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[NSW] 悉尼人质挟持:法官指责警察太晚冲入咖啡馆 [复制链接]

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2017-5-24 11:42 |显示全部楼层
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新州法医庭法官Michael Barnes批评警察在新州人质挟持事件中用了太久时间才冲进Lindt咖啡馆。

Barnes周三递交了他对2014年人质事件调查的报告。

枪手 Man Haron Monis 在12月16日凌晨2点03分开枪。

“10分钟过去了,警方还没有一个果断的决定,这太长了。”Barnes说。

“在警察在纠结要不要冲进去的时候,Tori Johnson被杀了。“

Johnson以及另一名人质 Katrina Dawson,在事件中不幸丧生。人质挟持时间发生于2014年12月15日,持续了16个多小时。

但是Barnes很清楚地指出是Monis而不是新州警方应该为事件引起的伤亡负责。

Monis在挟持时间的最后几分钟开枪打死了 Johnson ,而Dawson则是被警察流弹的碎片击中身亡。

http://www.abc.net.au/news/2017-05-24/sydney-siege-inquest-findings-into-lindt-cafe-hostage-situation/8550398

管理人员评分

BOC  在2017-5-24 11:46  +27分  并说
于无声处听惊雷
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发表于 2017-5-25 07:04 来自手机 |显示全部楼层
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greed 发表于 2017-5-24 12:52
澳村警察是无能,可这法官腆着脸指责人家的时候是不是先说明一下是谁又是为什么把这劣迹斑斑的人给放回大街 ...

非常同意你的观点。他们都是一群没用的只拿我们纳税人的钱的蠢猪和屎
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发表于 2017-5-25 06:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 1997 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 1997 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲警察肥成那个样子,开罚单还行,反恐想都没想过,贪生怕死乃人的本性,一份工作让他们拼命怎么肯

发表于 2017-5-25 06:16 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lauraineyan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lauraineyan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这么说吧,如果人质里有一个是警察局长的儿子,不会耽搁犹豫肯定迅速冲进去了,说白了就是领导没有领导能力不果敢没人想担责任。

发表于 2017-5-25 04:04 来自手机 |显示全部楼层
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明显警察行动不果断,上面做决定的优柔寡断

发表于 2017-5-25 01:59 |显示全部楼层
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领导无能
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发表于 2017-5-24 23:13 |显示全部楼层
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总而言之,澳村都靠自己,靠警察就是搞笑。2014年那会阿德一人一枪,搞的city全部封闭了一下午,最后还是枪手自杀了而告终

发表于 2017-5-24 21:27 |显示全部楼层
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南行者 发表于 2017-5-24 19:50
就这歹徒当时的行为和警惕性,如果放在莫斯科或以色列,分分钟被交警爆头。
...

俄罗斯不是应该直接特警冲进去 无差别扫射的节奏么
然后人质 主犯全部挂掉 收场
[

发表于 2017-5-24 21:10 |显示全部楼层
此文章由 众禾土生 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 众禾土生 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
狙击手是干嘛的,就是这个时候找准机会,一枪爆头的

发表于 2017-5-24 21:06 |显示全部楼层
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法官这么说也没错,总结经验教训,惩前毖后治病救人,这又不是最后一次。

发表于 2017-5-24 20:52 来自手机 |显示全部楼层
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应该恢复死刑。否则监狱不够用,抓了也得放。
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发表于 2017-5-24 20:49 |显示全部楼层
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刘关张 发表于 2017-5-24 20:08
放在天朝,很大可能性是被活捉。

天朝不是还有警察冒充医生,冒充谈判专家,冒充送皮萨的, 徒手抓捕罪犯, 这里应该没有
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发表于 2017-5-24 20:08 |显示全部楼层
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南行者 发表于 2017-5-24 19:50
就这歹徒当时的行为和警惕性,如果放在莫斯科或以色列,分分钟被交警爆头。
...

放在天朝,很大可能性是被活捉。

发表于 2017-5-24 19:50 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 南行者 于 2017-5-24 19:52 编辑
sun123456 发表于 2017-5-24 13:17
以澳洲警察的水准,果断冲进去指不定死几个呢


就这歹徒当时的行为和警惕性,如果放在莫斯科或以色列,分分钟被交警爆头。

发表于 2017-5-24 19:47 来自手机 |显示全部楼层
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刘关张 发表于 2017-5-24 19:30
屁话,开枪还能不冲?

