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标题: 为了省俩电费自己维护一套发电系统，你却输给了时间，揭秘太阳能骗局 [打印本页]

作者: leoyin2014 时间: 2023-8-24 06:07
标题: 为了省俩电费自己维护一套发电系统，你却输给了时间，揭秘太阳能骗局
本帖最后由 leoyin2014 于 2023-8-24 06:08 编辑

先期自己大笔投入真金白银，装很多太阳能板和电池，在你等待回本的十年八年里，货币其实已经贬值了。

比如你先期投入的1万5，本来可以买很多有用的东西，甚至金子银子保值，但你却一次性把这大笔真金白银交给了太阳能公司，来买“未来的省钱”，实际上你做出这个决策的时候，已经输给了他们。

比如2023年的一万五千，能买5000个面包（3元一个），到了2033年，只能买2000个了（7.5 一个）！

用2023年的面包价格（3元/个）计算相同数量（2000个）的面包会花费多少。即：2000 * 3 = 6000元。

购买力下降了60%！

也就是说，你含辛茹苦，冒着这么多风险（电池爆炸，屋顶漏水，设备损坏等等）来自己维护的这一套发电系统，完全是无用功啊！就算你坚持到了自以为“回本”的那一天，你实际也败给了通货膨胀，你仅仅相当于省下了当年投资1万五千中的六千元，还有九千元早就被太阳能公司锁定为他们的利润了。

那么我们再算一下，真要抵抗通胀，回本2023年一万五千购买力的投资，到底需要多少年，多少钱？

每年购买力下降的面包数量 = 3000 / 10 = 300 个面包。

需要的年数 = (5000 - 2000) / 300 = 10 年。如果从2033年开始，再过10年，就是2043年。所以，按照这个购买力下降的速度，你要在2043年才能回本5000个面包。也就是说，考虑通胀，你回本的速度要延长一倍！

所以总之，这种靠时间慢慢“回本”的省钱方法，几乎就是一个骗局，因为通胀，让你追回当年的预先投资，是十分困难的。

这个跟房产投资完全是南辕北辙，因为房产是不断增值的，弥补了通胀的损失，所以你当年花五十万买的房子，十年后可能价值100万，不但抵消了通胀，还有较大的盈利。

finally, 记住一句话，投资要投资在“实体”或者“不动产”才不能吃亏，投资在虚无缥缈的“能源”上，玩不过时间，最后什么都剩不下，只有吃亏上当的份儿。

作者: yuxuanlin 时间: 2023-8-24 06:32
说的挺有道理。

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 06:47
楼主，电价在不断上涨

而且用电在不断增加。

作者: oed 时间: 2023-8-24 06:48
那电动车呢

作者: 乾坤离析 时间: 2023-8-24 06:57
切实也有道理，因为现在的发电效率和蓄能电池单价还有逆变器科技水平远高于过去，关键价格还便宜。至于电价其实已经下跌了。

作者: DDD888 时间: 2023-8-24 07:02
赞楼主，我就没买太阳能发电设备，主要是因为设备寿命太短了，如果一次投资，可以用五十年的话，我想我是愿意的

作者: 语过添情 时间: 2023-8-24 07:10
有道理

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 07:16
游戏规则在改变。

例如，虚拟发电厂可以每天为你挣钱

https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1694436738561658919
[attach]2460154[/attach]

作者: tianliao 时间: 2023-8-24 08:01
楼主睿智

可惜很多人前赴后继，明明摆在桌面上的账，却很多人算出了盈利，而且你是说服不了这些人的

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 08:14

superdigua 发表于 2023-8-24 07:16
游戏规则在改变。

例如，虚拟发电厂可以每天为你挣钱

其实电力行业内部一直在跟政府游说，要引入新规，对输电入网的散户收取费用。也就是说，将来某天，所有个人、组织自己发电并引流入电网都要向电网公司交纳费用。现行法律是，只有上游企业（正规发电厂）才需要缴纳并网费。政府现阶段的说法是，散户并网未成气候，经济损失规模暂不够大。

作者: leoyin2014 时间: 2023-8-24 08:16

Pippa 发表于 2023-8-24 08:14
其实电力行业内部一直在跟政府游说，要引入新规，对输电入网的散户收取费用。也就是说，将来某天，所有个 ...

