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标题: 伊朗领袖拒绝美国投降要求；特朗普称耐心已经用尽 [打印本页]

作者: dootbear 时间: 2025-6-19 07:06
标题: 伊朗领袖拒绝美国投降要求；特朗普称耐心已经用尽
路透社：伊朗领袖拒绝美国投降要求；特朗普称耐心已经用尽

路透社迪拜/耶路撒冷6月18日消息，伊朗最高领袖哈梅内伊周三拒绝了特朗普提出的无条件投降要求，而美国总统则表示自己的耐心已耗尽，不过他没有透露下一步计划。

在白宫外接受记者采访时，特朗普拒绝说明他是否已决定加入以色列对宿敌伊朗的轰炸行动。

他说“我也许会这么做，也许不会。没人知道我会怎么做”。

特朗普表示，伊朗官员曾就谈判一事与美方接触，包括可能在白宫会面，但他认为“现在说这些为时已晚”。

“无条件投降，这意味着我已忍无可忍。”

当被问及哈梅内伊拒绝其投降要求时，特朗普回应：“那我祝他好运。”

1000万人的首都德黑兰公路被逃离的车辆堵塞，居民为躲避以色列加强的空袭而外出避难。

以色列称其最新一轮轰炸摧毁了伊朗警察总部。

以色列总理内塔尼亚胡周三晚间在一段视频中说，以色列正“循序推进”，消除伊朗核设施和弹道导弹带来的威胁。

内塔尼亚胡说：“我们掌控着德黑兰上空。我们正以巨大的力量打击神职政权。我们打击核设施、导弹、指挥部和政权象征”。

他感谢“以色列的伟大朋友”特朗普在冲突中站在以方一边，并称两人保持持续联系。

现年86岁的哈梅内伊在电视中播出的录音讲话中反驳了特朗普，这是他自上周五以来首次露面。

他说，美国人“应当知道，任何美国军事干预都将带来无法弥补的损失”。

“了解伊朗、了解伊朗民族和历史的人，绝不会用威胁的语言同这个民族说话，因为伊朗人不会投降。”

据伊朗媒体报道，伊朗召见瑞士驻德黑兰代理美国利益的代表，抗议特朗普的“挑衅性言论”。

特朗普在六天战争期间态度反复：一会儿提议通过外交快速收场，一会儿暗示美国可能参战。

周二，他在社交媒体先是考虑“除掉”哈梅内伊，随后要求伊朗“无条件投降！”

知情人士称，特朗普和其团队正考虑加入以色列打击伊朗核设施的选项。美国防长海格塞斯告诉参议院，美国军方已准备执行总统任何命令。

伊朗驻联合国代表处在社交平台X上嘲讽特朗普：“伊朗不会在胁迫下谈判，不会在胁迫下求和，更不会向一个过气好战分子俯首。”

声明还写道：“从未有任何伊朗官员请求在白宫门口卑躬屈膝。他的谎言之外，更可鄙的是他‘干掉’伊朗最高领袖的懦弱威胁。”

以色列军方称，在过去24小时内，数十架战机分三波袭击德黑兰及伊朗西部目标，打击了生产导弹原料、零部件和制造系统的地点。

以军发言人德弗林（Effie Defrin）准将表示：“我们重点针对德黑兰。我们打击的目标包括关键的离心机制造点，这是伊朗企图浓缩铀的核心设施。”

逃离德黑兰

31岁的德黑兰居民阿雷祖（Arezou）电话告诉路透社，她已逃到近郊度假城拉瓦桑（Lavasan）。

她说：“只要战争持续，我们就待在这里。我朋友在德黑兰的房子被炸，她弟弟受伤。他们是平民。为什么我们要为政权追求核计划付代价？”

