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标题: 你眼里的垃圾可能是别人眼里的宝------想起几年前回国的经历(更新在174，186,195楼)更新完毕 [打印本页]

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作者: woshuo    时间: 2018-7-31 12:21
标题: 你眼里的垃圾可能是别人眼里的宝------想起几年前回国的经历(更新在174，186,195楼)更新完毕


（更新这层放不下了，放后面了，大家自己找找，另外看贴要回帖啊同志们，我想知道大家的想法，加不加分都无所谓。话说这分能干嘛？）




今早一大碗牛奶麦圈被孩子倒掉了，我看着觉得浪费

突然想起来几年前回国的一段经历

那次回国，联系上了一个我过去的同学，他在欧洲某国留学定居

他告诉我他在西南某省的一个山沟里面，在盯着工地盖楼。我说你也开始干房地产了？他说不是，是他们公司捐的一个学校

我一直以为他是做航空公司的机械师，又觉得他是做金融的，怎么又开始做慈善了

最后我决定去看看他，开开眼界

简要来说就是他们公司在中国建几所学校，前期工作都搞定了，但是每次工程要有人盯着，盯着进度，盯着钱

我这哥们就被派到这里了，大约要呆大半年

我千里迢迢的去了那里，在县城我哥们接的我，还买了一些日用品，吃得，还有几箱当地的白酒，几条烟，都是便宜货

我们坐村里派的小卡车回到了村里，真穷

我才知道还有这么穷的地方，比我想象的，在网上看的更穷

具体的我就不说了，就挑着说说我看了比较难受的事情

一次是当天到了后，和当地的干部，还有那里族里和说话好用的人一起吃饭。

当地语言晦涩，我几乎听不懂他们，他们也几乎听不懂我，但他们称呼我和我哥们为老师

就算是在饭馆吧，那个地方没有菜单，有什么做什么，看着人数看着要求给你上菜。

我原来以为只有比较牛的饭馆有这种人头预算制。

一盆烧猪蹄子，大家喝酒啃猪蹄。

相信我，他们啃的比你啃的要干净多了，骨头多了就被老板娘收到门口旁的垃圾盆里。

过了一会我哥们用腿碰碰我，朝门口递了个颜色。我回头一看，几个孩子在围着垃圾盆，啃着里面猪蹄子的骨头

我当时的确是呆住了，我现在已经很难形容自己当时的心情了，太复杂了

干部看我看着门口的孩子，用土话跟老板娘说了把孩子哄走了。

我没有说什么，也不知道该说什么，看着一桌人觉得我大惊小怪的表情呵呵傻笑

晚上我和我哥们聊天，他给我讲了好多这俩月他看到的事情。

他说你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了

他已经有点习惯了，我问他干嘛买那么多白酒，他说，这东西有时候在这比钱好用

第二天一早他带我去昨晚那个饭馆吃早饭，他说他平时不会在外面吃，我说为啥

这时候碰到了一个人，是昨晚一起吃饭的，我也忘了他什么来路。

哥们掏出烟，递了一根过去，那人笑嘻嘻的接过去把烟随手别在耳朵上，这时我朋友已经递过去了第二根，他接过去点着抽了起来。

后来他告诉我他们都这样，拿两根，留一根抽一根，不多要也不少要

进了饭馆老板招呼我们，他算是普通话说的最好的了，据说以前出去打过工

问了老板有什么吃得，回答说有面条，要了两碗面

我问了一句特弱智的话，你怎么在这开了个饭馆

老板倒是无所谓，接过我递过去的两根烟，叭叭的抽着，意思是这里盖学校，他守着路头好地方，拉料的司机什么的都会来吃饭，以后就会修路，到时候生意肯定比现在好

我点点头深以为然，心想修路你这山沟里也跑不了俩车

老板娘端面上来，清汤面，真的，超级清汤。首先这面除了水，只有盐，没有任何别的佐料，其次就是这不是刚煮出来的，是煮好了在大盆里泡了很久的面，面是糟的，面汤都快成糊糊了。

我看着这面有点犯愁，我朋友说加点辣椒就好吃了。

我明白他是为了让我感受一下，可说实话，我真的咽不下去。

其实他也咽不下去，吃了两口给了钱就带我去饭馆后院看看，那里养着几头猪，奇臭无比，他说全村的屎都让这猪给吃了

听了我一阵反胃

回到前面，有两个4，5岁的孩子正在吃我们剩得面条，应该是个哥哥带着弟弟或者妹妹，孩子一脸脏一身土，头发蓬蓬，我实在分不清男孩女孩。

孩子吃得津津有味，我看着五味杂陈

我哥们递给我一支烟说，刚来的时候我觉得我都需要心理干预了，时间长了就习惯了

有次他们总公司来了两个鬼佬，在这里吃早饭，其实都是他们自己带的吃得，片面包和奶粉冲的牛奶。他们把面包放到桌子上，去拿牛奶的时候，进来俩孩子直接拿着面包就跑了。一个女老外直接就哭了，那意思是说孩子太可怜了，我们盖学校是个错误，我们应该捐粮食