散户无序乱发电，造成各地的电网承载过大，损耗设备寿命

本就是不能长久，收费是必然的，必须的

就怕这一天来到的时候，那些已经装太阳能的用户，手忙脚乱地请人再花个一万拆除，还要补屋顶

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 08:18

superdigua 发表于 2023-8-24 07:16
游戏规则在改变。

例如，虚拟发电厂可以每天为你挣钱

去中心化的社区虚拟电网，澳洲也在搞试点，已经有几年了。技术上暂时还没达到足够经济效益，但这个概念并不算新，项目暂时还是很成功的。未来的设想蓝图是，每个社区有自己的虚拟电网，也就是把当地居民屋顶太阳能发电集中在一起互通有无，最后剩下的电能才并入电网。这样的话，电网的负载会下降，也就是说每个消费者要负担的电网增容维护费用会下降。技术瓶颈很大一部分是储能设备的性价比还不够高、另外法规方面也要好好考虑。

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 08:20

Pippa 发表于 2023-8-24 08:14
其实电力行业内部一直在跟政府游说，要引入新规，对输电入网的散户收取费用。也就是说，将来某天，所有个 ...

是的。

既得利益者绝不会轻易放弃。

IMF: 2020 年化石燃料的各种补助高达 5.9 万亿美元

https://www.imf.org/en/Topics/climate-change/energy-subsidies

Globally, fossil fuel subsidies are were $5.9 trillion or 6.8 percent of GDP in 2020 and are expected to increase to 7.4 percent of GDP in 2025 as the share of fuel consumption in emerging markets (where price gaps are generally larger) continues to climb. Just 8 percent of the 2020 subsidy reflects undercharging for supply costs (explicit subsidies) and 92 percent for undercharging for environmental costs and foregone consumption taxes (implicit subsidies).

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 08:22

Pippa 发表于 2023-8-24 08:18
去中心化的社区虚拟电网，澳洲也在搞试点，已经有几年了。技术上暂时还没达到足够经济效益，但这个概念并 ...

说得很对。

目前的主要问题是，锂电池价格仍然太高。

不过，锂电池蓄能系统应该取代峰值发电厂，成本低很多。

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 08:22

leoyin2014 发表于 2023-8-24 08:16
散户无序乱发电，造成各地的电网承载过大，损耗设备寿命

本就是不能长久，收费是必然的，必须的

12 楼解释得很好。

作者: DDD888 时间: 2023-8-24 08:31

superdigua 发表于 2023-8-24 08:22
说得很对。

目前的主要问题是，锂电池价格仍然太高。

好像听说过bill gates在研究每个家庭弄个核发电站的事，如果是真的，就没有电池的活路了

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 08:36
难得啊Leo大师，为房产连屋顶的太阳能都研究了，下一个是不是地热？

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 08:41

superdigua 发表于 2023-8-24 08:22
说得很对。

目前的主要问题是，锂电池价格仍然太高。

电网运行最大的挑战/成本是稳定性，这点是最最重要的。以不够稳定的再生电能作为电能主体，电网成本只能上升。现在澳洲政府层面甚至为了环保开始考虑弃输电塔、改地下电缆，一旦敲定，这成本又要涨十倍。

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 08:45

superdigua 发表于 2023-8-24 08:20
是的。

既得利益者绝不会轻易放弃。

实话实说，现在澳洲电力已经迈入去碳化了。近几年投进去的几百亿投资都是为了去碳化（改造电网蓝图适应新发电中心的地理位置和负荷瓶颈）。火力发电已是昨日黄花。上游发电企业早就加入新兴能源的项目投资喝头啖汤了。这几年建成并网的风力太阳能等等都是稳赚不赔的。

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 08:53

Pippa 发表于 2023-8-24 08:45
实话实说，现在澳洲电力已经迈入去碳化了。近几年投进去的几百亿投资都是为了去碳化（改造电网蓝图适应新 ...

