讨论：为什么常见学四门数学，却罕见学三门英文的呢

eurekana

我亲眼见过很多数学学霸，VCE高考考四门数学：低数，中数，高数，大数。
或者嫌低数太简单，考三门数学的。三门全满分的也见过不少。
也知道高考考三门外语，全部50，最后99.95的神迹 （某年trinity的dux）
但却从未看见英文，English language, literature 全满分的文科学霸。
只见过英文50, literature 47的高手。
这是为什么呢？
纯好奇。

zqmama

dtmr17 发表于 2024-9-2 15:30
努力可控，天资不可控。
努力提升下限，天资决定上限。
努力的人很多，感觉天分更重要。 ...

說的不錯, 記得還有下一句: 按照大部分人的努力程度, 根本到不了要拼天賦的地步.

dtmr17

eurekana 发表于 2024-9-1 16:24
一盎司的天分和一公斤的努力哪个更重呀？

努力可控，天资不可控。
努力提升下限，天资决定上限。
努力的人很多，感觉天分更重要。

he275

dondon 发表于 2024-9-2 12:54
中国乒乓放在世界都是第一位的。前几名的派谁去都一样的结果。但没有一个学校有那个自信自己的这个科目一 ...

校内分的排位是可以安排的。
而像JR这类学校，某些科目是有优势的。另外，一般只是冲rank，也不一定是为了拿state rank 1。第一名有运气成分的。

dondon

he275 发表于 2024-9-2 12:12
记得以前中国乒乓球队谁去拿冠军都是安排好的，在这里也可以看到同样的情景。

中国乒乓放在世界都是第一位的。前几名的派谁去都一样的结果。但没有一个学校有那个自信自己的这个科目一定排第一。

he275

dondon 发表于 2024-9-2 10:31
我觉得只要不是故意就行。这种不可控也是文科的特点，就看各学校老师水平了，是不是跟hsc一样的mark标准 ...

记得以前中国乒乓球队谁去拿冠军都是安排好的，在这里也可以看到同样的情景。

dianfang

dondon 发表于 2024-9-2 10:31
我觉得只要不是故意就行。这种不可控也是文科的特点，就看各学校老师水平了，是不是跟hsc一样的mark标准 ...

不可能是故意的，但现实是这情况并不罕见。
HSC marker标准也有差别的，有这么多marker呢。

所以我结论就是看自己这届学校的总体运气，跟scale一样不用事先想太多。

dondon

dianfang 发表于 2024-9-2 09:25
这种局面学校也不想的，但是不可控。
全看运气了。

我觉得只要不是故意就行。这种不可控也是文科的特点，就看各学校老师水平了，是不是跟hsc一样的mark标准。

he275

HSC、VCE这类写作不是icas，naplan能比的。

flowerhuang

zzn 发表于 2024-9-1 20:33
很不一样的写作，不太能做参考。

icas，naplan写作，从小学到中学，都是persuasive或narrative。

是的，很不一样的。

he275

dondon 发表于 2024-9-2 08:47
我也这么认为过，后来想过，大范围的不公平应该不会有。因为如果学校给了能力差的孩子高分，占了那个本来 ...

去年JR不已经掉下第一了。

limit-2010

dianfang 发表于 2024-9-2 09:25
这种局面学校也不想的，但是不可控。
全看运气了。

嗯 有可能老师即使想“公平客观”  
ta自己也不知道外面的HSC marker 会怎么想

While English extension 2 had the highest number of queries, it also has a relatively small candidature of around 1600 students.

One principal, who wanted to remain anonymous, said some teachers were concerned that marks in English extension 2 were too unpredictable. The principal was not surprised it had the highest rate of queries.

https://www.smh.com.au/national/ ... 0201030-p56a7n.html

dianfang

dondon 发表于 2024-9-2 08:47
我也这么认为过，后来想过，大范围的不公平应该不会有。因为如果学校给了能力差的孩子高分，占了那个本来 ...

这种局面学校也不想的，但是不可控。
全看运气了。

dondon

he275 发表于 2024-9-2 07:46
文科的校内分，有很大的想象空间。

我也这么认为过，后来想过，大范围的不公平应该不会有。因为如果学校给了能力差的孩子高分，占了那个本来成绩好的孩子的排位，那么这个能力差的孩子高考考的不好话，整体一均衡，学校整体成绩就会差，而且没有人会得高分。估计学校也不想这么干。

我们11年级，目前还没有这样的感受，但mark的比较主观还是有的。等12年级再看吧，毕竟11年级分数不计入高考分。

总有刁民要害朕

有学习天分的人 你要他考试做菜也是满分

he275

文科的校内分，有很大的想象空间。

dondon

Saihu 发表于 2024-9-1 22:53
现在9年级。我就是担心他workload. 希望10年级的时候，他能更清晰自己的目标和能力。 ...