在以色列，周三傍晚再度响起导弹警报。救援人员称暂未有严重破坏报告，一名司机被碎片所伤。

军方随后通知民众可离开防护区，表明威胁已过。

在特拉维夫以东的拉马特甘火车站，人们躺在市政府提供的床垫上或坐在折叠椅上，塑料水瓶散落一地。

魏斯（Tamar Weiss）说：“我很害怕，很焦虑。尤其是我住在人口密集区，伊朗似乎针对这里。我们的楼又老，没有避难所”。她紧抱四个月大的女儿。

伊朗称以色列空袭已致224人死亡，多为平民，但数日未更新统计。

在以色列，这是数十年暗战与代理冲突以来，首次有大批伊朗发射的导弹突破防御并致民众死伤。

以色列称自上周五起，伊朗已向其发射约400枚导弹，其中约40枚击中目标，造成24名平民死亡。

谋求筹码

伊朗在寻找施压手段，包括暗示可能通过霍尔木兹海峡限制全球石油运输。

油价上周五飙升9%，本周继续走高。意大利能源公司埃尼（Eni）首席执行官称，目前涨幅仍有限。

伊朗国内努力防止恐慌和物资短缺。

当局限制毁坏画面传播，并禁止公众拍摄。通信部周三称，将暂时限制网络，以防“敌人威胁公民生命财产”。

伊朗通过距以色列更近的代理武装进行反击的能力受限，因为自2023年以来，以色列对加沙和黎巴嫩的哈马斯与真主党实施了毁灭性打击。

来源：

https://www.reuters.com/world/mi ... rrender-2025-06-17/

By Parisa Hafezi, Ahmed Elimam and Alexander Cornwell
June 19, 20255:59 AM GMT+10Updated 6 mins ago

作者: dootbear 时间: 2025-6-19 07:06
本文要点

1. 哈梅内伊拒绝特朗普提出的“无条件投降”，警告美方军事干预将带来“无法弥补的损失”，伊朗坚称绝不在威胁下屈服。

2. 特朗普表示耐心已尽，但未说明是否加入以色列空袭；其团队据报正评估共同打击伊朗核设施的方案，并威胁对伊朗实施进一步行动。

3. 以色列称已掌控德黑兰上空并连续轰炸核与导弹设施；伊朗平民大规模逃离首都，空袭已致224名伊朗人死亡，而以方也遭400枚导弹反击。

4. 伊朗召见瑞士使节抗议美方言论，并在联合国抨击特朗普；同时暗示愿意以停火换重启核谈判，显示外交与军事双线博弈。

5. 伊朗或以扰乱霍尔木兹海峡航运为筹码，油价持续上扬；国内实施网络与信息管控，防止恐慌扩散，表明冲突已对地区及全球经济安全构成威胁。

作者: swallow7 时间: 2025-6-19 07:09
斩首哈梅内伊

作者: dootbear 时间: 2025-6-19 07:51
预计很快了。

作者: click 时间: 2025-6-19 08:00
伊朗不可能投降
没有地面进攻，伊朗也不可能输
最后还是要谈判

作者: dootbear 时间: 2025-6-19 08:03

click 发表于 2025-6-19 08:00
伊朗不可能投降
没有地面进攻，伊朗也不可能输
最后还是要谈判

南联盟被炸了多少天？

作者: click 时间: 2025-6-19 08:11

dootbear 发表于 2025-6-19 08:03
南联盟被炸了多少天？

美帝现在的家底可不像当年那么厚实了

作者: 吃貨一個 时间: 2025-6-19 08:37
就是直接全部斩首，然后扶植世俗派或皇权亲以色列政权，把伊朗搞的跟伊拉克或叙利亚一样就可以了。

作者: 清风不写字01 时间: 2025-6-19 08:39
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作者: joshua_cas 时间: 2025-6-19 09:12
交易的筹码有多少，川总的耐心就有多少