我问难道没有捐的吗？

他说有啊，国家年年给，再加上民间慈善的，都有给。

那怎么还这样？都给TAN了？

都酿酒喝了。

这我始料未及，怎么也想不到竟然是这么个答案

他的意思是说，现在这个境地，不仅仅是因为在山区，一直贫困落后的客观原因，也有很多主观原因，本质还是因为人

最开始学校是要修在镇子上，但是其实镇子不缺学校，现在做慈善的多，等着在那修学校的还有不少。进一步了解后发现好多学校招不上学生，离家远是一方面，觉得上学没用是另一方面

于是他们决定在这个相对比较大的自然村修一个，让孩子就近上学

我说这挺好啊

他说好个屁

老师从哪找？

这我真没想到

他说所谓的镇上都还需要支教的和民办的老师苦苦维持，这村里的学校其实就需要一个老师，可是就这一个老师都找不到。这都不是钱不钱的问题

他说其实盖个两三间平房就够了，可是之前订好了要盖二层，我真是被前期那帮人给气疯了

我说那你在这有什么值得盯着的啊，他说他现在就是当老师，有空给孩子教教课，等着派来真正的老师做交接

据说已经有两个呆了一周就走了

我问你教啥？他说就是跟孩子聊天，讲讲外面什么样。不仅孩子听，有的大人也来听，听不懂也听。

一开始他说他讲国外，发现大家都有点茫然，后来他讲北上广，再后来讲省会，现在他就讲讲离这最近的那个地级市了

他说这里说话算数的是个类似于族长的几个人，然后才是村里干部。孩子能不能上学，他们说了算。所以我现在要跟他们搞好关系，这酒就是给他们准备的。他们不会说普通话，但是跟他们喝酒他们高兴。就算没有村干部的时候我们互相听不懂也能喝一天

我呆了3天就撤了，不是受不了，是心理滋味太难受了

这根本不是修个学校上个学的问题

我一直觉得自己还算是能吃苦，但是这个苦和留学打工时候那种不不是一个感觉。

一个是充满了希望，一个是茫然无期不知道该怎么办

你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了

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谢谢大家对这个帖子的热情，其实只是早上有感而发。虽然一直教育孩子不能浪费，包括这些故事我都跟他们讲过，但是在澳洲长大的孩子还是很难理解很多事情，甚至会提出何不食肉糜的反问。


其实何止是孩子不能理解，我相信很多大人都不能深刻的领会


贫穷，不仅仅是金钱财富上的问题，也不仅仅是思想的，社会的问题，它是一个太过复杂，太多矛盾，太多因素的结果。


甚至，他几乎是不可调和的


我省去了一些具体信息，因为我不希望这里成为地域黑或是政治黑的走向


在我没有到达之前，我其实对山区的理解就是我去过的郊区农家乐。


大山环抱，一条不宽不急的溪水慢慢流过，河边的石头摊上架起烤炉，边烤串边喝用溪水冰镇过的啤酒。


村民虽依旧朴实，但在开放大潮下也越发有经济头脑，比如把满山的野枣用袋子装起卖给城里人，酸酸甜甜，解油腻。


山里的孩子应该是有着天真无邪的笑脸，虽然土里土气，但是因为喝山泉水长大，每个人笑起来都一口大白牙


后来我知道我错了，而且错的很离谱。我那个只能算是郊区，而且还是一二线城市的郊区


真正的山区，全是山


那种绵延无尽的山，你看了就感觉怎么可能走的出去的那种山


让我欣慰的就是，那里依旧通电，我看着那一个个高高立在山上的电线架子，无法想象是如何搭建的，令人肃然起敬


这里的生活状态很微妙，不会吃不上饭，但没有好吃的。饿不死人但也就顶多算凑合活着


我问我哥们怎么这里人混到这份上，靠山吃山靠水吃水，这里一没到贫瘠的不长粮食，二没到干旱的土地干裂，为什么这么惨。这里山不富吗？


他说应该还算富，听说过有野猪还是什么玩意进村的事。


我说那进山打点猎，好歹也是肉腥啊


都TM是保护动物，你敢动动。就算不是保护动物，我琢磨着他们也没那技术，或者懒得去抓


这似乎帮我解开了一个心理一直没琢磨明白的事情，懒


当地似乎民风和别的地方不同，农活很多是女人来干，男人倒是聚在一起抽烟聊天。就那么一天天晒太阳，日子就过去了。


这就是他们的生活习惯我觉得，不是我们传统意义上的懒


就像我能省略标点就省，这叫懒


他们这是一种习惯，一种态度，一种一辈辈人传承下来的


我哥们给我讲了个段子，也是他听说的

据说原来扶贫都是给钱，让你买种子种地，或者买个鸡买个鸭的搞养殖。可是很不幸，钱都没花在这上面，都买酒喝了，还有就是都赌了

后来ZF觉得给钱不是事，改发种子，各种各样的。结果能吃得就给当下酒菜吃了，不能吃的能酿酒的也给酿了，还不能用的扔山上爱长不长去吧

有个企业家有脑子，说这满山遍野的除了树就是草，你们养兔子吧，他提供小兔子，圈块地就能养，几乎没什么成本。等兔子长大了他来收购。

结果运来了好多兔子，村民的确有在养，但是还没等那个企业家回头过来收购呢，就都当下酒菜给吃光了

对，给吃了

无解，真是无解


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第二天又一起吃饭，和管事的人还有村里干部。我之所以称他们为干部是因为我也没弄明白他们算什么。

