
普京不能容忍他自己未能扩展俄罗斯的国土，成为普京大帝。

这个难有证据，我们只好臆测。

其实普京也想融入西方，甚至曾提出要加入北约

作者: letbe 时间: 2022-7-25 14:19

letbe 发表于 2022-7-25 14:16
这个难有证据，我们只好臆测。

其实普京也想融入西方，甚至曾提出要加入北约 ...

事实被无情打脸，人家西方更不瞧不上俄罗斯。

普京当时也是太单纯，俄罗斯加入北约，北约就没有了存在的必要，这不是与虎谋皮？

作者: superdigua 时间: 2023-2-21 15:13
本帖最后由 superdigua 于 2023-2-21 15:14 编辑

click 发表于 2022-7-22 13:20
豪猪战术用的最好的是二战时的日本
自杀敢死队，自杀飞机，让兵精粮足的美军吃了不少苦头
你可以去取取经 ...

豪猪不会主动侵略周边国家。

你可以去取取经。

PS: 豪猪的每一根刺，都是一个中短程导弹。防守有力，进攻无能。

作者: future2521 时间: 2023-3-24 19:18
好帖，很多历史头一次知道。

作者: superdigua 时间: 2023-3-24 19:44

future2521 发表于 2023-3-24 19:18
好帖，很多历史头一次知道。

我读到这些内容的时候，也很惊讶。

作者: bxzwd169 时间: 2023-3-30 10:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bxzwd169 时间: 2023-3-30 10:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: superdigua 时间: 2023-3-30 10:07

bxzwd169 发表于 2023-3-30 10:02
也有地方和国家财政体系的问题

用制度歧视来解决财政体系的问题，说明了啥？

说明无能。

作者: bxzwd169 时间: 2023-3-30 11:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: superdigua 时间: 2023-3-30 11:39

bxzwd169 发表于 2023-3-30 11:04
社会公共福利开支，预算和人口数量有直接关系，我不太了解具体数字，所以我不轻易评价，你的评价只代表你的 ...

>>所以我不轻易评价

每个人都会时时刻刻在心里评价，只不过不愿或者不敢说出来而已。

》》你的评价只代表你的意见

当然。

作者: superdigua 时间: 2023-4-20 08:46
本帖最后由 superdigua 于 2023-4-21 08:17 编辑

几个关于澳洲土著的事实。

1. 土著的联邦议会代表比例超过土著人口比例。（11 人，4.8%；人口比例 3.2%）
包括联邦议员在内的议员共 26 人。
https://www.aph.gov.au/About_Par ... s/IndigenousMPs2022

2. 土著人口只有澳洲 3%，严重家暴占 30%

Indigenous Australians make up almost 30% of hospitalisations due to domestic violence, report finds
https://www.theguardian.com/aust ... olence-report-finds

也就是说，澳洲土著的家暴概率是非土著的 14 倍（=(0.3/3)/(0.7/97)）

3. 2016 年， 55 万土著从政府获得了 300 亿澳元，平均每人 5.45 万。扣除 18 岁以下未成年人，平均每人每年超过 7 万。其中 18.6% 定向拨款，也就是 300 * 18.6%= 55.8亿。如果每个土著家庭 5 个人，那么就是 5 万澳元每年，每周约 1000 澳元。
https://theconversation.com/fact ... -in-australia-64658

PS: 澳洲当前每年政府支出约 5000 亿澳元。其中相当一部分被土著分享（例如，国防科研基建等等），但没有被计入这 300 亿澳元。

4. 南美洲西班牙裔的平均收入，是土著的 6 倍（"Why Nations Fail", p52）;
美国人的平均收入，是印第安人的 1.5 倍。
the average American indigenous people household income is $35,310 compared with $51,371 for the United States as a whole
https://www.acf.hhs.gov/ana/fact ... ska-natives-numbers

而澳洲人的收入中值，低于土著。排除政府津贴后，2018 年，澳洲土著的家庭收入中值是 553 澳元，加上上面提及的定向政府资助，这些资助有多少应该算入土著的每周收入？我不知道。如果全部计入，澳洲土著每周收入约 1500 澳元。澳洲人的家庭收入中值是 915 澳元(Family Tax Benefit 平均每个家庭每周 40 澳元)。
https://www.aihw.gov.au/reports/ ... -income-and-finance
https://www.aph.gov.au/About_Par ... Book45p/WelfareCost
https://www.abs.gov.au/statistic ... nsus/latest-release

553 包括政府福利金，但不清楚是否包括如下部分：

Some of the benefits that Indigenous Australians may receive that are not available to other Australians include:

The Aboriginals Benefit Account (ABA), which is a special account that receives money from the Commonwealth based on the value of royalties generated from mining on Aboriginal land in the Northern Territory. The ABA funds projects that benefit Aboriginal people living in the Northern Territory, such as community development, land acquisition, economic development and cultural preservation. The amount of funding available for each project depends on the ABA’s income and expenditure1.