作者: idlepoison 时间: 2025-6-19 09:14

click 发表于 2025-6-19 09:00
伊朗不可能投降
没有地面进攻，伊朗也不可能输
最后还是要谈判

斩首就行了
又不是普大帝要占人地盘
为啥要地面进攻

作者: click 时间: 2025-6-19 09:22

idlepoison 发表于 2025-6-19 09:14
斩首就行了
又不是普大帝要占人地盘
为啥要地面进攻

就算能成功
下一个有内衣的只会更强硬

作者: yuzilu 时间: 2025-6-19 09:35
本帖最后由 yuzilu 于 2025-6-19 09:38 编辑

以色列想复制对真主党的策略，打击军事领导人人，导致伊朗部队瘫痪。现在看来，没有成功，伊朗提拔了新人继续指挥反击。指挥体系并没有瘫痪，想速战速决没啥可能了。

美国参战的最大危险就是怕陷入泥潭，现在的美国和20年前差太多了。根本耗不起。

作者: dasheng 时间: 2025-6-19 09:36
下一个萨达姆伊拉克老美又赢了

作者: fanglei822 时间: 2025-6-19 09:41
继毛子以后，又一只纸老虎一捅就破
对自己人民残酷镇压那么多年，现在恶果来了
不得民心的政权迟早要完蛋

作者: pzh 时间: 2025-6-19 09:44

dootbear 发表于 2025-6-19 08:03
南联盟被炸了多少天？

南联盟是世界上唯一只被轰炸就投降的国家，伊朗的国土纵深和高原很难复制

作者: 金牌打手 时间: 2025-6-19 09:59

pzh 发表于 2025-6-19 09:44
南联盟是世界上唯一只被轰炸就投降的国家，伊朗的国土纵深和高原很难复制 ...

南联盟比较惨，离北约太近了，北约用石墨烯炸弹盯着发电厂炸，而且还不一次炸完，等你维修工程师进去修的时候第二波继续连工程师一起炸，来个几次就完全瘫痪了，一点都救不起来，根本没得反抗。

作者: yuzilu 时间: 2025-6-19 10:05
伊朗太大了，2个多乌克兰大小。

作者: ViceMan 时间: 2025-6-19 10:10
“我也许会这么做，也许不会。没人知道我会怎么做”

[attach]2555907[/attach]

作者: click 时间: 2025-6-19 10:16

ViceMan 发表于 2025-6-19 10:10
“我也许会这么做，也许不会。没人知道我会怎么做”

彼非人哉

作者: marklan001 时间: 2025-6-19 10:16
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作者: marklan001 时间: 2025-6-19 10:19
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作者: marklan001 时间: 2025-6-19 10:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bobova 时间: 2025-6-19 10:32

marklan001 发表于 2025-6-19 10:22
伊朗周边都是穆斯林国家，美帝参战连起飞的基地都没有，靠几十架B2解决不了问题的 ...

真的不知道伊朗周边海外国家都有美国驻军基地？海湾国家花大钱买美国军火，请美国驻军是吃饱撑的？？？？？？

[澳洲资讯] 伊朗大使要求澳洲政府谴责以色列，并警告特朗普小心波斯湾的八万美军

作者: idlepoison 时间: 2025-6-19 10:35

click 发表于 2025-6-19 10:22
就算能成功
下一个有内衣的只会更强硬

不是还有另一边么

作者: 流金岁月76 时间: 2025-6-19 10:47

marklan001 发表于 2025-6-19 10:22
伊朗周边都是穆斯林国家，美帝参战连起飞的基地都没有，靠几十架B2解决不了问题的 ...