谢谢电力专家

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 08:53
专家也支持Leo大师观点

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 09:00

leoyin2014 发表于 2023-8-24 08:16
散户无序乱发电，造成各地的电网承载过大，损耗设备寿命

本就是不能长久，收费是必然的，必须的

那也不必过于担心。第一，太阳能发电已经在为房主创造价值（自己用电）、第二，太阳能也能自己使用呀，无需拆除，第三，到时候很可能社区虚拟电网已成气候，太阳能依然可以使用。第四，电池技术发展异常迅速，到时候可能已经出现性价比很高的电池呢

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 09:04

Pippa 发表于 2023-8-24 09:00
那也不必过于担心。第一，太阳能发电已经在为房主创造价值（自己用电）、第二，太阳能也能自己使用呀，无 ...

等你讲那个虚拟电网真的能成熟再说吧

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 09:11

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 09:04
等你讲那个虚拟电网真的能成熟再说吧

虚拟电网目前在美国，加拿大，英国和澳洲都有，不过规模不大，从几千户到一两万户。

英国
https://octopus.energy/press/oct ... irtual-power-plant/

作者: bbb12345 时间: 2023-8-24 09:13

superdigua 发表于 2023-8-24 08:20
是的。

既得利益者绝不会轻易放弃。

我很好奇，你天天兜售这个观点。我想知道对石油的化工的去哪了。
澳洲有补贴吗？还是只有印尼沙特这样的产油国对居民有补贴。

作者: zhuzhu007 时间: 2023-8-24 09:14
难得觉得Leo哥这次说得都很对啊

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 09:15

bbb12345 发表于 2023-8-24 09:13
我很好奇，你天天兜售这个观点。我想知道对石油的化工的去哪了。
澳洲有补贴吗？还是只有印尼沙特这样的 ...

兜售? 我个人获得了什么好处？更高电价？

如果使用可持续能源来运营，石油化工产生的碳排放很少，所以不是问题。

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 09:16
本帖最后由 superdigua 于 2023-8-24 09:18 编辑

zhuzhu007 发表于 2023-8-24 09:14
难得觉得Leo哥这次说得都很对啊

对啥？

这是完全没有考虑隐藏成本。例如，碳排放导致极端天气，造成粮食价格上涨。

当然，澳洲是化石能源出口国，对可持续能源没啥热情，缺少相关支持政策。

作者: MU 时间: 2023-8-24 09:17
都是智商税

作者: alee79 时间: 2023-8-24 09:20

leoyin2014 发表于 2023-8-24 08:16
散户无序乱发电，造成各地的电网承载过大，损耗设备寿命

本就是不能长久，收费是必然的，必须的

夸张了，最坏的结果也就是切断回送而已，发的电自己依旧可以用。

作者: bbb12345 时间: 2023-8-24 09:21

superdigua 发表于 2023-8-24 09:15
兜售? 我个人获得了什么好处？更高电价？

如果使用可持续能源来运营，石油化工产生的碳排放很少，所以不 ...

因为你的论据是以偏概全。比如美国，沙特，和俄罗斯这些产油国家对石油消耗进行了大量的补贴。

但是中国和澳洲政府是抽税的。所以大家的利益是不一样。

作者: superdigua 时间: 2023-8-24 09:24

bbb12345 发表于 2023-8-24 09:21
因为你的论据是以偏概全。比如美国，沙特，和俄罗斯这些产油国家对石油消耗进行了大量的补贴。

但是中国 ...

