澳洲房价看跌

毛巴马主席

我突然对陆克文看好起来，也许澳洲靠他领导能度过难关。

rabbitmel

谢谢分享，好长

cncsman

毛巴马主席 发表于 2013-7-7 19:45
哈哈哈，论坛上大家都有发言权，毛巴马也有一张嘴，有我的发言权，谁也不能阻止我说出我的任何看法。

至 ...

看吧！论到最后，成了抬杠吧？请问，还有什么干货能拿出来？

我再拿出来点干货吧！为什么说你的是“似是而非”论？

就看一点：

当初美国收割日本、东南亚的时候，都让当地货币升值了个爽，然后一股脑撤走，连拔萝卜带出泥，将当地经济一网打尽。

反观华尔街今天如果要收割澳洲，那么现在澳元应该继续上涨，而不是下跌！

所以单看这一点最简单也是最基本的事实，就能击破“华尔街收割澳洲”、“房价下滑”的观点。

这就是“似是而非”地简单拼凑逻辑，和依据最基本事实出发，两者之间的差别。

yiyioz

看到这周的清盘率么？这是跌的样子么？

cncsman

毛巴马主席 发表于 2013-7-7 20:09
“华尔街收割到美国本土了吗？美国本土的烂帐早就通过证券发往全世界了！至于没有甩到世界市场上去的，左手 ...

哈哈，有道是，论证不足，就用人身攻击填补？哈哈！

可惜，阁下所说“那么次贷对美国经济和美国民众的打击不也就是你的收割理论的一部分吗”，来证明（华尔街/次贷/犹太人）饥不择食，进而证明华尔街要收割澳洲，依旧是“似是而非”论，可惜！

请看！

http://wiki.mbalib.com/wiki/%E6%AC%A1%E8%B4%B7%E5%8D%B1%E6%9C%BA
次贷危机

次贷危机对美国经济影响

对住房市场依赖程度不高
过去几个季度的实际情况也表明，尽管住房市场持续大幅降温，但美国经济并没有停滞不前。消费和投资增长抵消了住房市场降温的不利影响，并支持了经济的继续扩张。

新兴市场提供有力支持
该组织估计，日本、欧元区以及很多新兴市场和发展中国家经济增长情况都将好于原来的估计。其他地区经济强劲增长为美国扩大出口提供了有利条件，这无疑是美国经济继续增长的有力支持因素。

最后，次级抵押贷款市场危机有望得到控制。相对于整个美国 住房贷款市场而言，次级抵押贷款市场本身规模不大。另外，美国金融体系相对成熟，市场发达，拥有各类对冲风险工具和渠道，这为防止危机集中深度爆发提供了条件。

还有，美国联邦储备委员会及时向金融系统注入大笔资金，增加流动性，降低了局部问题恶化引发系统性危机的可能性。

综上所述，美国不是次贷的输家，次贷是美国演的一出舍孩子套白狼，套着了白狼，惊吓了孩儿而已。

再唠点题外话：

至于欧洲，欧洲受二战摧残，是借着美国的马歇尔计划才迅速重振旗鼓的。而冷战结束以后欧洲就对美国没有那么大的利用价值了，加上欧洲一体化日益威胁美国坐大的地位，并且在一些国际议题上欧洲开始尾大不掉，跟美国唱反调，所以美国收割欧洲是必然的。之所以说和日本相通，也就不言自明了，狗不听话！

(* 所以归根结底，美国对于自己利益范围以内的东西，是不会进行收割的，目前的澳洲以及澳洲的房价，也是如此。犹太人贪婪等等夸大其词，又是一出“似是而非”和“阴毛论”罢了！*)

(* 补充*)

jack064

毛巴马主席 发表于 2013-7-7 19:14
我突然对陆克文看好起来，也许澳洲靠他领导能度过难关。

你的言论我都很赞同，可我对陆克文不看好啊，这B太懂中国了。

yourock

毛巴马主席，过三五年，你让那些等着抄底结果没买到房子的人怎么办？

mxgong

nzman 发表于 2013-7-7 13:27
http://www.realestate.com.au/property-apartment-nsw-hurstville-113770931

这个离火车站就是两三分钟 ...