卡塔尔、科威特、巴林都有美军空军基地。沙特也允许美军使用部分基地。

而且这些国家都是逊尼派、阿拉伯人，和什叶派、波斯人感情好不到哪里去。

作者: click 时间: 2025-6-19 11:09

idlepoison 发表于 2025-6-19 10:35
不是还有另一边么

除非彻底绝望
这种情况下亲美派都很难发声
更别说掌权了

作者: click 时间: 2025-6-19 11:12

marklan001 发表于 2025-6-19 10:16
赌一下，美国会不会参战？

献帝这种直觉治国
没有预测的意义

作者: zoe_2011 时间: 2025-6-19 11:18
本帖最后由 zoe_2011 于 2025-6-19 11:22 编辑

又来乱猜。

感觉中国官方比较安静是在等哈梅内伊升天。最理想是死在美国手里，或者惊惧之下加速自然老死。

就算一带一路想要伊朗，也要个没有神权，穷且想变革的反抗军领导的比较好。免得像以前的清廷，修条铁路都是大不敬天地祖宗。

想用伊朗拖住美国，暗中资助各路游击反抗军，也比资助各种想找个体面姿势跪的现任阿斗性价比高。

以前每次学中国近代史，必emo，理解不了慈禧怎么会说出“量中华之物力，结与国之欢心”？！到今天，看哈梅内伊，明白了。

列强虽可恨，座下火山更恐怖急迫，有可能，宁愿给钱讨好列强或者叛军，让其互怼，好有一线生机。

特朗普这个时候这么高调，让哈梅内伊投降，并说知道他的准确藏身位置，其实是为了让哈不死也不降。

这么嚷嚷出来，哈被逼也得不跪，坚强不屈。下面的人民会更心向他，各路叛军很难收人心做大。

告诉全世界哈是美国禁脔，只有美能杀或者受降，告诫各路蠢蠢欲动的，想提早送哈归天的，伸手必被曝光。

然后招呼以色列，调动美军，加大攻击力度，把伊朗整个炸一遍。硬骨头都干掉最好，最后收个软骨头，立个伪满洲国，收工。

现在就看老天帮谁，哈梅内伊命有多长了。

愿真能有神迹，保佑伊朗普通人，尽量逃出去，活过接下来的恐怖灾难……

作者: footballKing202 时间: 2025-6-19 11:23

click 发表于 2025-6-19 11:12
献帝这种直觉治国
没有预测的意义

为什么叫献帝？

作者: click 时间: 2025-6-19 11:43

footballKing202 发表于 2025-6-19 11:23
为什么叫献帝？

因为献帝旰衣宵食励精图治
为了MAGA奉献了一生

作者: 淡淡的定 时间: 2025-6-19 11:48

清风不写字01 发表于 2025-6-19 08:39
伊朗不是前一段振印巴冲突时还跟印度好吗？还让印度在伊朗修港口，印度不支持一下？
...

X上印度人说誓要和以色列站在一起，手拉手，以色列人回复说要洗手（个人观点不影响国家决策，就是看个乐）

作者: potter.leon 时间: 2025-6-19 11:52

淡淡的定发表于 2025-6-19 11:48
X上印度人说誓要和以色列站在一起，手拉手，以色列人回复说要洗手（个人观点不影响国家决策，就是看个乐 ...

印度在阻挡绿化方面确实可以的

作者: pcpop 时间: 2025-6-19 12:12
在支持以色列上川普应该不会TACO了吧

作者: marklan001 时间: 2025-6-19 12:19
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作者: marklan001 时间: 2025-6-19 12:22
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作者: yxfc2003 时间: 2025-6-19 12:23
中东都亲美了也是大好事！

作者: potter.leon 时间: 2025-6-19 12:28

yxfc2003 发表于 2025-6-19 12:23
中东都亲美了也是大好事！

伊朗原本也是亲美的，甚至“伊斯兰革命”前是亲以色列的，当时以色列负责训练伊朗军队。

作者: dootbear 时间: 2025-6-19 12:43
特朗普将于周四在战情室接受情报简报

白宫表示，美国总统特朗普定于周四东部时间上午11时30分，在白宫战情室接受情报简报。

此次会议正值特朗普权衡是否对伊朗采取军事行动之际。

周三他对记者重申：“我可能会打，也可能不会。”