这里一切都有着自己的秩序，法规。虽然不算井井有条但是有几个说话管事的人能镇得住场面，他们说了算，完事才轮到干部。其实就没什么能轮到干部的了。

而且他们不是住这个村，他们在镇上，管着临近几个村，还有山沟里散居的人家。

我真心不能理解，都已经这么偏僻了，怎么还有人去散居，无法想象

干部不拿我当回事，但是我是我哥们请来的，他们拿我哥们当回事，所以对我很客气。

我问咱们为什么不搬出去，搬去相对没那么偏僻的地方

他们说这是祖祖辈辈都住这里，不能搬走，要守着

我都懒的问有什么值得守着的

我不胜酒力，独自在屋外的路边抽烟。一个十来岁的男孩围着我看。我从裤兜的大口袋里抓了一把糖给他，这是我哥们给我说的，多带点糖来给孩子发发

他说他原来在镇上读过书，所以我们沟通没有问题。

长大想干啥

娶个媳妇，他笑得很开心

还有呢

还能干啥，他不解

你说我还能说什么，又给他几块糖，还有包纸巾，让他擦擦快要过河的鼻涕

我朋友叫我进去，我递给他根烟说了刚刚的对话，他说你别操这心了，操不过来。他这样的算好的了，会说普通话，以后大了去城里还能打个工什么的。那说不利落的还一大堆呢。

回到饭桌上又喝了起来，喝酒口渴，就想喝水。然后我突然想起来这里离打水的小河沟还有点距离，其实挺不方便的。问了缘由，是因为离近了可能有山洪的危险。所以要住的高点，远点。

这时候来了个人，他们都招呼他一起坐下。他岁数应该挺大的，介绍说他是这里的老村长。

老村长是听说城里来了领导特意来看看，他现在住在另一个村子。

我受宠若惊，连忙举杯敬老村长。老爷子一口就干了，摸摸嘴也不吃菜，侧着身子坐在小凳子上看着众人谈话

一晚上都是这样，他举杯，一口干，不吃菜，保持身子侧着，脸冲着桌子的姿势。

太能喝了他们

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刚才那个男孩领着几个孩子在门口往里张望，我起身给他们发糖，才发现兜里没几个了。没拿到的孩子有点失落。

他们不说话，就看着你，仰着头，就那么看着你。

看得你心都碎了

我说我要回去拿糖发给孩子，我哥们拦住我说你别了，路都走不直了这黑灯瞎火的你再出点事，就把我拉回了座位上

我这人喝酒就情绪容易丰富，高兴能特高兴，难过能特难过。所以我可能脸色不好。

一个人朝着门口的孩子喊着什么，孩子一哄而散，众人举杯，我哭了

起码我记得我哭了，我实在是醉的太厉害了，其实我都断片了，现在这些细节我都不敢肯定。

次日酒醒了后，他跟我说，你这是小慈悲，你这不是在心疼他们，你这是在心疼你自己个儿

我脑子嗡嗡的，接过他递给我的烟。不语

他说，刚来的都这样，觉得天都要塌了。别说这村了，就镇上的学校每年来多少人送东西。送书包，送书本文具的。有的人自己开车拉来一车的东西，来了看看这惨样，又开回到城里再拉一车。都哭的一个个跟泪人似的。

我说那他们真是好人

是好人，好心肠，善。然后呢。救急不救穷啊，这哪天是一站啊

我说，那你干的不也是白费力气。

他说，起码他们现在答应我学校建好了让孩子都去上学了。不管男孩女孩，都答应去了。

我说你这酒没白喝

他说，嗯，每天管一顿午饭。

我们自己用电磁炉煮的挂面，配上榨菜。香

我说你天天这么吃受得了吗

他说我不是老在这住着，我在县城有住处，两边跑。这里连网都没有，我还要跟公司汇报进展。去县城就吃点好的，回来就吃得次点，但好在这里有辣椒，什么破玩意只要辣我就能吃得下去。

我说你想没想过等你撤了以后，这里会是什么情况

他摇摇头，说，不去想，也不想知道。

我说，这些孩子以后能认识几个字，能出去打工赚点钱，然后他们的孩子再读书，再去远点的地方打工挣点钱，也许几代人后就会改观了

他却反问我，你知道美国人在伊拉克阿富汗都怎么干吗？

我很莫名

他说他们修学校，修医院，通电通自来水。希望当地老百姓过上好日子后就过不了穷日子了。俗话说光脚的不怕穿鞋的，那就先给他们穿上鞋，他们舒服了，以后在让他们脱鞋也就难了，也就知道进步知道好坏了

你的意思是让这里的孩子知道好日子什么样了后，就不会再安于现状，知道上进，就会奋斗？

他接着说，可是你看看现在伊拉克阿富汗，打得跟热窑似的，老百姓的鞋是穿了脱脱了穿，甚至到了给他机会他们都不要的情况了。你说，为啥

为啥？

我还没琢磨透，但我怕这里也这样，那就真瞎忙活了。

无语


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他说这里算是投资条件比较好的地方了，起码没有人给你出太大的难题。

