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[医药资讯] 聊聊儿童疫苗的数据 [复制链接]

发表于 2022-1-17 21:13 |显示全部楼层
此文章由 OZ10426 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 OZ10426 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-18 15:44 编辑

自己今天上网找了一些找关于5到12岁儿童的数据,写出来和大家分享一下。

先说疫苗是否安全,怎么得出的结论?

1. 第一组实验数据涉及来自芬兰、波兰、西班牙和美国的 2,268 名儿童。 其中,1,517 人被随机分配接受两剂辉瑞疫苗 (BNT162b2),间隔三周,751 人接受安慰剂 (Placebo)。
结论:a) 10.9% 的疫苗接受者报告了不良事件,而安慰剂接受者的这一比例为 9.2%
           b) 0.1% 的疫苗接种者和 0.1% 的安慰剂接受者报告了严重的不良事件。
                两组之间的主要区别在于,与安慰剂组(0.1%)相比,疫苗组更多儿童(0.9%)报告腋下淋巴结肿大。
           c) 在这组测试中没有心肌炎和过敏反应报告

2. 第二组数据是根据2021年11月3日至12月19日期间,向美国5至11岁的儿童接种了870万剂疫苗得来的。美国有个系统叫VAERS专门统计打疫苗后的不良反应。
结论:a) 在这 870 万剂中,有 4,249 份 VAERS 报告,其中(97.6%)都被归类为不严重。 他们主要是因为疫苗储存或制备方式的错误,或者是疲劳或头痛等轻微副作用。
                      b) 有 100 份 VAERS 报告被归类为严重。 没有与疫苗有关的死亡。 大多数严重的 VAERS 报告是儿童在接种疫苗后出现发烧和/或呕吐。 有 12 例儿童癫痫发作的报告。
                    c) 有 15 份报告是心肌炎,其中 11 份得到核实。 根据CDC 跟进其中 7 名儿童已经康复,另外 4 名正在康复中。

来源:
All your questions about kids and Covid vaccines, answered
Evaluation of the BNT162b2 Covid-19 Vaccine in Children 5 to 11 Years of Age

几个常见问题:

儿童疫苗和成人疫苗的不同

1) 成人疫苗有 30 微克的 mRNA,而儿童疫苗有 10 微克。
2) 成人疫苗有更多的盐类成分,主要是治疗代谢性中毒,儿童中没有。

疫苗是否有效?

目前还没有实际有效数据进行分析,但临床数据跟踪表明安慰剂组感染Covid-19的儿童比接种1针的疫苗组多,接种疫苗的疗效大概是90%,略低于辉瑞疫苗成人组的临床数据。

疫苗之间的间隔?需要Booster加强针吗?

卫生部疫苗专家推荐是6到8周,如果特殊情况可以3周,譬如旅行需要。目前还没有需要加强针,但似乎有这个倾向 ATAGI approves booster for immunocompromised children

疫苗是否会强制?

政府不太可能强制执行这样的事情。 但是,个别俱乐部和团体肯定有可能引入要求接种疫苗的政策,以保护他们更脆弱的成员。

Covid在儿童身上从开始到现在都比较温和,为什么要打疫苗?

澳大利亚的研究表明,大约每 100 名受感染儿童中就有 1 名需要住院接受检查、补液或吸氧。
每 3000 名受感染的儿童中约有 1 人会在感染数周后出现一种罕见但更严重的并发症,称为儿童多发性炎症综合征 (MIS-C)。 患有 MIS-C 的儿童可能需要重症监护。
MIS-C 最常见于 5-11 岁年龄组。 疫苗可以保护儿童免受 Covid-19 感染后持续出现的症状——也称为长期 Covid。

几个调研结果:



打疫苗和打安慰剂的对比,不良反应很多是因为孩子紧张引起的

Local Reactions and Systemic Events Reported in the Phase 2–3 Trial within 7 Days after Injection of BNT162b2 or Placebo.