并再次要求德黑兰无条件投降：“接下来的一周将非常关键，也许还不到一周。”

作者: 对你爱不完 时间: 2025-6-19 12:44
话说霍梅尼不是美国人扶持上台的吗？

作者: 淡淡的定 时间: 2025-6-19 12:44

potter.leon 发表于 2025-6-19 11:52
印度在阻挡绿化方面确实可以的

之前看一个纪录片就是采访印度人改信仰，因为信了别的教不管是什么都能摆脱种姓制度，所以高端一点的流向上帝，低端一点的流向绿。

作者: swe 时间: 2025-6-19 13:04
特朗普既想终结伊朗核计划，又担心陷入长期战争，违背其竞选承诺。

作者: potter.leon 时间: 2025-6-19 13:04
https://m.toutiao.com/is/W6EpvMHoJvY/
伊朗国家电视台卫星信号遭黑客攻击,所有频道在播放抗争视频 - 今日头条

作者: scoopy 时间: 2025-6-19 15:26
尼玛，习近平有的忙了。

作者: qwertyui 时间: 2025-6-19 16:30
小布什执政期间，中国、俄罗斯、伊朗和朝鲜曾被并列为“邪恶轴心”。如今，俄罗斯和朝鲜已在乌克兰战场与美西方交火，伊朗也在本国与美国和以色列对抗。目前，只有中国尚未直接卷入战事。不知道中国还能维持多久的和平发展环境？

作者: xq052b 时间: 2025-6-19 16:34

marklan001 发表于 2025-6-19 10:22
伊朗周边都是穆斯林国家，美帝参战连起飞的基地都没有，靠几十架B2解决不了问题的 ...

都是穆斯林不假，可是杀穆斯林最多的就是穆斯林

逊尼派与什叶派的仇恨，远大于异教徒

沙特是最希望伊朗毛拉倒台的，沙特与以色列是事实上的盟友

作者: potter.leon 时间: 2025-6-19 16:37

xq052b 发表于 2025-6-19 16:34
都是穆斯林不假，可是杀穆斯林最多的就是穆斯林

逊尼派与什叶派的仇恨，远大于异教徒

对伊朗人是一个真正改命的机会。想想如果没有外力介入，估计中国现在还是大清。

作者: zn7726 时间: 2025-6-19 16:44
白宫表示，美国总统特朗普定于周四东部时间上午11时30分，在白宫战情室接受情报简报

按照Apple发布会时间计算，那就是悉尼时间今天夜里明天凌晨了。睡醒觉看看出了什么大事没。绿教+核武，的确是挺吓人的一件事。但是扶植起一个亲西方的伊朗，对东大又相当不利。一带一路可能又得绕弯了。

作者: marklan001 时间: 2025-6-19 17:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: violots 时间: 2025-6-19 17:24
民众逃离德黑兰

[yt]uCoUWVywpbU?si=ZoE0El0jzYjctKPt[/yt]

作者: bobova 时间: 2025-6-19 17:28

xq052b 发表于 2025-6-19 16:34
都是穆斯林不假，可是杀穆斯林最多的就是穆斯林

逊尼派与什叶派的仇恨，远大于异教徒

10.7恐怖大屠杀，就是伊朗要破坏沙特和以色列马上要宣布建交

作者: maxinfang 时间: 2025-6-19 17:36
本帖最后由 maxinfang 于 2025-6-19 17:37 编辑

美国真的要把自己拖入这场战争吗我以为只是吓吓

“他说，美国人“应当知道，任何美国军事干预都将带来无法弥补的损失”。”
打完感觉美国可能要回到反恐主轴

作者: szren 时间: 2025-6-19 17:38

click 发表于 2025-6-19 09:22
就算能成功
下一个有内衣的只会更强硬

这种推断明星靠不住的，就像明天会更好一样是唯心主义。

作者: gegewu 时间: 2025-6-19 17:39
今天和一个不熟的伊朗同事聊了一下，她和先生双方的父母都离开了德黑兰到了北方。她说：we have an enemy in the country, and an enemy out of the country. 伊朗人真是太不容易了

作者: csc40 时间: 2025-6-19 17:43

吃貨一個发表于 2025-6-19 08:37
就是直接全部斩首，然后扶植世俗派或皇权亲以色列政权，把伊朗搞的跟伊拉克或叙利亚一样就可以了。 ...