》》比如美国，沙特，和俄罗斯这些产油国家对石油消耗进行了大量的补贴

请不要胡扯。

IMF: 2020 年化石燃料的各种补助高达 5.9 万亿美元

https://www.imf.org/en/Topics/climate-change/energy-subsidies

Globally, fossil fuel subsidies are were $5.9 trillion or 6.8 percent of GDP in 2020 and are expected to increase to 7.4 percent of GDP in 2025 as the share of fuel consumption in emerging markets (where price gaps are generally larger) continues to climb. Just 8 percent of the 2020 subsidy reflects undercharging for supply costs (explicit subsidies) and 92 percent for undercharging for environmental costs and foregone consumption taxes (implicit subsidies).

作者: 上书房行走 时间: 2023-8-24 09:24
本帖最后由上书房行走于 2023-8-24 08:29 编辑

一、不确定性带来的平衡难题

新能源有很强的波动性，出力忽大忽小；同时新能源天然也具有不确定性，你用电的时候不一定有风吹、有光照。当前电网中，新能源的占比还不高，火电机组就全权负责承受这种波动和不确定性：风光发电少了，火电就多发电。风光发电多，火电就少发电。

但是未来呢？如果新能源成为了我们最主要的电源，又该如何解决问题？

二、调节能力缺陷干扰电网稳定性

电力系统想正常运行，就涉及了两个重要的稳定概念：频率稳定，电压稳定。而传统的同步发电机是维持这两个稳定性的最大支柱。但风、光等新能源并不具备传统发电机维持电压和频率的能力，甚至接入会消耗大量无功，还可能破坏电力系统的稳定，为电力系统的安全带来风险。

频率稳定：是指电力系统受到严重扰动后，发电和负荷需求出现大的不平衡，系统仍能保持稳定频率的能力，主要由同步发电机中的调频装置负责。

频率与发电机的转速息息相关，一般的电机一般会维持3000转/分钟（1对极，50转/s），或1500转/min（2对极，25转/s）的转速，对应的则是电网供电的50Hz交流电。当供电的功率比用电功率低的时候，发电机的转速就会下降，将发电机巨大转子（可参考下图）里储存的一部分动能转化为电能供给到电网里，转速下降带来的就是电压频率的下降，例如降低到49.8Hz，此时频率调节机构就会开始启动，对于火电厂就加大蒸汽的流量、，让发电机加速，继而维持50Hz的频率。

作者: Falye 时间: 2023-8-24 09:30

Pippa 发表于 2023-8-24 09:00
那也不必过于担心。第一，太阳能发电已经在为房主创造价值（自己用电）、第二，太阳能也能自己使用呀，无 ...

pippa 你家安装太阳能了吗？我想安装但是费用太高觉得不划算

作者: cxy0614 时间: 2023-8-24 09:31
2023 15000买5000个
2033 15000买2000个
2043 15000咋就又能买5000个了？？

把包子换成电来看，怎么看着又赚了？
2023 15000买5000度
2033 15000买2000度

我也不看好电池，投资太高了，实际价值体现在夏天19－20点，冬天16－20点以及不断电

作者: 会长一生推 时间: 2023-8-24 09:39
一看ID，哦没事了

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 09:39

Falye 发表于 2023-8-24 09:30
pippa 你家安装太阳能了吗？我想安装但是费用太高觉得不划算

我是几年前装的，因为老公大力反对，装的时候已经错过了最佳价值峰值。安装后，现在每年电费：夏季一个季度肯定是赚钱，其他日照少些的日子也就两三百块一个季度，一年电费不用一千块（上年的电价，今年可能不行）。我们家空调暖气随意开，不会特别省。我还有个游泳池需要每天几小时泵水。现在老公也体会到太阳能的价值了。可惜的是安装时间晚了，现在卖电给电网价格越来越低，追回投资需要更长时间。