警队有没有经验,有没有魄力,有没有能力体现在劫匪没有开枪的时候,甚至没有开枪的 ...

还是一句,咖啡店对付那歹徒的澳洲警察太菜,或者说警察头头太菜。

很早就知道歹徒只有一人,而且有枪 可能他会杀人。从新闻镜头回放来看,白天有大把的时间和机会 狙了他。

结果拖到后半夜 被动出击,还搭进去俩无辜者。
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发表于 2017-5-24 19:31 |显示全部楼层
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开枪意思就是已经死人质了。

开枪之前冲进去,2种可能,一个死人质,一个没死人质。 那么换句话说,有至少50%可能。
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发表于 2017-5-24 19:30 |显示全部楼层
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屁话,开枪还能不冲?

警队有没有经验,有没有魄力,有没有能力体现在劫匪没有开枪的时候,甚至没有开枪的机会下,放倒劫匪

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-5-24 18:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 虞宅与美丽 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 虞宅与美丽 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
警察这种应急处理很难恰到好处,不如把精力放在恐怖分子身份审查上。

发表于 2017-5-24 16:29 |显示全部楼层
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首先应该受到指责是允许假释这个恐怖分子的假释官

发表于 2017-5-24 16:15 |显示全部楼层
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法官怎么不指责恶行累累的人可以随意保释?

发表于 2017-5-24 16:08 |显示全部楼层
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终于说出了每个百姓想说的话
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发表于 2017-5-24 13:17 |显示全部楼层
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瞧你那损色 发表于 2017-5-24 13:10
总有第一次,警察叔叔辛苦了,下次冲的时候果断些吧

以澳洲警察的水准,果断冲进去指不定死几个呢

发表于 2017-5-24 13:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qwert227 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qwert227 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Dawson的死才是真正应该检讨警察能力的问题,不过看来法官和警察达成了一致很好的掩盖了事实。。

发表于 2017-5-24 13:10 |显示全部楼层
此文章由 瞧你那损色 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 瞧你那损色 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
总有第一次,警察叔叔辛苦了,下次冲的时候果断些吧

发表于 2017-5-24 13:04 |显示全部楼层
此文章由 victorliu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 victorliu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
16个小时的准备时间还不够,唉
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发表于 2017-5-24 13:01 |显示全部楼层
此文章由 xixixierbiliu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xixixierbiliu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实可以简化应对措施,直接以最快的速度冲进去击毙。
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发表于 2017-5-24 12:57 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 doubleseven 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 doubleseven 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
学了个新词 coroner。

发表于 2017-5-24 12:52 |显示全部楼层
此文章由 greed 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 greed 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳村警察是无能,可这法官腆着脸指责人家的时候是不是先说明一下是谁又是为什么把这劣迹斑斑的人给放回大街上的?澳村治安问题最大的罪魁祸首绝对是法官没有之一。

发表于 2017-5-24 12:13 |显示全部楼层
此文章由 rabbitpoint 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rabbitpoint 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
预防为主。
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发表于 2017-5-24 12:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zcream93 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zcream93 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 zcream93 于 2017-5-24 12:11 编辑

澳洲反应还算快的了

枪手开枪了第一时间就马上进攻

美国奥兰多警察在开枪4个小时之后才敢进攻

结果就是里边的穆斯林枪手一枪一枪爆头打死50个人,打残60多人



从凶手奥马尔·马丁(Omar Mateen)6月12日凌晨1点58分进入奥兰多一家名为“脉动”的同性恋夜总会开始射杀,到当地特警队 (Special Weapons and Tactics) 5点05分爆破建筑墙壁、击毙凶手前后长达3个多小时。虽然警察6分钟后即赶到现场,特警队在16分钟完成部署,但因为警察无能、指挥判断失误,贻失战机,造成49死53伤美国史上单一枪手行凶杀人的最大血案。