然后找个好莱坞明星，去伊朗拍个短片，站在废墟上说，虽然他们失去了家园，但获得了自由啊。。。

作者: bombhuauto 时间: 2025-6-19 17:52

potter.leon 发表于 2025-6-19 16:37
对伊朗人是一个真正改命的机会。想想如果没有外力介入，估计中国现在还是大清。 ...

没有介入说不定维新就成了，君主立宪制？
日本被介入了，天皇也还在。
澳洲没有被介入，king也还在

作者: bombhuauto 时间: 2025-6-19 17:57

potter.leon 发表于 2025-6-19 16:37
对伊朗人是一个真正改命的机会。想想如果没有外力介入，估计中国现在还是大清。 ...

伊朗之前的巴列维王朝多亲以美啊，只是想要石油独立开采权，就被老美支持的极端宗教派推翻了，和叙利亚今年发生的事一模一样。

没想到后来哈妹内依反美，现在美以转头支持巴列维的王子。伊朗“好日子”又回来啦。

君权和神权，哪个好一点？呵呵

作者: pcpop 时间: 2025-6-19 19:33

bombhuauto 发表于 2025-6-19 17:57
伊朗之前的巴列维王朝多亲以美啊，只是想要石油独立开采权，就被老美支持的极端宗教派推翻了，和叙利亚今 ...

这些ID都避而不谈当年伊朗是为什么革命的，美国英国起的作用

作者: marklan001 时间: 2025-6-19 19:40
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作者: CharMar 时间: 2025-6-19 19:44
耐心用尽了，再攒一点。

作者: marklan001 时间: 2025-6-19 19:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: potter.leon 时间: 2025-6-19 20:05

CharMar 发表于 2025-6-19 19:44
耐心用尽了，再攒一点。

看看川普是不是也在打嘴炮吧，最鄙视那些只会比比的

作者: Fireurass315 时间: 2025-6-19 20:11

potter.leon 发表于 2025-6-19 20:05
看看川普是不是也在打嘴炮吧，最鄙视那些只会比比的

听说您的衡量标准是“先撩者贱”啊？

作者: tuxiaobao 时间: 2025-6-19 20:14
Good movie................

作者: limuc1 时间: 2025-6-19 20:46
世界都大一统了，你敢不投降，

作者: xq052b 时间: 2025-6-19 23:21

bobova 发表于 2025-6-19 17:28
10.7恐怖大屠杀，就是伊朗要破坏沙特和以色列马上要宣布建交

国王时代，波斯和以色列好的不要不要的

后来毛拉上台了，跟以色列的关系也不错，因为有共同的敌人：萨哥

后来萨哥挂了，毛拉觉得自己的机会来了，要当海湾和阿拉伯世界的双重霸主

跟以色列的关系直线下降

作者: xq052b 时间: 2025-6-19 23:25

pcpop 发表于 2025-6-19 19:33
这些ID都避而不谈当年伊朗是为什么革命的，美国英国起的作用

国王太腐败了

穷人没享受到“白色革命”的好处，怀念以前一起穷的日子

中产呢，享受到了白色革命的好处，然后要民主，要自由

上街闹革命，卡特这个高智商的好人，让国王的将军们不要镇压

然后国王跑路，毛拉攫取了革命的果实

作者: maxinfang 时间: 2025-6-20 08:45

marklan001 发表于 2025-6-19 19:45
胡赛都没搞定呢，想啥呢。周边穆斯林国家不可能让美帝从他们领土起飞轰炸的德黑兰的，航母不敢靠近波斯湾 ...