我对是否安装太阳能的一点想法：看你房子情况。因为树荫和朝向都会影响屋顶太阳能的发电效率。找人看看，如果屋顶情况能满足90%以上发电，那就装。如果效率比较低，那可能就不是特别值得。

我同事年初在我影响下也安装了太阳能。他的屋顶可以达到90%以上效率，安装第一天就已经在赚钱了，满意得不得了。

作者: Pippa 时间: 2023-8-24 09:44

上书房行走发表于 2023-8-24 09:24

就不稳定性，现在澳洲的方案大约是：

雪山2.0项目 - 天然水利储能
用于稳定电网的新技术最近被引入电网
电池储能场逐渐扩大商业运作规模
社区虚拟电网试点正在进行

法规层面，新增了负责电力远景规划政府监管机构EnergyCo，同时修改法例在电力基建领域引入更多的商业竞争和盈利模式。澳洲电力行业其实做得挺好的。

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 09:50
本帖最后由 ctsnzakl12@gmai 于 2023-8-24 09:57 编辑

从以上目前已有结果，证实Leo大师的结论，装太阳能就是骗钱。啥叫已经赚钱？？
假设投资一万装，然后每年省电费两千，其中包括卖电所得，那这个投资真的赚钱要第六年开始才真正赚钱。如果寿命十年，那只能赚五年电费即一万，如果寿命十五年，赚一万五。

但不要忘记前期投入了一万，所以本人觉得这是一个非常简单数学题

作者: cxy0614 时间: 2023-8-24 10:10

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 09:50
从以上目前已有结果，证实Leo大师的结论，装太阳能就是骗钱。啥叫已经赚钱？？
假设投资一万装，然后每年省 ...

如果我只有一万五，投资什么不动产好？

我投资了个不同产，现在还在亏，亏了不止1个一万五，大师贴补亏损吗？

作者: vivianjek 时间: 2023-8-24 10:14
还得看家里用电的情况吧，要是没有蓄电池，白天没有人在家，没有电车等大功率耗电设备，我觉得不划算。早上发电卖不了几个钱，晚上买电贵的很

作者: 上书房行走 时间: 2023-8-24 10:18
本帖最后由上书房行走于 2023-8-24 09:22 编辑

Pippa 发表于 2023-8-24 08:44
就不稳定性，现在澳洲的方案大约是：

雪山2.0项目 - 天然水利储能

没用。没看到南澳两次全州大断电吗？

https://www.smh.com.au/politics/ ... 0190807-p52esi.html

Three years on from the South Australia blackout, the dangers of our rush to renewables are even clearer

现阶段绿色能源就是一个大跃进。

作者: LAKEVIEW 时间: 2023-8-24 10:19
2年以前安装太阳能的，现在都应该能够回本了。更早安装的，应该是赚了，虽然赚的不多，但是也比单纯的支出强吧。我说的是不装蓄电池的。
装蓄电池的，那应该很难回本。

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 10:20

cxy0614 发表于 2023-8-24 10:10
如果我只有一万五，投资什么不动产好？

我投资了个不同产，现在还在亏，亏了不止1个一万五，大师贴补亏 ...

问Leo啊

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 10:21

LAKEVIEW 发表于 2023-8-24 10:19
2年以前安装太阳能的，现在都应该能够回本了。更早安装的，应该是赚了，虽然赚的不多，但是也比单纯的支出 ...

重点关键词

应该

作者: cxy0614 时间: 2023-8-24 10:22

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 10:20
问Leo啊

所以你简单的计算也证明这个东西在6－10年后是能创造价值的

然而你说这玩意又是骗钱的，这不前后矛盾吗

作者: yumintaoaud 时间: 2023-8-24 10:24
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作者: Pippa 时间: 2023-8-24 10:26

上书房行走发表于 2023-8-24 10:18
没用。没看到南澳两次全州大断电吗？幸亏其他州没有南澳那么激进地使用绿色能源。

现阶段绿色能源就是一 ...