2，3分钟肯定走不到。

68万肯定没人买，前阵子是卖658K，现在卖65万，还是过高。因为不在学区。

这个LOCATION 在HURSTVILLE 属于很一般，而且不在学区房。好的LOCATION 2房都接近60万了。

幸运猪猪

有人说涨有人说跌，正常。反之才恐怖

XiaoxianZ

选自我最喜欢的中国最有良知和知识的经济学家时寒冰对于次贷危机的看法，他从不认为美国是次贷危机的受害者，相反，美国才是最大的赢家

主持人：不光您，也有一些经济学家和经济人说，美国强大利益集团才是这场危机的最大赢家。您怎么看？

    时寒冰：我们现在对次贷危机的认识有一些认识是错误的，比如一些经济学家说美国在次贷危机里面受的损失是最大的，甚至说中国得到了很好的机会，中国应该为世界摆脱次贷危机，摆脱经济危机作出贡献。实际上不是那样的。我们如果和美国一些人接触，你就会发现，次贷危机对美国人生活影响并不像我们媒体说的那么大。次贷危机真正对美国的影响比较小，但是对中国的影响非常大。因为它暴露出来了制约中国发展的根本性缺陷，就是民穷的问题。为什么西方国家的影响相对来说比中国小呢，人民有比较多的财富积累，社会保障机制比较健全，因为这两点对次贷危机的抗风险能力就比较强。而中国民众积累比较小。再加上社会保障机制不健全，所以次贷危机稍微一来，我们经济体就麻烦了，尤其是制造业比较密集的地方，马上经济就陷入一种困顿的状态。

lonely1998

暂时不会跌吧

cncsman

有人出来挺我对次贷的观点了

HomerSimpson

ymf990107

5年涨不到20%，其实就是在赔钱

XiaoxianZ

ymf990107 发表于 2013-7-8 01:05
5年涨不到20%，其实就是在赔钱

别忘了还有租金收入，相对来讲，我反而觉得租金收入比升值更可靠

The_Guy

个人愚见，只要利息不暴涨而导致很多人供不起房贷而被迫卖房的话，一般房市不会怎么大跌。而经济不好的时期往往利息很低，所以反而推了房市一把。正如金融危机的那几年房价涨的最猛。

在未来的短到中期，利率的预测好像都会比较低。

cncsman

用脚趾头想都知道，澳洲政府欠了一屁股债，他难道还会重返高息时代，抹自己脖子？

低息 + 通胀（通过通胀烂掉政府的部分债务）才是未来较长时间内的基调。这也是世界主流的基调。

所以，房价只会越来越挺，现在是资本凌架于刚需的时代，刚需派的人还停留在昨天。

zl1881

cncsman 发表于 2013-7-8 07:35
用脚趾头想都知道，澳洲政府欠了一屁股债，他难道还会重返高息时代，抹自己脖子？

低息 + 通胀（通过通胀 ...

但是澳洲有法律，当年RBA独立的时候他有保持通胀率在2-3％责任，长期底率，加上大量政府赤字，必然带来交大的通胀，到时加息没商量。
上一次的加息就是通胀和政府大量增加福利引起的。
我基本同意毛巴马主席的观点，澳洲即将迎来紧缩的时代

毛巴马主席

大家好早哇，各位早，打开电脑就看到大家这么踊跃的发言，倍受鼓舞，尤其是几位可能从事房地产相关行业的同学的发言，使我找到方向，也起到了辩论的作用，真理越辩越明，不管正反观点，都是我的朋友，谢谢。

房地产的value 只有超过cpi才有意义，澳洲cpi一般是3-5%吧？（请方家指点），也就是每年涨幅超5%才是正增值，如果少于cpi，那就是实际上贬值，好像商业房地产管理美国教材上是这么说的。

cncsman朋友说澳元下降，没有涨过，所以美国不会剪澳洲羊毛，我不知道cncsman网友是否生活在澳洲，澳元直到2个月前还是1.06多：1美元，我记得2003年好像是0.60：1美元，2009年初是0.65：1美元，逼得中信荣智健脱裤子下台，到2013年3月财政年度末涨到1.06：1，高盛还嫌不够蛊惑，鼓吹要向1.20：1进发，5月底开始6月，7月，澳元终于爆煲，跌倒了就没起来过，比纽元还不如，这还不够吗？
如果一个货币保持单向增长，那是等于澳洲会被淹没，大家在钱海里幸福性福都可以，不可怕。问题是可怕的是一涨一落，再涨再落，那就是金融海啸，起伏过大，几下就把你掏光了，东南亚危机，日本，欧盟
都是这样，香港幸亏有大陆背后支持，才逃过一劫，澳洲靠谁支撑？