打vs不打原因对比
Parents’ Decisions to Vaccinate Children against COVID-19: A Scoping Review

结论(个人理解)
1. 儿童疫苗没有太多数据支持,没有长期跟踪结论
2. 儿童疫苗没有严重健康影响,有一定的保护作用,不希望有并发症
3. 儿童打疫苗时要有一定的思想疏导,下面的视频有帮助
4. 目前儿童疫苗不是强制的,但不保证学校或者俱乐部不会要求




很奇怪,没有在澳洲的网站上找到更多数据的参考,政府网站多是推广性的推荐大家打疫苗,上面多数信息是新西兰和美国CDC网站公布出来的。
很遗憾,在这种大家都没有确定未来的情况下,可能最后的选择是不得不打,但是至少了解一下信息,不会蒙在鼓里。

2022-01-18 加更一下:

澳大利亚国家免疫研究和监测中心对NSW 2021-6月到7月的学校和幼儿园的监测报告
COVID-19 in schools and early childhood education and care services – the experience in NSW: 16 June to 31 July 2021

这个检测报告显示了高传染率目前在幼儿园和小学的老师和学生中



2022在学校和幼儿教育和护理中管理 COVID-19 的国家指到方向
National Framework for Managing COVID-19 in Schools and Early Childhood Education and Care

这个地方我的理解是学校是鼓励5-11岁打疫苗的


这里希望呼吁一下还望大家能把政客,媒体,商业和医学数据分开。不管什么疫苗都要根据个人的情况决定。

更多参考资源:
COVID-19 Immunisation For 5 To 11 Year Olds
ATAGI recommendations on the use of the paediatric Pfizer COVID-19 vaccine in children aged 5 to 11 years in Australia

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发表于 2022-1-17 23:10 |显示全部楼层
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investment2012 发表于 2022-1-17 22:37
目前的研究结果基本上基于delta。还是等疫苗对omicron的防护作用出来。
比如靠打疫苗去保护免疫系统不好的 ...

这是个好问题,对于数据的时效性。

我查了一下网站2021-12-08的研究结论 Pfizer and BioNTech Provide Update on Omicron Variant

初步实验室研究表明,三剂辉瑞-BioNTech COVID-19 疫苗中和了 Omicron 变体(B.1.1.529 谱系),而两剂显示中和滴度显着降低

BioNTech COVID-19是给儿童的疫苗。

但是我不太确认这个网站的可信度。

于是我又查了一下这个报告 Evaluation of the BNT162b2 Covid-19 Vaccine in Children 5 to 11 Years of Age

这个报告是2022-01-06发表的,其中包括SARS-CoV-2也就是我们说的Omicron SARS-CoV-2 Omicron variant

所以上面的研究结果的时效性还是有的。

发表于 2022-1-18 10:14 |显示全部楼层
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aztecian 发表于 2022-1-18 00:05
楼主这个帖子算是非常公道了。建议可以再看看被封杀的mrna发明人罗伯特马龙博士的关于儿童打针的视频。
这 ...

感谢提出疑义,并给出链接。

我查了一下,WHO官方目前可以给出的建议是疫苗对12岁以上的青少年在3期实验中已经证明有效性,是建议打的,但没有针对12岁以下小孩儿的研究结果。

我注意了一下,这篇文章发表于2021-09-02,并在2022-01-05更新了。但是我心里会有疑问这么长时间还没有数据吗?

然后我看了另一篇WHO的文章 https://www.who.int/news-room/feature-stories/detail/who-can-take-the-pfizer-biontech-covid-19--vaccine

这是一篇临时声明(Interim statement )发表于2021-11-24日,里面给出了一些调查细节,我关注的主要几点谷哥翻译如下:

1. 总体而言,与年龄较大的人群相比,儿童和青少年的症状性感染、重症病例和 COVID-19 死亡病例按比例减少。 2019 年 12 月 30 日至 2021 年 10 月 25 日期间向世卫组织报告的按年龄分类的病例显示,五岁以下儿童占报告的全球病例的 2% (1 890 756) 和报告的全球死亡人数的 0.1% (1 797)。年龄较大的儿童和青少年(5 至 14 岁)占报告的全球病例的 7%(7 058 748)和报告的全球死亡人数的 0.1%(1 328),而年龄较大的青少年和年轻人(15 至 24 岁)占 15% (14 819 320) 的全球报告病例和 0.4% (7 023) 的全球报告死亡病例。 25 岁以下所有年龄段的死亡人数不到全球报告死亡人数的 0.5%。 与成人相比,儿童和青少年通常表现出较少和较轻的 SARS-CoV-2 感染症状,并且比成人更不可能出现严重的 COVID-19(4)。较轻的症状和无症状表现可能意味着在这些群体中寻求护理的频率较低,因此儿童和青少年的检测往往较少,病例可能未报告
2. 总体而言,无论学校是开放还是关闭,儿童和成人的感染率似乎都相似。因此,似乎所有年龄段的儿童都可能被感染并将病毒传播给他人。 已经在中学、夏令营和日托中心发现了 COVID-19 的爆发,特别是在既没有保持身体距离也没有使用口罩来降低感染传播风险的情况下
3. 尽管大多数 COVID-19 疫苗仅获准用于 18 岁及以上的成年人,但越来越多的疫苗现在也获准用于儿童。一些国家对用于青少年年龄组(12-17岁)的mRNA疫苗给予紧急使用授权:辉瑞公司开发的BNT162b2和Moderna开发的mRNA 1273。 2021 年 11 月,一个严格的监管机构批准了 mRNA 疫苗 BNT162b2 用于 5-11 岁的儿童。两种灭活疫苗(Sinovac-CoronaVac 和 BBIBP-CorV)在 3 岁以下的儿童中完成了试验,这些产品已获得中国当局批准用于 3-17 岁的年龄适应症;尽管这些疫苗产品已获得成人 EUL,但尚未获得 WHO 儿童 EUL。 Bharat开发的佐剂灭活疫苗Covaxin在印度被批准用于12-17岁的年龄适应症;但尚未收到针对此年龄指示的 WHO EUL。印度监管机构已批准一种新型 DNA 疫苗 ZycovD,适用于 12-17 岁;但是,该疫苗尚未获得 WHO EUL。几种 COVID-19 疫苗正在年轻群体(包括 6 个月大)中进行试验,但结果尚未公布
4. 得了COVID的儿童和青少年可能会出现长期的临床症状(称为“长期 COVID-19”、COVID-19 后状况 (9) 或 SARS-CoV-2 感染的急性后遗症),但是,这些状况的频率和特征仍在调查中。此外,一种高炎症综合征,在欧洲被称为与 SARS-CoV-2 (PIMS-TS) 暂时相关的小儿炎症性多系统综合征 (PIMS-TS),在美国被称为儿童多系统炎症综合征 (MIS-C),虽然罕见,但已被报道在全球范围内发生并使 COVID-19(10) 的恢复变得复杂。 最近报道了儿童严重 COVID-19 的几个危险因素,包括年龄较大、肥胖和先前存在的疾病。与严重 COVID-19 高风险相关的先前存在的疾病包括 2 型糖尿病、哮喘、心脏和肺部疾病,以及神经、神经发育(特别是唐氏综合症)和神经肌肉疾病 (11)。

综上考虑这篇文章给出的结论我的理解是WHO没有给出官方推荐是因为儿童(12岁一下)属于低危人群,和成人需要疫苗相比不是紧急和必须的。即便感染也是轻微症状或者和其它症状有重合,所以很多时候家长和医院不觉察也不报,这样就没有足够的数据支持给出推荐。

关于“ ...看看被封杀的mrna发明人罗伯特马龙博士..

我看了他发的帖子,我觉得这是个人的观点,而且对他是不是发明人我没有做过调研。我个人比较倾向下面这篇文章中说他更多的可能是贡献者之一” incorrectly suggested he is the "inventor"。

Child vaccination video fails screen test for truth - Australian Associated Press

看了这么多,我只想说幸运的是在澳洲的小孩儿是有数据依据可以打这一针的,并不是像一些国家的紧急授权使用。

至于打还是不打的争论,这个主要看个人和你是否做好相应准备,和是否愿意承担相应后果,现实的问题更多的是

1. 如果小孩要回学校不打,如果中了,是否在家隔离,你的工作还有家人是否能够配合?
2. 如果不打,小孩儿出现综合症怎么办?
3. 如果打,小孩儿出现不适,怎么应对?
。。。


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发表于 2022-1-18 14:28 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-18 15:45 编辑
Pippa 发表于 2022-1-18 13:18
每 3000 名受感染的儿童中约有 1 人会在感染数周后出现一种罕见但更严重的并发症,称为儿童多发性炎症综合 ...