怎么叫没用？正在进行的连接南澳和新州的大型基建项目就是要为南澳引入第二条电缆，这样下次他们就有后备了。本来这个项目在南澳第一次大断电后就要拍马上阵的，但南澳政府傻乎乎信了特斯拉用电池厂就能搞点。新州这边已经做了很多准备功课，最后一刻（带着合同去南澳政府签字的代表已经在政府楼下了）才被拒绝，特别生气就撒手不管了。后面又出了情况，加上要选举，南澳那边才匆匆跑来求新州重启项目，典型的官僚作风啊。

绿色能源已经是板上钉钉的事情了。澳洲不会回到火力发电年代。前两天那个中华电力要来做海上发电的新闻就说明了现在电力上游投资市场的竞争何等激烈。能拿到票并网，这个项目没开干已经赢了。好比免费送你一个房子，除了日常维护，租金都是你的，想想都赚啊。

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 10:40

cxy0614 发表于 2023-8-24 10:22
所以你简单的计算也证明这个东西在6－10年后是能创造价值的

然而你说这玩意又是骗钱的，这不前后矛盾吗: ...

很简单6年后坏了，或者6年后卖房，这些都是有很大机会，特别现在已经看到各种极端天气在发生中，水到淹到皇城根，如果不是将周边全部泄洪，所以为啥先掏钱然后至少等六年才开始有盼头？？

买个带地的房产，还可以盼地价升值，你什么时候看见买个冰箱彩电六年后还能升值？？？

作者: cxy0614 时间: 2023-8-24 10:54

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 10:40
很简单6年后坏了，或者6年后卖房，这些都是有很大机会，特别现在已经看到各种极端天气在发生中，水到淹到 ...

明白了，有风险不能投资
15k能买带地房产，并且绝不会亏

作者: che999 时间: 2023-8-24 11:14
楼主说得对，

1.5万存在银行，每年产生750的利息

买电池回本慢，先不看这个

至于太阳能板，就跟股票一样，看买在什么时候，如果买在10年前，那个时候记得还有政府的补贴，除去电力商的feed in,还有政府补贴的每度3毛，现在还有，这个项目是非常赚钱的

如果买在3-5年前，6kw的系统，用靠谱的中国板子和靠谱的中国inverter加起来也就不到3500，那个时候电力商的feed in tariff有18 cents，3年前装的现在已经回本了，5年前装的已经赚钱2年了

3年前，利率只有1.x%, 3500也产生不了几十块的利息

作者: JHHHS 时间: 2023-8-24 11:31
有电动车的，最好装一个那玩意儿

作者: wwwdot 时间: 2023-8-24 11:38
要不要安太阳能发电，要看是哪个州。
最新的环保电能储能方案是，电解水，氢气和co2合成汽油。把风电，太阳能等不稳定能源转换储能。

作者: flyinfree 时间: 2023-8-24 11:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DDD888 时间: 2023-8-24 11:43

flyinfree 发表于 2023-8-24 11:41
核的就算了。。。就算技术上可行，土澳这无核政策也不太可能让丫的存在。 ...

原来如此，说的也是，如果我邻居弄个核发电装在他家，我大概会很担心核泄漏

作者: DDD888 时间: 2023-8-24 11:47

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 10:40
很简单6年后坏了，或者6年后卖房，这些都是有很大机会，特别现在已经看到各种极端天气在发生中，水到淹到 ...