以前陆克文在位时是对的，对畸形繁荣的矿业收重税，补贴其他各业，同时以备即将到来的金融海啸，可惜，澳洲的矿业巨头BHP,力拓等可不是澳洲土鳖们能控制的，他的背后是犹太美元资本和日元资本（干事单位是三井三菱），容不得陆克文染指矿业，所以动用内部政变把陆克文轰下台，现在矿业景气不再，巨头们也准备扯呼了，陆克文再上台，手上没钱，满目苍夷，各行各业嗷嗷待哺，他再能干，还能煮出无米之炊吗？房地产单方向繁荣，是没人敢捅破这层浆糊纸，靠海外资本吹起来的房地产气球，最后还是要靠生活在本地的刚需们负担的，问题是，刚需们工资涨了多少？现在的房价是本地人年工资的几倍？如果只是5，6倍，我感到还是可以负担的，如果不是呢？海外资本总是要走的，赚到了，看风向就扯呼了，现在伯克南的倒计时已经开始了：明年中结束qe，就是告诉犹太狼群：一年内撤回美国，试问热钱回流后，这么高的房价，澳洲土著们能负担吗？中国政府因为是内循环封闭，自己把股市房市都封住了，澳洲政府也能这么干吗？

毛巴马主席

砖抛出来了，一直等着块玉出来，玉啊，您在哪里啊？

xkon4

毛巴马主席 发表于 2013-7-8 09:34
砖抛出来了，一直等着块玉出来，玉啊，您在哪里啊？

主席早，
澳洲统计局官方数据，CPI:

毛巴马主席

终于把福报大仙等来了，请您多多指点迷津，我理论上是看空，但迫于生活压力，实际上是做多派，好矛盾啊。

毛巴马主席

这儿的版主猎梦人，福报大仙等美玉要多多发言指教。

Chining

房子最近涨的太疯，悉尼的。

cncsman

且说前几年澳元涨到天上是为了收割澳洲（实际上是各国避险资金追捧澳元所致而已，无需华尔街出力），那么现在澳元跌成这样，啥意思？华尔街收割进行中？或者华尔街收割已完毕？

那么我们来看一下华尔街收割进行中或者收割完毕的澳洲房市；看看近几月的清空率；看看近来愈发缩窄的卖盘；看看华尔街巨资亲睐的豪宅市场；难道这就是撤退的样子？

实在不解气，那干脆再脑补一下：硬是说成华尔街的收割尚未开始，那么，这样说来，华尔街的精英们脑子进水，尚未兑现美元利润之前，就先将澳元砸扁，将自己未入袋的利润先缩水一把？

所以说，无论怎么转悠，都是违背最基的事实，违背最基本的利益出发点。还是在用似是而非的拼凑逻辑为自己辩解，但可惜在事实面前是不堪一击的。

lingyang

纵观人类历史，以10-15年一个周期来看房价从没跌过，

Iamvivien

cncsman

不要拿cpi当令箭，那又是犯了一叶障目的错误。澳洲政府在接下来几年当中，牺牲cpi以保增长和就业是必然的。

紧缩的话，早几年在矿业繁荣的时候就应该居安思危开始紧缩，但非但没有居安思危，反而胡吃海喝。现在祸已经闯大了，后面已经一屁股债。

这种局面下来就是典型的滞胀（赤字是通胀的祸首之一，而经济又缺乏新动力）。如果要消灭胀，就必然带来滞，什么是滞，滞就是经济停滞，就业下降；如果要消灭滞，就不得容忍胀，胀就是通胀。

所以两害取其轻，从官方到民间必然都选择后者，通胀还有口饭吃，至少好过东西不涨价可饭已经没得吃了。

所以在此忍通胀保增长的大背景下，房价是万无下跌的理由。

毛巴马主席

如果澳洲矿业一直坚挺，人民工资一直上升，就业机会一直雄踞亚太，那么我很高兴承认我的预测是无效的，祝愿土澳们闷得儿蜜，问题是现在国民的平均工资是多少？工资的上升率是多少？就业市场充分吗?房产的上升率是多少?多少本地人能负担的起？现金购房的有多少？海外资本占购房比是多少？这些都值得研究。

至于为啥现在澳元下跌，房产市场却异乎寻常的热，我的理解是游动资金没有别的地方和行业去，几乎都进房产了，大家炒过股就知道庄家如何升抬，如何打压，如何分批出货，房产也一样，现在的澳元还是高的，估计年底到0.82，如果年底qe确定要退市，热钱会更快地抛出房产，兑现回流，他们进来的成本也就0.65左右，所以在0.65前，他们享有双重优势--汇率和炒高的地产，但地产的换现是不容易和漫长的，所以，伯克南给了个一年的缓冲，房地产兑现后，会更加加快澳元下行风险，0.65--0.50都有可能，除非澳洲央行也开始印钞通胀，这，估计大选前后谁也不敢瞎干。

培培

散了吧，lz后院盖房都考虑借用后院邻居的车道，用这种思维方式预测房价？