The Community Development Program (CDP), which is a remote employment and community development service that helps job seekers living in remote areas get skills while looking for work in their own community. Participants receive an income support payment while they undertake activities that benefit their community. The amount of income support depends on the age, living situation, income and assets of the recipient and their partner. For example, a single person aged 22 or over could get up to $462.50 per fortnight in 20212.

The Indigenous Skills and Jobs Advancement package, which is a $243.6 million package to improve economic, social and education outcomes for Indigenous Australians. This includes a new Indigenous Skills and Employment Program, which will replace a number of existing employment programs; an expansion of Indigenous girls academies programs across Australia; a strengthening of Prescribed Bodies Corporate, which hold and protect native title rights and interests; a support for Indigenous enterprises in the primary industry and land management sectors; and an improvement of remote food security3.

The Family Violence Prevention Legal Services (FVPLS), which are specialist legal services that provide culturally safe legal assistance and support to Aboriginal and Torres Strait Islander women and children who have experienced or are experiencing family violence. The FVPLS also provide community legal education and early intervention and prevention activities. The FVPLS received an additional $17 million over four years in the 2021-22 Budget3.

我很想知道的是，澳洲土著人均纳税情况。

一般来说，纳税代表对社会的贡献。贡献越多，回报自然越多。

可惜查不到这方面的数据。这方面似乎从未做过任何统计。

PS: 土地，空气，水。。。。。。不需要额外劳动即可获取或者分享
但创新需要大量额外劳动才能发明。
我认为，付出多少劳动，就应该获得多少回报。

财富来自于创新，而不是自然资源或者土地。

创新的典型例子：自来水，照相机，温度计，收音机，电，电池，电报，电灯，电话，电影，报纸，显微镜，望远镜，抗生素，疫苗，化肥，农药，电子管，集成电路，电子计算机，互联网，打印机，传真机，复印件，扫描仪，电视机，洗衣机，微波炉，电冰箱，空调，吸尘器，全球定位系统，燃油汽车，雷达，飞机，火车，炸药，原子能，火箭，发电机，电动机，内燃机，锂电池，不锈钢，塑料，橡胶，混凝土，玻璃，抽水马桶，等等。也包括权力制衡，市场经济，股票，期货，债券，银行，保险，知识产权，微积分广义相对论，等等。

近二十年来的创新例子：智能手机，可重复使用的火箭，人工智能，基因编辑，3D 打印，电动汽车，自动驾驶，引力波，量子计算机，等等等等。

PS 2:

对于现代社会，澳洲土著顶多算幼儿园小朋友。

南美和非洲的贫困国家算小学生。

印度算中学生。

中国算大学生。

而发达国家的管理者，比得上大学教授。

现在，幼儿园小朋友要求直接向大学教授提要求和建议，教导大学教授如何管理社会。

对社会贡献很小（用个人所得税衡量，修身），家暴严重（齐家）的种族，对社会管理（治国）的认知必然是极其有限的。

作者: togolden 时间: 2023-4-20 11:41

superdigua 发表于 2023-4-20 08:46
几个关于澳洲土著的事实。

1. 土著的联邦议会代表比例超过土著人口比例。（11 人，4.8%；人口比例 3.2%）

而澳洲人的收入中值，低于土著。排除政府津贴后，2018 年，澳洲土著的家庭收入中值是 553 澳元，加上上面提及的定向政府资助，澳洲土著每周收入约 1500 澳元。澳洲人的家庭收入中值是 915 澳元(Family Tax Benefit 平均每个家庭每周 40 澳元)。

计算错了。土著人的家庭收入已经包括了福利金。另外的50多亿土著人的拨款不应该计入收入。比如在没有自来水土著社区建立一个净水设施要计入土著拨款，但不应该计入家庭收入。

你看书很多，但是基本的数据理解和分析能力不行

作者: superdigua 时间: 2023-4-20 12:02
本帖最后由 superdigua 于 2023-4-20 13:47 编辑

togolden 发表于 2023-4-20 11:41
而澳洲人的收入中值，低于土著。排除政府津贴后，2018 年，澳洲土著的家庭收入中值是 553 澳元，加上上面 ...