感觉就是想触发世界的g点让美债好卖点
不要脸

作者: footballKing202 时间: 2025-6-20 08:53

marklan001 发表于 2025-6-19 19:45
胡赛都没搞定呢，想啥呢。周边穆斯林国家不可能让美帝从他们领土起飞轰炸的德黑兰的，航母不敢靠近波斯湾 ...

<<哈梅内衣为啥不慌？>>

作者: amyo(∩_∩)o 时间: 2025-6-20 09:40

footballKing202 发表于 2025-6-20 08:53

因为没穿内衣？

作者: plainbbs 时间: 2025-6-20 09:59
本帖最后由 plainbbs 于 2025-6-20 10:00 编辑

xq052b 发表于 2025-6-19 23:25
国王太腐败了

穷人没享受到“白色革命”的好处，怀念以前一起穷的日子

按照秦晖教授的理论，西方国家往往对民主国家非常挑剔，一旦出现政府腐败问题就口诛笔伐，撤销援助，而对专制国家却缺乏斗争意识，盛行绥靖主义

美国对蒋介石政权如此，对南越政权如此，对伊朗政权还是如此，要不是金日成挑起战火，南韩政权恐怕也是如此

不扶持有瑕疵的民主政权，最终导致集权势力上台

作者: potter.leon 时间: 2025-6-20 10:32

plainbbs 发表于 2025-6-20 09:59
按照秦晖教授的理论，西方国家往往对民主国家非常挑剔，一旦出现政府腐败问题就口诛笔伐，撤销援助，而对 ...

现实生活也是这样，浑人谁敢招惹，骂的都是那些他们敢骂的，没有任何危险的人

作者: click 时间: 2025-6-20 10:43

plainbbs 发表于 2025-6-20 09:59
按照秦晖教授的理论，西方国家往往对民主国家非常挑剔，一旦出现政府腐败问题就口诛笔伐，撤销援助，而对 ...

“美国对蒋介石政权如此，对南越政权如此，对伊朗政权还是如此，要不是金日成挑起战火，南韩政权恐怕也是如此

不扶持有瑕疵的民主政权，最终导致集权势力上台”

难道蒋介石政权不是集权政权，甚至是极权政权？
你这样是要被民进党批判的

作者: potter.leon 时间: 2025-6-20 10:51

click 发表于 2025-6-20 10:43
“美国对蒋介石政权如此，对南越政权如此，对伊朗政权还是如此，要不是金日成挑起战火，南韩政权恐怕也是 ...

即便是子承父业，国民党最终还是放权了

作者: click 时间: 2025-6-20 10:54

potter.leon 发表于 2025-6-20 10:51
即便是子承父业，国民党最终还是放权了

没错，不过改变不了蒋介石是独裁者的事实

作者: potter.leon 时间: 2025-6-20 10:57

click 发表于 2025-6-20 10:54
没错，不过改变不了蒋介石是独裁者的事实

你确实挺轴的

作者: click 时间: 2025-6-20 10:58

potter.leon 发表于 2025-6-20 10:57
你确实挺轴的

对事不对人，有理说理
别人身攻击

作者: click 时间: 2025-6-20 11:04
美国放弃蒋介石是因为他确实扶不起
跟什么民主国家要求高没有任何关系
事实上也根本没有什么民主国家洁癖这种事
能跟极权国家做盟友，能密谋推翻民主国家扶植独裁者上位
还要什么洁癖？

作者: potter.leon 时间: 2025-6-20 11:22

click 发表于 2025-6-20 11:04
美国放弃蒋介石是因为他确实扶不起
跟什么民主国家要求高没有任何关系
事实上也根本没有什么民主国家洁癖这 ...