他给我讲了个他听说的事

他们同事去一个地方给学校捐赠，是旅游公司带去的，还有导游。那感觉就跟电影没完没了开头似的。

那个村子举行了捐赠仪式，书包文具，衣服，鞋，本子，饭盒水壶，你能想到的都捐

他们同事看了当地的情况，也挺崩溃的，就觉得捐的少了，觉得还该再帮帮孩子

那个村子破破烂烂的，但竟然有个小超市一样的小卖部，而且东西琳琅满目，还都不错。那哥们自己掏腰包，又买了好多送给孩子。

皆大欢喜,一车人心满意足的上车回城了。

结果后来他们听说，那个小卖部是那某个干部家属开的，东西都是捐的东西，他们扣下一部分拿来卖。说白了就是来回来去就那点东西，这帮人捐了那帮人买了再捐

我妈了句街

他说，这里面旅游公司也有参与，每次都把人往那领，回头还能拿提成。这是无本的买卖，牛逼吧

我又骂了句街

他说这还算不错的呢，孩子多少能落下点，你见过不让捐的地方吗

为啥

他说之前他和几个同学凑了点钱，想给我们那里郊区的一个学校捐个电脑教室。一切都谈妥了，学校方面也是非常欢迎，还要搞仪式，还弄个牌匾要给那个电脑室起了个名字，还说让这几个人给孩子们讲话什么的。

他们说不要折腾孩子，不要搞仪式。校长不干，说一定要。最后谈的是，他们在今后会不定期去学校，给孩子们讲讲外面的世界。

似乎一切皆大欢喜

结果捐赠头一天校长来了个电话，说不能接受捐赠了。问他为什么也不说，就说实在没办法了，替孩子们谢谢你们，但是没法接受了

第二天他就去找校长问个究竟，但校长就是三缄其口，一个字也不多说。我朋友很无奈就要走。

后来从其他人那听说，是因为这个学校是体制内的，接受社会捐赠不等于说体制内给的不够吗，不是讽刺吗，不是等于啪啪打脸吗，所以上面说了话了，电脑教室会有的，这次就不要接受捐赠了。大概其就是这意思

最后他们把电脑捐给了一所打工子弟的民办学校。这个学校校长说，我们敢要，给孩子们，反正原来没人管我们，现在也没人管，正好。



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大家如果还有兴趣听的话给我留言

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楼里的朋友们不要吵了，没意思

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更新这层放不下了，放后面了，大家自己找找

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作者: cmsj    时间: 2018-7-31 12:29
这是楼主的亲身经历吗？那里的孩子太可怜了，竟然都吃别人吃剩下的东西，很触目惊心。厉害国先把这些整好了再往国外撒钱吧！

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作者: halajiong    时间: 2018-7-31 12:29
mark

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作者: APSTNDP    时间: 2018-7-31 12:29
你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了

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作者: Collins    时间: 2018-7-31 12:30
咳

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 12:31

你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了

我大约可以想象你说的那些场景。
回国去满眼可见的繁华，你把车开下高速再多开个两个小时看看，那也是真实存在的中国。
拼多多为什么有市场，揭示的还是贫困。

想去解决这些问题，你才会发现，也真不完全是钱的问题。
所有的慈善里，出钱大约是最省事的了。

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 12:32
你这个朋友的公司还是靠谱的，他们真是想帮助人，而不是出钱买个心安。但是后来发展的难度，可能真的超出了他们的想象。

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作者: sugarcatty    时间: 2018-7-31 12:34
所以很多人凭什么自怨自艾，根本没有资格啊

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作者: cmsj    时间: 2018-7-31 12:36

虞宅与美丽 发表于 2018-7-31 12:31
我大约可以想象你说的那些场景。
回国去满眼可见的繁华，你把车开下高速再多开个两个小时看看，那也是真 ...

拼多多是啥？

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 12:38

cmsj 发表于 2018-7-31 12:36
拼多多是啥？

一个卖假冒伪劣超级便宜货的，最近在美国上市了

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作者: cmsj    时间: 2018-7-31 12:39

虞宅与美丽 发表于 2018-7-31 12:31
我大约可以想象你说的那些场景。
回国去满眼可见的繁华，你把车开下高速再多开个两个小时看看，那也是真 ...

确实是这样，澳洲出了大城市一两小时的地方虽然已经不繁华，但依然错落有致，景色怡人，整洁有序。而中国的大城市出了一两小时的地方大多数基本不能看了。那些说澳洲相当于国内四五线城市的人，不知道他们呆的是假澳洲还是睁眼说瞎话。

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作者: pinkscooter    时间: 2018-7-31 12:42
这样的世界应该是多数吧- 从人口数量和地域面积来说。

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作者: Since1987    时间: 2018-7-31 12:45
真是没对比就没伤害，心里真是五味杂陈

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 12:47

cmsj 发表于 2018-7-31 12:39
确实是这样，澳洲出了大城市一两小时的地方虽然已经不繁华，但依然错落有致，景色怡人，整洁有序。而中国 ...