>>计算错了。土著人的家庭收入已经包括了福利金。

嗯，已修订。

》》另外的50多亿土著人的拨款不应该计入收入。比如在没有自来水土著社区建立一个净水设施要计入土著拨款，但不应该计入家庭收入。

在没有自来水土著社区建立一个净水设施可以帮助所有人，所以没有计入那 50 多亿。

》》你看书很多，但是基本的数据理解和分析能力不行

我不知道你为什么这么喜欢人身攻击。

好吧，我也攻击一次：你看书很少，基本的数据理解和分析能力也不行

满意了？

作者: cnmxiu 时间: 2023-4-20 12:51
qie

作者: togolden 时间: 2023-4-20 15:25
本帖最后由 togolden 于 2023-4-20 15:43 编辑

superdigua 发表于 2023-4-20 12:02
>>计算错了。土著人的家庭收入已经包括了福利金。

嗯，已修订。

恰恰净水的钱是要计入的土著扶贫拨款的。最近的424m的土著缩小差距拨款中150m是用来在边远社区铺设干净饮水的管网。

https://www.smh.com.au/politics/ ... 0230212-p5cjwm.html

这个水管管网的钱最终统计进入你说的300亿中，但很明显不应该算作土著人的家庭收入。和拿来和其他澳大利亚人的收入作为对比。

这就是我为什么说你的计算错了

作者: superdigua 时间: 2023-4-22 21:55
本帖最后由 superdigua 于 2023-5-5 20:13 编辑

togolden 发表于 2023-4-20 15:25
恰恰净水的钱是要计入的土著扶贫拨款的。最近的424m的土著缩小差距拨款中150m是用来在边远社区铺设干净饮 ...

我让 GPT-4 帮忙计算了一下澳洲土著普通家庭扣除政府福利后的收入情况，假定有两个 12 岁以下的小孩，每周的可支配收入是 600 澳元。

结论是，一个家庭的平均年收入是 3000 澳元，也就是每周约 60 澳元。这个收入已经接近零了。

无代表，不纳税。
不纳税，无代表。

===========

问：如果澳洲一个普通家庭有两个小孩，全额领取 Family Tax Benefit Part A 和 Part B，每周可支配收入 600 澳元，那么，请推算这个家庭不包括福利在内的年收入是多少？

答：在这个情况下，我们可以考虑Family Tax Benefit Part A和Part B的最高金额。请注意，这些福利金额可能会随政策调整而发生变化。以下是截止2021年的福利金额作为参考，具体金额可能会有所变动。

Family Tax Benefit Part A: 根据澳洲政府的福利政策，每个孩子的最高Family Tax Benefit Part A每周金额如下：

0-12岁：每周$191.86
13-15岁：每周$249.08
16-19岁（仍在上学）：每周$249.08
假设这个家庭的两个孩子都在0-12岁之间，那么他们每周可以获得的Family Tax Benefit Part A总额为：$191.86 * 2 = $383.72。

Family Tax Benefit Part B: 对于两个孩子的家庭，Family Tax Benefit Part B每周最高金额为$158.34。

将Family Tax Benefit Part A和Part B相加，我们得到这个家庭每周的福利总额为：$383.72 + $158.34 = $542.06。

接下来，我们计算家庭的年收入（不包括福利）：

首先，确定家庭每年总收入（包括福利）：

600 澳元/周 * 52 周/年 = 31,200 澳元/年

然后，计算家庭每年福利总额：

$542.06/周 * 52 周/年 = 28,187.12 澳元/年

最后，从总收入（包括福利）中减去年度福利总额，得到家庭不包括福利在内的年收入：

31,200 澳元/年 - 28,187.12 澳元/年 = 3,012.88 澳元/年

因此，在这个假设下，这个家庭不包括福利在内的年收入约为3,012.88澳元。请注意，这个计算结果基于2021年的福利数据，实际数字可能会有所不同。

=========

GPT4:

"无代表，不纳税"（"No taxation without representation"）这句口号源于18世纪美国的13个殖民地对英国征税政策的抗议。这句话的意思是，如果一个政府或国家对其公民征税，那么公民应当有权利参与政府的决策过程，尤其是与税收政策有关的决策。

这个观念源于美国独立战争前夕，当时英国政府对美国殖民地实行了一系列税收政策，如印花税法案（Stamp Act）和茶叶法案（Tea Act）。这些政策在殖民地引起了广泛的不满，因为殖民地居民在英国议会中没有代表权，但却要承担税收负担。这导致了美国独立战争的爆发，最终使美国赢得了独立。