数学4U跟英文4U都是12年级才开始，可以11年级数学英文3U都选上，学一年看看，12年级再做决定。

Saihu

dondon 发表于 2024-9-1 22:48
你家孩子几年级了？基本10年级左右孩子心里就比较清楚了。
有时候不是这些科目学不好，而是要考虑workloa ...

现在9年级。我就是担心他workload. 希望10年级的时候，他能更清晰自己的目标和能力。

Saihu

zzn 发表于 2024-9-1 20:33
很不一样的写作，不太能做参考。

icas，naplan写作，从小学到中学，都是persuasive或narrative。

谢分享。不同类型的文章，是不好比较。

dondon

Saihu 发表于 2024-9-1 22:42
谢分享。这些考试是校内考试，最后ATAR 成绩有校内，校外分。目前我们孩子英文成绩很好，老师有和他说， ...

你家孩子几年级了？基本10年级左右孩子心里就比较清楚了。
有时候不是这些科目学不好，而是要考虑workload。我们现在11年级，也在摸索中。10年级英文老师也说了我家孩子可以选英文extension1，但考虑到我们会选数学4U，而且孩子说她不喜欢extension1的topic，所以就没选。

Saihu

dondon 发表于 2024-9-1 20:02
平时有考试的，每学期一次，加起来就是4次。不需要通过ICAS来看。孩子长大了，也会有自己的理解跟想法。 ...

谢分享。这些考试是校内考试，最后ATAR 成绩有校内，校外分。目前我们孩子英文成绩很好，老师有和他说，叫他3门都考。我担心他高估自己的实力，想着是否能有个参考水平。

小小白虎

eurekana 发表于 2024-9-1 17:24
一盎司的天分和一公斤的努力哪个更重呀？

啊，99.95的话缺一不可

小小白虎

dondon 发表于 2024-9-1 20:23
4U英语女生是男生的4倍，4U数学女生是男生的一半。

这也符合Naplan的解读，英语女生有优势，数学男生有优势

he275

同一篇文章，有可能这个老师给高分，另一个老师给低分。而同一份数学答卷不大可能出现这种情况。

hktaree

4U 英文只是一個 Unit, 能拿高分有些運氣成分，我兒子的好朋友 4U 英文憑一篇短篇小說拿了 First in State, 但他的 English Advanced 分數僅僅 band 6.

he275

ThinkerA 发表于 2024-8-31 12:33
数学刷对就有分，英语评分受人为主观因素影响大

没错，就是这个原因。不光是英语，其他文科类及艺术类都有这个问题。相比之下，数学的答案比较客观明确。

zzn

Saihu 发表于 2024-9-1 19:36
高年级的孩子估计参加ICAS 的已经很少了。不然不知道ICAS 的10年级和11年级的英文和写作水平，是否能用作一 ...

很不一样的写作，不太能做参考。

icas，naplan写作，从小学到中学，都是persuasive或narrative。

hsc写作，以English Advanced为例，大部分是就一些小说，文章和诗歌，进行分析，解释，比较。

limit-2010

新州HSC的4u英文 至少从atar性价比上来说相对4u数学来说低
好处就是选4u英文大部分人是真的喜欢写作的 不像4u数学有一部分人只是为了刷高atar

4u 数学 = maths extension 1 (2 units) + maths extension 2 (2 units)
虽然也会学完maths advanced 的内容
只需要考maths extension 1和extension 2的平时考试加hsc考试
算atar的时候也有4个非常好scaling的units
所以4u数学是考两门有4个非常好scaling的units

4u 英文 = english advanced (2 units )  + english extension 1 (1 unit ) j english extension 2(1 unit)
同样4个unit 三门都要考
english extension 2 还要写Major work完全靠自己写每个人都不一样的， 不像maths extension 2 哪怕一般的学生也能会个基础题
而且english extension 1 和2 的scaling比一般学科较好， 但是没maths extension 1/2 高
所以4u英文是考三门（一门还是major work） 才有两个scaling普通的units (english advanced)+ 两个scaling 较好(但没4u数学好）的units (english extension 1+ extension 2)

个人看法也要结合个人兴趣和能力 如果真的需要特别高的atar 综合scaling来考虑

dondon

Saihu 发表于 2024-9-1 19:36
高年级的孩子估计参加ICAS 的已经很少了。不然不知道ICAS 的10年级和11年级的英文和写作水平，是否能用作一 ...

平时有考试的，每学期一次，加起来就是4次。不需要通过ICAS来看。孩子长大了，也会有自己的理解跟想法。

Saihu

高年级的孩子估计参加ICAS 的已经很少了。不然不知道ICAS 的10年级和11年级的英文和写作水平，是否能用作一个孩子水平的指标，来选12年级英文的级别。