中国是发展中国家，澳大利亚是发达国家，这个是不争的事实。如果反过来，我们移民到一个发展中国家做什么呢？

经常会看他的科技文章，认同下面这段话：

[attach]1927317[/attach]

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作者: kaixinkaixin    时间: 2018-7-31 12:50
是很心酸。但是人口数量在那放着呢。

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作者: jiaxipan    时间: 2018-7-31 12:52
看了闹心， 唉

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作者: K.U.Double-D    时间: 2018-7-31 13:00
真的假的，这个LZ亲眼所见？

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作者: BLK    时间: 2018-7-31 13:06
写得真好，娓娓道来，平静中让人震颤。

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作者: 沉默的熊    时间: 2018-7-31 13:07
楼主讲的事情在国内很少见吗？

我的家乡是青岛，经济够发达了吧？几年前我还在留学的时候，放假回去，在海边的购物中心food court吃饭，就有乡下打扮的女人和孩子在旁边等着，等我一走，在服务员收餐盘之前就把剩饭剩汤吃进去。

保安经常来赶，赶走了过会儿又回来。

想起来就心痛，想忘记又忘不掉，之后不敢在那吃了，也不想回国了。

希望现在已经没这事了。

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作者: blueiceberg    时间: 2018-7-31 13:07
感觉身边澳洲人都说中国人非常有钱，大部分也都知道中国贫富差距很大。

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作者: woshuo    时间: 2018-7-31 13:09

虞宅与美丽 发表于 2018-7-31 12:32
你这个朋友的公司还是靠谱的，他们真是想帮助人，而不是出钱买个心安。但是后来发展的难度，可能真的超出了 ...

其实还有不少事可说

总之给我的感觉就是无解

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作者: 太乙真人    时间: 2018-7-31 13:09
我相信是真的

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作者: youlyw    时间: 2018-7-31 13:10
大家去过山峡吗？风景很美，但是一些住在山上的人，家庭年收入只要五百人民币，一家人一天只吃一餐饭，种地需要走五小时来回

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作者: Bramasole    时间: 2018-7-31 13:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: woshuo    时间: 2018-7-31 13:14

BLK 发表于 2018-7-31 13:06
写得真好，娓娓道来，平静中让人震颤。

最震惊的就是酿酒喝了那里

我哥们说不敢老喝他们自酿的酒,好坏在其次,怕喝出事来,

所以就自己买酒.但不能买高档酒,都太能喝了,喝不起,

对于他们来说,瓶子装的有盖子密封的就是好酒

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作者: BLK    时间: 2018-7-31 13:20

woshuo 发表于 2018-7-31 13:14
最震惊的就是酿酒喝了那里

我哥们说不敢老喝他们自酿的酒,好坏在其次,怕喝出事来,

翻了下老兄其它的两个帖子，文风真不错，有空多写点吧。

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作者: sydnewcomer    时间: 2018-7-31 13:33
应该让孩子们多去看看外面的世界，从补习，精英，私校等各种怪圈跳出来。。。。

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作者: coco    时间: 2018-7-31 13:37
问题是跳出来干嘛呢？

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作者: cooper-1    时间: 2018-7-31 13:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: zzz2017    时间: 2018-7-31 13:40
那上海看来是真的好，开车2，3个小时还是有序富裕之地。广州也基本不错。北京高速只要开1小时差不多就是完全不同世界了。中国为何不能内部发展平衡些

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作者: Pippa    时间: 2018-7-31 13:44
孩子吃剩菜，我遇见过。所以隐秘版里那些说中国现在好很多的回复，我看到觉得很伤感。他们根本不懂中国的实际情况，坐在云端幻想。中国需要帮忙的太多了，但最重要还是楼主说的观念的转变

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作者: 糯米老虎    时间: 2018-7-31 13:48
我妈从小监督我，吃完饭碗里不许剩一粒米，否则很罪过。长大后，虽然觉得我妈说的有点夸张但是还是秉承不浪费的原则，看到这个文章，心里这是难受

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作者: may1028    时间: 2018-7-31 13:49
山里人太苦了

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作者: laoqiu    时间: 2018-7-31 13:50
给他们钱，给他们条件去了解学习外面的世界

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作者: linacheng    时间: 2018-7-31 13:52
窮困的家庭還是很多，我們要珍惜所有？

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作者: 皮皮9    时间: 2018-7-31 13:53


大家一直用人口数量做借口。你们知道中国广义钱的总量比欧盟和美国的总和还要多。这两个地方的人口分别是5.1和3.2亿。中国不是没有钱。

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作者: bl-luoluo    时间: 2018-7-31 14:02
含着泪看完的，好心酸，楼主的文笔真好

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作者: 明河素月    时间: 2018-7-31 14:07
你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了......

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作者: 至尊小熊猫    时间: 2018-7-31 14:07
无论什么环境，如果你看到过真正饥饿的人，那种感受一辈子忘不了。

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 14:10

cooper-1 发表于 2018-7-31 13:37
你看，淘宝也是美国上市公司。所以，美国上市公司都是卖假货的公司。

我不介意你骂淘宝，但是这个逻辑不是你的水平啊:)

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作者: 小安阳    时间: 2018-7-31 14:10
大家如果还有兴趣听的话给我留言

有 - 楼主请继续

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作者: david09150630    时间: 2018-7-31 14:11

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 14:11

小安阳 发表于 2018-7-31 14:10
大家如果还有兴趣听的话给我留言

有 - 楼主请继续

接着说呗……

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 14:13

虞宅与美丽 发表于 2018-7-31 14:10
我不介意你骂淘宝，但是这个逻辑不是你的水平啊:)