谢谢提出质疑,那个文章中也没有给出具体的出处,我觉得这个3000数字不会是澳洲的,澳洲的数据量太小。100倒是有可能。



3000应该是之前的研究报告被提及,也许是美国的。在这里我就不花太多时间找了,如果有同学愿意深究帮忙查一下。

看到一个丹麦研究报告2022-1-11日更新:Incidence of MIS-C Following SARS-CoV-2 Infection

儿童多系统炎症综合征 (MIS-C) 是儿童 SARS-CoV-2 感染的罕见严重并发症。据报道,在以 SARS-CoV-2 的变异 Alpha 为主的 COVID-19 浪潮中,大约有 3,000 至 4,000 名未接种疫苗的儿童中发生了这种情况。然而,在 SARS-CoV-2 感染变异 Delta 和 Omikron 后,以及在接种过 SARS-CoV-2 疫苗的儿童和青少年中的发病率尚待探索。 我们的目标是根据一项全国性的前瞻性基于人群的队列研究,对 MIS-C 病例的详细临床表型进行评估,估计接种和未接种疫苗的儿童和青少年在变异 Delta 和 Omicron 后的 MIS-C 发病率。

有兴趣的同学可以深挖一下。

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发表于 2022-1-18 16:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-18 17:09 编辑


您说的没错,目前的数据量和结果只是证明了少量的疫苗对5到11岁的儿童没有危害。对于是否降低风险并没有结论。

数据是一直有更新的,只是大众更相信媒体报道,而忽略去深究真正的数据,感谢您有关注数据的更新时间范围。

我一开始提到这个2022-01-06的报告 Evaluation of the BNT162b2 Covid-19 Vaccine in Children 5 to 11 Years of Age

给出了我目前觉得比较完整的筛选过程及跟踪结果,这个报告说结果要有2年才能出来。

如果感兴趣可以进一步讨论一下。

就我个人而言,我的底线是疫苗的安全性,这个至少现在给出的结论是正向的,我的考量是针对美国和欧洲儿童的目前还没有负面报道,结果和成人比较相近。

然后我担心的是目前已经有的结论关于得Covid会影响PIMS-TS,MIS-C的反复出现长期综合症, 这个在很多研究报告中有提及。

澳洲的疾病中心跟踪数据显示目前学校的传播率并不在高中,我不敢保证我的孩子在学校会一直带口罩和勤洗手,如果被传染,还是那句话,家里做好准备了吗?

发表于 2022-1-18 20:04 |显示全部楼层
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QDSYDNEY 发表于 2022-1-18 18:58
我对一个事情比较有兴趣的是,都说不少12—17岁的少年对疫苗不良反应(心肌炎)比例比较大,但5_11岁基本 ...

没有被忽略啊,报告中有说

VAERS有 15 份报告是心肌炎,其中 11 份得到核实。 根据CDC 跟进其中 7 名儿童已经康复,另外 4 名正在康复中。

更新过的报告这里可以看到:

COVID-19 Vaccine Safety in Children Aged 5–11 Years — United States, November 3–December 19, 2021

总体而言,4,149 份 (97.6%) VAERS 报告是针对非严重事件的,100 份 (2.4%) 是针对严重事件的。报告非严重事件的儿童的中位年龄为 8 岁,其中 1,835 例(44.2%)为男性。最常报告的非严重事件与疫苗接种有关(有些没有任何不良事件),包括无不良事件(1,157;27.9%)、产品制备问题(925;22.3%)和给药剂量不正确(675;16.3%) , (表 2)。报告严重事件的儿童的中位年龄为 9 岁,其中 61 例(61.0%)报告为男性。在 100 份严重事件报告中,最常见的情况和诊断结果是发热(29;29.0%)、呕吐(21;21.0%)和肌钙蛋白升高§§§(15;15.0%)。在 12 例严重的癫痫发作报告中,一名儿童出现晕厥(非癫痫发作),另一名儿童可能出现晕厥,两名儿童出现高热惊厥,一名儿童有癫痫病史,两名儿童可能出现癫痫发作,五名儿童出现新发-发作性癫痫。在分析期间确定的 15 份心肌炎初步报告中,11 份经过验证(通过提供者访谈或病历审查)并符合心肌炎病例定义¶¶在这 11 名儿童中,有 7 名康复,4 名正在康复中。 VAERS 在分析期间收到了两份死亡报告;两者都在审查中。这些死亡发生在两名年龄分别为 5 岁和 6 岁的女性身上,她们都有复杂的病史,并且在接种疫苗前身体状况不佳。没有数据表明死亡和疫苗接种之间存在因果关系。