苏系美系而已，有国王的君主国家一样可以跟老美，跟什么民主没关系。蒋介石当然搞的是独裁，包括早期蒋经国，但只要他跟着老美，人家自然支持他。有人喜欢跟着苏联吃香喝辣，也随他去咯。其实有段时间跟美国处的挺好的，解放思想，改革开放，经济极大发展，可能现在还是觉得跟着大帝混更好吧，自由选择，后果自负。

作者: plainbbs 时间: 2025-6-20 11:59

click 发表于 2025-6-20 10:43
“美国对蒋介石政权如此，对南越政权如此，对伊朗政权还是如此，要不是金日成挑起战火，南韩政权恐怕也是 ...

蒋介石最多算威权，和集权还差得远
即使在国民党内，也有不同派别，也有李宗仁白崇禧这种公然反蒋的势力，党外也有天天骂蒋骂国民党的不同党派，即使到了台湾，对台湾和国民党没有联系的本地地主，也是赎买土地，不是明抢，这个中共苏联那种集权统治有本质的区别

作者: plainbbs 时间: 2025-6-20 12:02

click 发表于 2025-6-20 11:04
美国放弃蒋介石是因为他确实扶不起
跟什么民主国家要求高没有任何关系
事实上也根本没有什么民主国家洁癖这 ...

跟极权国家做盟友是出于利益的考量

美国也没有密谋推翻民主国家扶植独裁者上位，只是不再支持民主政权，让专制者钻了空子，后果是美国要付出更大的代价

作者: click 时间: 2025-6-20 12:15
本帖最后由 click 于 2025-6-20 12:17 编辑

plainbbs 发表于 2025-6-20 12:02
跟极权国家做盟友是出于利益的考量

美国也没有密谋推翻民主国家扶植独裁者上位，只是不再支持民主政权， ...

还是应该尊重历史事实
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/美国参与的政权更迭秘密行动

中央情报局曾在冷战期间涉及过多起暗杀、绑架、爆炸、推翻外国政权等活动：

1948年，在意大利策划资助天主教民主党击败意大利共产党，使其执政意大利。
1949年，盗窃苏联米格-15型喷气式战斗机的设计图和飞行记录。
1953年，实施阿贾克斯行动推翻伊朗总理穆罕默德·摩萨台[5]。
1954年，策动阿马斯推翻危地马拉总统哈科沃·阿本斯。
1956年，窃取并公布赫鲁雪夫在苏共二十大上的秘密报告，引起东欧各国的骚乱。
1961年，策动猪湾事件意图推翻古巴共产党政府未遂。其后几十年一直策划暗杀古巴革命领导人菲德尔·卡斯特罗。[6]
1962年，南非政府在美国中央情报局的帮助之下将曼德拉逮捕入狱。
冷战期间，参与组织和煽动在印尼、越南、老挝等国的秘密军事行动；在非洲建立多个组织和策划50多次政变。
1965年，在印度尼西亚进行了一项名为“哈布林克”的行动。中情局间谍潜入了一个载有S-75防空导弹的仓库中，从一颗导弹上卸下了导向系统，并偷运出来。
越战期间，实施凤凰计划逮捕或暗杀越共地下成员。
1970年，将对共产主义持默许态度的智利陆军总司令官勒内·施奈德绑架并杀害。
1973年，指示新任的智利陆军总司令官皮诺切特推翻并击毙民选的智利总统阿连德，成立右翼军事独裁政权。

作者: potter.leon 时间: 2025-6-20 12:18

plainbbs 发表于 2025-6-20 12:02
跟极权国家做盟友是出于利益的考量

美国也没有密谋推翻民主国家扶植独裁者上位，只是不再支持民主政权， ...

有的“民主政权”确实干不过暴徒，越南柬埔寨阿富汗甚至魏玛德国都是现实的例子。只是这些暴徒为了自己的权力会拼命压制本国文明和科技的发展，被淘汰只是时间问题，只是苦了被压迫的百姓。

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