我的理解是：我不介意你骂淘宝，但是你不应该骂美国上市公司？

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作者: cooper-1    时间: 2018-7-31 14:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: pinkscooter    时间: 2018-7-31 14:20
楼主再讲一些真实的大众生活吧

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作者: pinkscooter    时间: 2018-7-31 14:23
感觉这个帖子应该发隐秘版，才能得倒更多关注。。。

多少人会说国内几十万年薪的工作遍地都是，生活比土澳舒服惬意多了

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 14:33

lord17 发表于 2018-7-31 14:13
我的理解是：我不介意你骂淘宝，但是你不应该骂美国上市公司？

骂得要符合逻辑。

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作者: ylcg    时间: 2018-7-31 14:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: senlin    时间: 2018-7-31 14:34
"你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了"

说得真好。一句话道尽了各种难言的感受。你这哥们不是一般人。大部分人可能也就是听了觉得难过，去了能呆上几天，像那些一周离开的老师，三天离开的楼主，而你这哥们已经扎扎实实住下来几个月，而且学着用他们能懂得方式去交流和影响他们，实实在在地给他们帮助，值得敬佩！

版主说得也很好，最省事的慈善是捐钱。而钱往往不是解决问题的方法。

我们需要的是楼主哥们这样有奉献精神和强大的内心的人，如果能多些这样的人，两三个人半年或几个月一批（太长时间谁也受不了啊），轮流帮助，长期下来才有可能改善。只是这样的人太少了。

我们大部分人平常接触到的都是平和美好的生活，偶尔看一些另一面的东西也都尽快避开了。这样的我们去落后地区后，巨大的落差足以把大部分人一下打晕吓跑。但如果去之前能有大致了解，做好心理建设，再设定一个短期目标比如三个月，也许结果会好得多。

我看过的能真实反映现实另一面的电影是《活着》，《贫民窟的百万富翁》，都是非常震撼的好电影。也许我们的教育和自我教育中，应该加入些像这样的不是那么轻松的东西。

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作者: lydiaqq1985    时间: 2018-7-31 14:47
看完好难受

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作者: lydiaqq1985    时间: 2018-7-31 14:49
我想厉害国少点内政撒钱外交 多关心下贫困潦倒的人是干实事

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 14:51

虞宅与美丽 发表于 2018-7-31 14:33
骂得要符合逻辑。

上市的是阿里巴巴不是淘宝，淘宝只是其中业务之一，实际上大家看好的是天猫和其它有潜力的业务。

毕竟商业社会是趋利的，阿里赚不赚钱股民也能看明白。

平台和平台上卖东西的商户是两个主体。当然淘宝还是要承担一定责任的，这也是马云去搞天猫的初衷之一。

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作者: 小豹子    时间: 2018-7-31 14:55
唉，看得心酸。

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作者: miladyzh    时间: 2018-7-31 15:00
心酸 看的快哭了

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作者: coco    时间: 2018-7-31 15:07
啊，如果是他们自己爱喝酒不干活的也不能赖社会.....

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作者: suefish    时间: 2018-7-31 15:07
好震惊，虽然知道中国还有很多贫穷的地方,但是听到个人亲历还是很让人震惊，真是有点承受不了。有时候想想自己儿子的吃穿用度，虽然是澳洲普通家庭，可是放贫困地区可能可以养活好几个孩子了

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作者: pinkscooter    时间: 2018-7-31 15:07
看了楼主的更新，觉得还是教育才能治本。。。

找些支教老师- 这个需要慈善家资助，要不然真没人来，从小朋友开始。

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作者: 83447557    时间: 2018-7-31 15:23
所以教育为本，   

中国贫穷的地方真的穷， 再加上懒， 这种懒是本地人不觉的懒

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作者: lisafree3936    时间: 2018-7-31 15:28
支持，请楼主继续写下去

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作者: rayki    时间: 2018-7-31 15:34
如果是这样的话，也没有必要可怜，自然有他们的可恨之处
解的话，可能需要阵痛的改革，几个族长要下台首先，当然了如果懒到靠山吃不起山的话，恐怕也真是无解了。

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作者: 纵横四海    时间: 2018-7-31 15:35
问题是，比我们过得好得多的人，看见我们的活法，其实是一样的感受的。

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作者: rayki    时间: 2018-7-31 15:36

纵横四海 发表于 2018-7-31 15:35
问题是，比我们过得好得多的人，看见我们的活法，其实是一样的感受的。

那角度不一样，那是富人的世界我们无法想象的感觉，  这个穷几乎已经到了温饱都不能满足的地步了

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作者: bombhuauto    时间: 2018-7-31 15:38
真是好贴啊，微信链接有没有，想分享给其他人

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作者: oleole    时间: 2018-7-31 15:39

Bramasole 发表于 2018-7-31 13:10
看了真是感触太深。楼主发完贴就不再现身，这是亲身经历还是转文？

应该是真的，身边也有人假期去贫困山区支教，发的图片看的确实是触目惊心。
真正了解他们想法的人不多，改变想法需要时间和很多人的努力。

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作者: oleole    时间: 2018-7-31 15:41

laoqiu 发表于 2018-7-31 13:50
给他们钱，给他们条件去了解学习外面的世界

也许让他们见到了外面的世界，对他们来说才是真正的痛苦，当然有了痛苦才能有记忆，才能有反思和改变。

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作者: oleole    时间: 2018-7-31 15:44

may1028 发表于 2018-7-31 13:49
山里人太苦了

最大的问题是他们不觉得苦，如果他们觉得苦，他们会改变，会种粮食赚钱，会养牲畜赚钱，会让他们的孩子去上学。开启他们的心智更重要。

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作者: 小安阳    时间: 2018-7-31 15:49

oleole 发表于 2018-7-31 15:41
也许让他们见到了外面的世界，对他们来说才是真正的痛苦，当然有了痛苦才能有记忆，才能有反思和改变。 ...