心肌炎是一种罕见且严重的不良事件,与基于 mRNA 的 COVID-19 疫苗有关;在 12-29 岁的男性中,疫苗相关心肌炎的报告率似乎最高 (8)。迄今为止,5-11 岁儿童的心肌炎似乎很少见。在接种了大约 800 万剂疫苗后,已收到 11 份经过验证的 VAERS 报告,并且在主动疫苗安全监测系统中,在 333,000 剂疫苗接种后的 1-21 天或 1-42 天内未观察到图表确认的心肌炎报告给予同龄儿童 (6) 这些病例似乎与 mRNA COVID-19 疫苗接种后关于症状出现时间和轻度临床过程的其他心肌炎报告一致 (9)。据报道,在 Pfizer-BioNTech COVID-19 疫苗接种后,患有多种慢性疾病的儿童有两人死亡;在初步审查中,没有发现表明死亡与疫苗接种之间存在因果关系的数据。
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发表于 2022-1-18 20:09 |显示全部楼层
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civ 发表于 2022-1-18 19:23
问题是现在政府说大多数事轻症或无症状。重症及以上大多有严重的基础病。该相信政府吗? ...

相信政府在医疗系统综合考量下给的建议,多方考察,不要人云亦云,并结合自己的实际情况做选择。

发表于 2022-1-18 20:52 |显示全部楼层
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xiaomt 发表于 2022-1-18 20:40
小朋友打疫苗要谨慎。辉瑞疫苗在澳洲推出也快1年了,心肌炎和心包炎的发生几率,官方数据居然是:不知道、 ...

这个截图的这些都是已知的可能会有的影响,频率未知'frequency unknow' 我个人觉得没有什么问题。

这个表格表明过敏这些属于重状,应立即联系紧急救护并就近医院进行救治。

如果只是头痛,胳膊疼,恶心等轻症,要打电话和GP联系一下。

我觉得和政府负不负责没有关系,这个是正常的医疗操作手册。

发表于 2022-1-18 21:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-18 22:07 编辑
水 发表于 2022-1-18 21:30
另外,数据就像一处风景,不同的人拍照,会有不同的取景,不同的效果。所以对于数据不用过份迷信,因为凭我 ...


部分同意您的观点,不要过分依赖数据,数据可以有不同的解读,结论是可以找数据支持的。

这些我都认同,我不是专家,但我不希望只是听从媒体和政客给出的结论,而坚持要自己去找这些医疗机构发布的研究报告,并根据数据量的大小和时间跨度自己去衡量。

论坛里也有很多同学也自己去查信息,觉得数据量太少,没有长期跟踪的结果并给出自己的判断决定不打,那没问题,这都是处于对孩子的安全考虑。

但现实社会中有很多其他东西需要考量的,譬如孩子要不要去学校,家里有没有老人,如果得病了父母双方的工作能不能在家等等。数据只是给您多了一个维度去判断目前最好的方案。

至于政府“逼”着所有人打,这个就看个人了,做事的人总要承担一些责任。

既然这个帖子在子女教育举个不恰当的例子,像“逼”孩子考学,上精英是好东西,孩子也不愿意被逼。您说是吗?

发表于 2022-1-18 23:59 |显示全部楼层
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嘟爺 发表于 2022-1-18 22:26
伊斯列卫生部数据:5-11孩子打1针疫苗后感染比例。。差不多18%的感染率。。比其它年龄段高太多了。。。 ...