"无代表，不纳税"这一原则在现代政治中仍然具有重要意义。它强调了民主制度中的一个核心价值观：公民有权参与政府的决策过程，尤其是与税收和支出相关的决策。这是确保政府对公民负责并尊重其利益的一种方式。

PS: 我们是否应该为自己爷爷的爷爷的爷爷的过错，而承担赔偿？

作者: superdigua 时间: 2023-4-24 12:43
本帖最后由 superdigua 于 2023-4-24 13:09 编辑

superdigua 发表于 2022-7-19 18:13
新足迹似乎有不少人支持下面这种观点：反正就算大力发展国防，也还是打不过；不如放弃，到时候依赖盟友。

...

坚决支持澳洲把自己变成豪猪。每一个导弹，就是一根刺。

移动式导弹系统，有卫星加持，就是绝佳的防御武器：成本低射程远精度高，几乎无法被摧毁。

而海面上的军舰，体积大速度慢无处隐藏。

只要把最新战斧式巡航导弹部署在类似于大型卡车的陆基移动发射平台，澳洲就能足够安全。

Tomahawk cruise missile Block V 的射程是 2800 公里，大约 200 万美元一枚。只有驱逐舰价格的百分之一。存储和维护成本极低。

1000 枚也只需要 20 亿美元。

如果一艘核潜艇 200 亿美元，可以换一万枚。

作者: superdigua 时间: 2023-8-2 11:10
说得没错。如果三百多年前，占领澳洲的不是英国人，而是欧洲其它国家，甚至东南亚或者日本，澳洲土著会比现在惨得多。说不定已经灭绝。

霍华德说：发生在澳洲身上最幸运的事情是被英国殖民
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1795709
https://www.bbc.com/news/world-australia-66309637

作者: 189Grey12 时间: 2023-8-8 11:57
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作者: superdigua 时间: 2023-8-8 12:07

189Grey12 发表于 2023-8-8 11:57
这是明目张胆的殖民者的说法。事实上800年前波利尼西亚人就来到过昆州沿海，和土著完美融合。 ...

也许。

但波利尼西亚人未能给澳洲土著带来农业和畜牧业。贡献为零？

作者: 189Grey12 时间: 2023-8-8 12:17
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作者: superdigua 时间: 2023-8-8 12:43

189Grey12 发表于 2023-8-8 12:17
北昆的tamarind trees (Tamarindus indica)是由来自印尼的早期波利尼西亚人带来的。至少他们没带来种族灭 ...

美洲和大洋洲在欧洲人抵达之前，部落灭绝是常态。

西方国家直到二十世纪才开始摆脱弱肉强食的丛林法则。不能以当前的标准来衡量几百年前的事情。

早期波利尼西亚人和澳洲土著一个级别。

下面这个帖子有详细解释。
20200226 欧洲人屠杀美洲印第安人的真相 - 原始社会的艰辛生活

https://baike.baidu.com/item/%E6 ... A%E4%BA%BA/10473506
波利尼西亚人（Polynesians，以下简称波人）是大洋洲东部波利尼西亚群岛的一个民族集团，包括毛利人、萨摩亚人、汤加人、图瓦卢人、夏威夷人、塔希提人、托克劳人、库克岛人、瓦利斯人、纽埃人、复活节岛人等10多个支系，共有90多万人（1978）。崇拜多神，信奉巫术，现多改信基督教和天主教。

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作者: lisam 时间: 2023-8-8 12:52

189Grey12 发表于 2023-8-8 12:17
北昆的tamarind trees (Tamarindus indica)是由来自印尼的早期波利尼西亚人带来的。至少他们没带来种族灭 ...

那是因为波利尼西亚人自己生产力太低，没办法大量投送人员物资到澳洲。比如库克船长虽然自己拿着火枪开着大船结果被太平洋土著杀了。

如果能灭族，你以为他们不想吗？

我给你举个例子，不说别人，就说中国人自己，春秋战国这么多国家加起来也就2、3百万平方公里，基本围着河北河南湖北山东什么的，秦的西安属于西边的蛮夷之地。现在960万平方公里。秦和现在差的那6、7百万平方公里在春秋战国时期没人吗？说不定当时中国土地上还生活着棕色或者蓝色绿色的人种呢，现在全没了。

这么大地方基本只有黑发黑眼的人种，全世界各地都没这么统一的人种和长相。咱祖先绝对种族灭绝的一把好手！

作者: 189Grey12 时间: 2023-8-8 14:53
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