不能同意更多。

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作者: ntmytd    时间: 2018-7-31 15:50
如果他們在山裡比較快樂，物質雖然貧瘠，那也未嘗不是人生。文章說的自身不努力的問題那還真的成問題，他們不想改變，那能怎麼辦呢。我愿有一天能接觸到需要幫助的小孩子，一定要為他們做點什麼。

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作者: kingkongfei    时间: 2018-7-31 15:53

pinkscooter 发表于 2018-7-31 15:07
看了楼主的更新，觉得还是教育才能治本。。。

找些支教老师- 这个需要慈善家资助，要不然真没人来，从小朋 ...

现在很多人都不敢支教，支教的女大学生被村民当生育机器都上过新闻几次了。
和疫苗奶粉一样，属于信任危机。

记得美国有个记者写过一本书，关于她和美国底层同吃同住的日子如此来反思怎么摆脱贫困，结论就是很难。人以及其观念是主要原因，然后被深深套在恶性循环之中。

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作者: 水月境天    时间: 2018-7-31 15:54
大山支教确实要教育下一代，有些人没救了的。

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作者: K.U.Double-D    时间: 2018-7-31 15:57
这个和这里的土著差不多，思想决定的贫穷，不能赖国家

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作者: 黑眼圈    时间: 2018-7-31 15:58
唉，一声叹息。

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作者: pinkscooter    时间: 2018-7-31 16:01

kingkongfei 发表于 2018-7-31 15:53
现在很多人都不敢支教，支教的女大学生被村民当生育机器都上过新闻几次了。
和疫苗奶粉一样，属于信任危 ...

其实看了楼主的原帖，描述的那种生活状态，我的第一反应是电影 < 盲山>....

真挺恐怖的。。。

不仅要高薪给支教老师，还得配备保镖队伍

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 16:07

kingkongfei 发表于 2018-7-31 15:53
现在很多人都不敢支教，支教的女大学生被村民当生育机器都上过新闻几次了。
和疫苗奶粉一样，属于信任危 ...

《我在底层的生活》，其英文原版的副标题是——“难以度日”（Nickel and Dimed: On (not) getting by in America）

书中描写了美国的另一种打开方式——在那个世界，人们过着一种无论多努力都无法解脱，穷得停不下来的生活。

[attach]1927362[/attach]

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作者: BLK    时间: 2018-7-31 16:08
教育其实无法解决极度贫困地区在当今中国依然存在。

长期的自上而下的，制度化的，以大欺压小，恃强凌弱，和打压弱小者对平等权力的诉求，是造成时至今日极度贫困依然存在的根本原因。

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作者: icicle    时间: 2018-7-31 16:13
不知道楼主说的那个地方是不是在大凉山？
彝族男的是不干活的，所以经济条件不好。现在还有吸毒，艾滋病等问题，妇女和孩子的境遇越来越差的。

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作者: BLK    时间: 2018-7-31 16:13
发展均衡的国家，都会在制度上存在对弱小，偏远，人口稀少地区的权力保障，确保他们有争取自己权益的能力。

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作者: Icanflyever    时间: 2018-7-31 16:20
人的素质决定了一切

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作者: Icanflyever    时间: 2018-7-31 16:28
这个我信，中国特色， 看看捐款被黑了多少， 老外价值观是能为世界改变些什么， 这几天看新闻有是各处医疗安全疾病疟疾什么， 中国估计城里人还能活， 乡下卫生条件不说， 得个病就是等死， 还有人去乡下诈骗的， 骗一个村换一个村， 月入万元， 感觉还是太穷了， 所以素质还是上不去， 估计等不这么穷了， 素质才能上去吧， 10年20年了， 估计， 私欲太强

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作者: tomaco    时间: 2018-7-31 17:11

youlyw 发表于 2018-7-31 13:10
大家去过山峡吗？风景很美，但是一些住在山上的人，家庭年收入只要五百人民币，一家人一天只吃一餐饭，种地 ...

之前去过三峡，从重庆到巫山，沿途每个县都会停留几天，和大城市里面看到的歌舞升平和繁华反差很大，居然我看到有些地方的人是水肿的，是营养不良的水肿。看着他们无神的眼光，我觉得无力感。

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作者: tomaco    时间: 2018-7-31 17:18

senlin 发表于 2018-7-31 14:34
"你所了解的世界不是全部，全部的世界你承受不了"

说得真好。一句话道尽了各种难言的感受。你这哥们不是一 ...