感谢分享以色列的数据,以色列是一开始接种疫苗最多最快的国家,所以它的信息很有参考价值。

我找到了这个以色列官方的网站。

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

关于你的截图在这里也可以看到,这个上面写的更新数据是2022-01-17 6:00当地时间。



这个柱状图显示的是The effect of immunization on morbidity-》免疫对发病率的影响

这里对5-11岁的年龄组,显示的是Vaccinated without validity 18,518.5-》接种无效



但我注意到这里有一个过滤可以选择Absolute number -》绝对数,得出的无效率只有5人,没有接种的是26,650



上面的黑色信息符号解释了一下人口数据现在指的是 2021 年 4 月。每 10 万居民 - 每个免疫状态组的每 10 万居民的患者发病率。活跃患者——所有经过检测并发现 COVID-19 病毒呈阳性的人,无论是否出现症状,在进一步检测中尚未收到病毒阴性结果且尚未死亡的人。接种疫苗: - 已接种 2 剂或更多剂疫苗且接种最后一剂(现代疫苗两周)后已过去一周但自剂量有效期后尚未过去的人 - 康复并随后接种至少一剂的人接种疫苗剂量和接种后一周(现代疫苗的两周) 谁接种了至少一剂疫苗,然后感染并从接种疫苗中恢复——那些接种了 2 剂疫苗并且接种后半年零一周以上的人最后一剂(现代疫苗为半年零两周)并且没有再接种一剂。未接种疫苗 - 未接种过第一次疫苗的人

说实话我没太看懂,大概猜的这个筛选的2个选项应该是医疗系统术语。以下仅供参考,如果理解不对还请指正。

第一个是筛选基于10万居民的一个比例定义

第二个筛选是记录的实际人数

没接种的:一针都没有打
接种了但无效:打了一针得病了,自己好了没打第二针,或者半年后接种
完全接种:打了两针的

个人认为这个数据对5-11岁的结论和已知的打不打都可能会得是一样的。

如果你选择另外一个Seriously ill -》重病,5-11岁打和不打也没有任何问题,这个和已知的结论也是一致的。

[

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flora.zhou 发表于 2022-1-19 10:39
以色列政府疫苗咨询委员会的成员Cyrille Cohen教授最近的专访

Professor Cyrille Cohen is head of Imm ...


感谢分享这个视频,这里面有很多有建议的借鉴,他很坦诚的讲了他的观点,我记录的如下:

1.他承认第四针不如前三针管用,但他表示我们处于不同的阶段
2.他表明目前我们学到的是疫苗在预防严重疾病方面管用,但在Omicron出现后,结果表明疫苗对感染的有效性降低了
3.群体免疫对我来说是一个结果, 不是 一个目标,是有代价的,他反问采访他的这个英国主持人,他们的代价是什么?譬如小孩的的长期Covid综合症还有人员的死亡率攀升等等
4.他表明关于政府的一些声明并不是完全建立在医疗的结论,所以建议大家多听听不同的声音来决定自己认为正确的方向
5.他坚持认为学校不应该关闭,但他建议在科学对COVID有足够的了解前,还是应该打疫苗
6.他对关于打和不打疫苗的争论,打疫苗是个人选择。

推荐观看~~!新闻的标题指的是不同的两件事情,哎,媒体~!
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发表于 2022-1-19 15:24 |显示全部楼层
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flora.zhou 发表于 2022-1-19 14:48
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/who-says-no-evidence-healthy-children-ad ...

嗯,目前的数据来看,儿童确实没有必要打Booster,而且以色列的结果目前也证实了,booster是阻挡不了Omicron的传播的。

但个人认为前两针是有必要的,

可以看出现在各国的共识是前三针保证不得重大疾病,减少死亡率,但Booster的效果在减弱。

以色列那位首席也有提到,在完全没有掌握这个病毒前,每个阶段有每个阶段不同的策略。

澳洲的孩子是幸运的,至少我们有各国参考数据来考量再做决定。

发表于 2022-1-19 21:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-19 21:19 编辑
Mia18 发表于 2022-1-19 18:09
目前有没有数据说明儿童感染了这个新变种之后的情况?
弄清这一点才能权衡轻重。
疫苗又不是针对这个变种的 ...