据新披露的信息,凶手在夜总会开始开枪杀人时,一位名叫顾勒尔(Adam Gruler)的警察在该酒吧业余担任保安听到枪声后,从停车场赶往入口,与凶犯短暂交火(交火的地点有待澄清)。顾勒尔感到自己的火力压不住阵,撤离现场,用无线电呼叫警方支援,两名特警队成员在6分钟内赶到现场,进入在夜总会和凶手交火。但警察没有透露警察交火的具体情况,也未说明在凶手进入夜总会洗手间后他们为何没有继续追击,以及何时被命令撤出现场等问题。

奥兰多警方声称,因为凶手电话告诉警察,他有炸弹背心和人质,故决定不派特警队进入夜总会,企图通过谈判解决。直到谈判走到尽头,才决定炸开夜总会墙壁。3个小时之间,无数倒在血泊中的受害者、躲在洗手间还未死去的人,以及受害人的家人和朋友多次短信、电话请求警察救援,但是警方无动于衷,至今不敢披露又多少人打过911呼救的内容和数据, 也拒绝说明在最后的枪战中,警察是否误伤等待救援的人质。

现在看来,奥兰多警方显然重犯了1999年在科罗拉多州科伦拜高中校园枪击事件中的错误。在该事件中,先期到达的警察与两名枪手交火,然后,停下来等待特警队;45分钟之后特警队才赶到,发起攻击,击毙枪手。但这一延误给枪手有机可趁,因为在警察等待的时间中,凶手射杀了更多的受害者。鉴于这一教训,美国警察采取新方法训练,以便对付所谓“主动射手(Active Shooter),”即那些在狭窄的环境空间或人流密集的地方肆意枪杀民众、制造大量死伤为目的枪手。对付这些杀手,新政策规定那怕只有一、二个警察也要开战,不能等待增援,必须冒风险尽快解除威胁,减少伤亡。

但是奥兰多警察却没有这样做。第一名警察交火不久即撤离,让凶手无抵抗进入夜总会舞厅, 获得6分钟的充裕时间疯狂杀人,还补枪杀害中枪未死的受害人。两名受过特殊训练的特警与凶犯交火,也未能制服凶犯,从夜总会内退出。据幸存者称,凶手马丁可以大摇大摆地出入男、女洗手间,继续屠杀藏匿在这两处的人,一边开枪一边歇斯底里地哈哈大笑,洗手间内血流成河,尸体成堆。

比较诡异的是,20日联邦调查局部分披露奥兰多警方无线电通话的资料称,从警察2点08分开始的枪战结束后到5点05分对夜总会发动攻击,中间近3个小时,没有开枪的报告。然而,从一位躲在厕所单间被射杀还未死去的18岁黑人女孩默里(Akyra Murray )打给妈妈的求救电话中,我们知道凶手至少在2点12分之前就进入洗手间行凶;另从一位名叫艾迪·加斯提斯(Eddie Justice)的受害者遇害前发给母亲的短信时间看,凶手马丁似乎在2点39分还在洗手间杀人。到底有多少人在男女洗手间受害,警方目前仍没有公布人数。

奥兰多警方称,由于局势从“主动射手”变成了人质劫持,所以,认为特警队不发动攻击以及警察撤离现场是正确的。然而幸存者提供的事实证明,凶手马丁进入洗手间就肆意杀戮,而不是劫持人质,威胁杀人。事后也发现,马丁没有携带任何爆炸物。

无数大规模枪杀案证明警察拖延攻击是极不明智的,等于为凶手提供杀人的机会。在这种情况下,即便有误伤民众和炸弹爆炸的可能,警方都应当冒险迅速进入现场,制服凶手。尽管奥兰多警察在这一事件中有许多英雄壮举,但他们的失误也是不可原谅的。很难解释为什么两名特警未冲进洗手间追击凶手,制止杀戮。

所以,从这一事件可以看出,在暴恐事件中指望政府和警察保护民众是不切实际的,因为他们是人,会犯各种错误。如果当时现场有民众携带枪支,制止本次惨案发生的机率要大得多。奥兰多事件之后,一些人借机提出禁枪解决这类恐暴行为, 因为禁枪可以阻止恐暴分子获得枪支。然而,据联合国毒品和犯罪办公室数据,谋杀案最高的前10名国家都实行全面禁枪或接近全面禁枪。在禁枪国家中,恐暴分子都有渠道弄到枪支,反而是守法民众失去拥枪自卫的权利。

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