童鞋说的都在理，但是当你切处地想真实的去为他们（小孩）做点事情的事情，你会发现其实你可能什么都做不了，也改变不了什么。

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作者: 虞宅与美丽    时间: 2018-7-31 17:28

bombhuauto 发表于 2018-7-31 15:38
真是好贴啊，微信链接有没有，想分享给其他人

等着看新足迹的微信推送吧

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 17:47

tomaco 发表于 2018-7-31 17:18
童鞋说的都在理，但是当你切处地想真实的去为他们（小孩）做点事情的事情，你会发现其实你可能什么都做不 ...

个人能力有限，即便是公益组织，扶贫能力也是有限的。

扶贫本身是个长期的活，得有政策倾斜，还得提供后续的致富途径，既要解决现有劳动力的就业，也要解决其子女的教育问题，可以说，扶贫本身就是个多领域参与的系统工程，单一组织只能在某一个点发力，适用性就会很有限，只能针对特定人群。

所以这事基本只能政府直接强力参与，凭单个组织的能力，几乎无法完成。

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作者: 随便说说    时间: 2018-7-31 17:58
lz也说了想帮但是没法帮吃光用光，这些人只是残渣而已。有什么好可怜的？

这个世界最大的拖累就是政治正确，这种地方生个孩子抓到城里养大到18岁丢回去，两代下来就治好了

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作者: 黑眼圈    时间: 2018-7-31 18:00
扶贫最难的是改变观念，这个几乎是不可能做到，思维方式的僵化才是最根本的原因。

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作者: 觉主87    时间: 2018-7-31 18:02
看完了 不是滋味

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作者: cooper-1    时间: 2018-7-31 18:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: stardust058    时间: 2018-7-31 18:17
所以，看到有些口号觉得太可笑，比如：
厉害了，我的国。 --还TM我的锅呢。
犯我中华者，虽远必诛！--诛过谁？
。。。

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作者: ldw4567890    时间: 2018-7-31 18:34

cmsj 发表于 2018-7-31 12:29
这是楼主的亲身经历吗？那里的孩子太可怜了，竟然都吃别人吃剩下的东西，很触目惊心。厉害国先把这些整好了 ...

我十几年前上大学那会儿，坐标北方一本类学校，在学校食堂就经常有贫困家庭学生吃别人的剩饭剩菜

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作者: cmsj    时间: 2018-7-31 18:44

ldw4567890 发表于 2018-7-31 18:34
我十几年前上大学那会儿，坐标北方一本类学校，在学校食堂就经常有贫困家庭学生吃别人的剩饭剩菜 ...

不亲身经历恐怕都很难想象

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作者: shunshun    时间: 2018-7-31 18:46
可怕的现实。期待楼主继续更新

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作者: Realhan    时间: 2018-7-31 18:59
包子请你不要到处撒币了，中国人民还很贫穷！

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作者: cocobai    时间: 2018-7-31 19:11
再多讲点

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 19:12

Realhan 发表于 2018-7-31 18:59
包子请你不要到处撒币了，中国人民还很贫穷！

中国援建非洲，现在非洲成了中国最大的原材料进口地和贸易市场，还把中国推进了联合国。欧洲，眼红（撒哈拉以南）非洲市场多久了，一直打不开市场。

近一点的，联大表决，奥运会投票，这些赞成票每一票都异常珍贵。所谓羊毛出在羊身上就是这个道理，中国还没傻到到处白撒钱以示皇恩浩荡的地步。

说的再通俗点吧：你在生活中有因为友情、工作、同情心等原因向朋友、客户、遇到困境的人等等送过礼或援助过（捐钱）他们吗？即便有时你手头也紧。

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作者: desktop    时间: 2018-7-31 19:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: lord17    时间: 2018-7-31 19:54

desktop 发表于 2018-7-31 19:25
那些穷国哪有钱买东西，都是欠债的

换的是生意和市场，还不提拉拢小弟

中国这么多年累计援助加起来公布过，大约2562.9亿人民币（http://finance.sina.com.cn/g/20110421/15089730620.shtml），中非一年贸易额是多少1500亿美金（http://news.xinhuanet.com/world/2011-11/28/c_111201031.htm），可以说，花这么点钱换来这么大个市场 ～

利益角逐的对外交往中，谁也不是凯子。

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作者: dongyuange    时间: 2018-7-31 20:30

oleole 发表于 2018-7-31 15:44
最大的问题是他们不觉得苦，如果他们觉得苦，他们会改变，会种粮食赚钱，会养牲畜赚钱，会让他们的孩子去 ...

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作者: 靠谱的不多    时间: 2018-7-31 21:04

lord17 发表于 2018-7-31 19:12
中国援建非洲，现在非洲成了中国最大的原材料进口地和贸易市场，还把中国推进了联合国。欧洲，眼红（撒哈 ...

按这个逻辑的话，不入常，连猪蹄子的骨头都没得啃。

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作者: 靠谱的不多    时间: 2018-7-31 21:09

lord17 发表于 2018-7-31 19:54
换的是生意和市场，还不提拉拢小弟  

中国这么多年累计援助加起来公布过，大约2562.9亿人民币（http:/ ...

你这个是新闻联播的视角。
“一带一路”倡导的就是这样的认识。
我们啃猪蹄子的没那么高觉悟。

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