嗯,我也在考虑这个问题,现在的研究只是单一的指出疫苗对现在的变种(Omicron)阻止不了传染,但这是不是代表之前的Delta已经被替代?是不是说一针都不用打了?

和以前一样,一些媒体和一些反疫苗的人士想要听到的结果就是-》疫苗不管用, 不应该打疫苗。但是应对措施是什么呢?

回顾一下这两年的时间线,从一开始人人自危担心得Covid=死亡,医院人员物资紧张,到现在慢慢回归有序的生活,这都显示病毒的效应在逐渐的可控范围内。

每个国家选择应对措施不同,付出的代价也不同,但一个共同点在这期间都鼓励打疫苗。

经历了这两年,医学界的数据报告也已经达成共识疫苗在预防严重疾病方面管用,只是对目前阻止变种感染的传播性降低了。

现在遇到问题了就否定之前的所有,是不是有点太简单粗暴了? 遇到问题了,大家再想想办法嘛...

扯远了,以上纯属个人感受。

今天看到的几点,

一个是以色列的这个统计,可以看出数据从2020-02-03到2022-01-15的儿童确诊趋势



5-11岁是确诊增长最快的,0-4岁的最近也在抬头




另外一个是对我一开始的疑问, 这篇文章可以给我一些解释(Google翻译如下):

‘Omicron can increase immunity against Delta only if…’ WHO chief scientist on COVID variants


世界卫生组织 (WHO) 首席科学家 Soumya Swaminathan 指出,感染 Omicron 可以提高对 Delta 变体的免疫力,但前提是您接种了冠状病毒疫苗。 但如果你没有接受疫苗,这同样不适用。 “因此,感染不能替代疫苗接种!”

接种疫苗的人增强了对 Delta 的中和免疫力。在未接种疫苗的子集中情况并非如此。事实上,基于中和作用,接种疫苗的人比 Omicron 对 Delta 的保护更好。再次,研究表明,未接种疫苗的情况并非如此。 “相对于 Delta 感染(本文中的一些结果),Omicron 的整体中和作用并不是很高。也许是因为 Omicron 的路线比较温和。” 希望这一切都意味着 Delta 正在退出,因为 Omicron 可能会关闭 Delta 再感染的大门。提供足够的人接种疫苗。未接种疫苗的人失去了额外的 Omicron 保护,也无法提升 Delta。我补充说。 该研究将很快在 medRxiv 上发表


希望这是一个好消息。

Soumya Swaminathan的简介在这里https://en.wikipedia.org/wiki/Soumya_Swaminathan

From October 2017 to March 2019, Swaminathan was Deputy Director-General of the World Health Organization

我觉得文章应该说她是首席更合理,哎,媒体!

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发表于 2022-1-19 22:37 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2022-1-19 22:04
儿童确诊迅速增加是因为o的传染性比d高很多倍,同样的情况应该在其他年龄级别也能看到。谢谢贴出世卫高官 ...

你分析的没错,但你有没有发现绿色的5-11岁儿童的传染率是远高于其他年龄段的

发表于 2022-1-19 22:51 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2022-1-19 22:16
楼主,前首席这段话的意思,我理解是如果社会上足够人接种疫苗,就能保护没有接种的。那澳洲现在11岁岁以 ...

这个很好的问题呢,我在你南非的报告中也找到了这一点:





这个报告中也提到了虽然这次在这6周对这6287名儿童的检测中没有MIS-C,但这并不表明出院后不会影响



全文链接在这里 Rapid rise in paediatric COVID-19 hospitalisations during the early stages of the Omicron wave, Tshwane District, South Africa

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发表于 2022-1-21 15:35 |显示全部楼层
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investment2012 发表于 2022-1-21 13:52
如果聊数据,应该要注意引用数据的相关性和时效性。

最近挺多人谈MIS-C的,但是有多少人看过最近的原始 ...

不好意思,我没有说家长反对打疫苗就是反疫苗人士,我可能没表达清楚,还望见谅。

谢谢你提供数据参考。

MIS-C cases下降这是好事,  这个WHO的图我的理解是MSI-C的高速发展期应该是在南非和巴西爆发Beta和Gamma期间,到了Delta和Omicron是逐渐减弱的



下面的图也说明了大多数 MIS-C 患者是西班牙裔/拉丁裔或非西班牙裔黑人种族/民族。可以看出亚裔比例并不是太多



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发表于 2022-1-24 14:08 |显示全部楼层
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chinese 发表于 2022-1-23 12:20
不好意思的歪一下楼,问个问题,如果孩子在第二针前turn 12岁了,那么第二针会打成人疫苗还是继续儿童疫苗 ...

官网上建议是成人的

Pharmacist immuniser FAQs about 5-11 year old vaccination

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发表于 2022-1-24 14:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-24 14:52 编辑
coolyn 发表于 2022-1-24 08:20
心跳快。什么都不做经常就会到120。很像pots的症状,但医生没说是。已经三个半月了,没有好转。

只打了 ...


不好意思,请问小孩儿几岁?5到11岁儿童不是2022-1-10号才开始接种的吗?想了解什么原因三个半月,小孩儿有其它症状吗?

作为家长想多了解一下,如果我们讨论的是同一年龄组,那么经常120有点略高,医生有没有跟进和记录? 如果是12岁以上的,那么不运动经常120的心跳,是应该直接去医院了吧?

发表于 2022-1-27 19:21 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-27 19:25 编辑
investment2012 发表于 2022-1-27 16:43
英国批准的是5-11岁的免疫系统弱的儿童,健康儿童的没有批。


首先感谢分享美国的数据

特别是:Update on COVID-19 Vaccination of 5-11 Year Olds in the U.S.

这个和政府推广的力度有关,可以看出这里面Top的是New England,低的是南边的



下面的这个表格,重新排序一下可以看的更直观



我个人感觉这里面有一定的政治因素,没有比对,但个人猜想这个儿童的接种率应该和大人的差不多。有心的同学可以进一步比较一下。

我想我们现在也都了解了接种率和阻止Omicron的感染率基本没什么关联了,我之前也提过Omicron不代表Detla等已被取代,我一直想等着WHO的那个报告。

可能我现在更多的应该关注是否对儿童的长期的健康影响,这些链接似乎没有提及。

另外,稍微纠正一下,英国是推荐接种的,并不是只对免疫系统弱的儿童。在这个政府链接的最后说如果免疫系统弱需要接种第三针



A guide for parents of children aged 5 to 11 years of age at high risk

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发表于 2022-1-30 21:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 OZ10426 于 2022-1-30 22:01 编辑
investment2012 发表于 2022-1-27 19:56
英国健康的儿童是没有任何新冠疫苗接种的。
你给出的网页说的是英国政府只是建议at high risk的儿童可以 ...


好的,您是对的,是我没读懂英国的声明。

但英国和欧洲的政策对在澳洲我们作为家长决定是否给孩子打疫苗的相关性有多少呢?

没有冒犯的意思,纯讨论,您是否考虑过可能很多英国的家长想要给孩子打疫苗,但是英国政府也可能会有考虑资源有限,需要把这部分先让给弱势保护群体呢?

打个比方,西方很多国家一开始宣传说大家都不戴口罩,实际是要把更多的资源先给医生和护士及需要群体,但我们中国人还是会自己找口罩,因为我们自己知道这个是有效的,而且我们有这个资源。

这个帖子的目的也是为了把已知儿童相关的数据贴出来,不要轻信媒体和政客的言辞,大家自己判断。

对于各国的政策方针,以色列的首席医生也说不完全建立在医学论证上,对我们家长真的有那么重要吗?

另外,想强烈呼吁一下,Delta不等于Omicron,不应该等同对待。

疫苗不是一劳永逸的方案,COVID结束之前,每个阶段都会有不同的病毒,也会有不同的医疗方案和政府政策。

对于已知的5-11岁儿童的数据,经前面大家的积极贡献和讨论,至少我个人觉得前2针是安全的有效的可以让孩子打的,但暂时没有必要打Booster。

下阶段我个人会更注重疫苗对儿童长期影响的调查的结果,之前您提到的CDC的那份关于长期COVID的链接我会经常上去看看。谢谢!

PS: 如果大家感兴趣讨论成人的数据,我们可以单独再开一个帖子,我发现还挺有意思的

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