电视机里面的贴片电容，电阻，二极管，三极管太多了，撑不到六年的，我手头就有个坏的电视机，电源板坏，主板控制电压的话，稳压二极管坏，都换了，仍旧漏电，不能开机，愁死我了。

作者: flyinfree 时间: 2023-8-24 12:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: LAKEVIEW 时间: 2023-8-24 12:54

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 10:21
重点关键词

应该

那就把“应该”去掉。

作者: Adamlonger 时间: 2023-8-24 13:54
楼主有点儿片面了，只考虑面包涨价，没有考虑电费涨价。
如果按现在的电费计算安装太阳能板费用的回本时间是10年，这10年内电费逐年增长，那么太阳能板回本的时间肯定会小于10年。

举一个的例子，假设你装太阳能板时每度电一块钱，你家每年耗电2000度，你安装太阳能板花了1万块，你的太阳能板发电完全够用，没有其他费用，这样计算下来要5年才能回本，结果你刚刚装完电费就翻了一倍变成两块钱一度了，那么你的太阳能板回本时间就缩短了一半，只要两年半了。

作者: flyinfree 时间: 2023-8-24 14:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: leoyin2014 时间: 2023-8-24 14:34

Adamlonger 发表于 2023-8-24 13:54
楼主有点儿片面了，只考虑面包涨价，没有考虑电费涨价。
如果按现在的电费计算安装太阳能板费用的回本时间 ...

更可能的情况是，政府正在致力于推动，太阳能散户发电，要交费

但是电费不可能极速增涨

一旦散户交费，你不但血本无归，还要损失很多，还是赶紧拆了的好

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 14:41

DDD888 发表于 2023-8-24 11:47
电视机里面的贴片电容，电阻，二极管，三极管太多了，撑不到六年的，我手头就有个坏的电视机，电源板坏， ...

八哥你能放弃一下你焊铁加风扇的工作吗？

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 14:43

LAKEVIEW 发表于 2023-8-24 12:54
那就把“应该”去掉。

请举实际例子，例如多少钱一度电，安装费多少钱等

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 14:45

Adamlonger 发表于 2023-8-24 13:54
楼主有点儿片面了，只考虑面包涨价，没有考虑电费涨价。
如果按现在的电费计算安装太阳能板费用的回本时间 ...

你这通货膨胀够厉害，一倍

作者: danielz158 时间: 2023-8-24 15:13
嗯，总的来说人类奋斗了千百年终于通过化石燃料拜托了靠天吃饭，现在某些聪明人又让我们回到靠天吃饭的日子。
大赞啊！

作者: renob 时间: 2023-8-24 15:21
别的看不懂，就看懂面包了。

啥面包今年才三块五？十年后才七块五？

楼主醒醒！今年面包已经七块五了。

作者: zhangwei7461 时间: 2023-8-24 15:27
现在house 尤其是带泳池或者有电车的，太阳能明显已经划算了。就是电池的确还有待商榷。

作者: ctsnzakl12@gmai 时间: 2023-8-24 16:07

renob 发表于 2023-8-24 15:21
别的看不懂，就看懂面包了。

啥面包今年才三块五？十年后才七块五？

所以更不能装太阳板子在自己家里

作者: renob 时间: 2023-8-24 16:12

ctsnzakl12@gmai 发表于 2023-8-24 16:07
所以更不能装太阳板子在自己家里

我没装呀！也不买面包了！

作者: yijiang 时间: 2023-8-24 16:48
目前来看，装电池省不到钱。但只装光伏板+电车，的确能省钱，还遮阴降温。

作者: yacobe 时间: 2023-8-24 17:11
太阳能的目的是环保。环保属于公益，从来都是费钱的。为何总有“回本”一说？

作者: kokolo 时间: 2023-8-24 17:28
拜读您的独特逻辑是很多人每日的快乐泉源

作者: 禾禾禾 时间: 2023-8-24 17:29
太阳板子不是不能装是要看你自己房子使用情况等来决定适合不适合装，适合装的虽然前期投入了等回本要点时间，但是在使用期间，少了担心电费过高的担忧（如果是那种白天用电量特别大的就和合适装），也算是有钱买了我开心，等几年后回本后那更是超值了

作者: 路边的小呆 时间: 2023-8-24 17:35

DDD888 发表于 2023-8-24 07:02
赞楼主，我就没买太阳能发电设备，主要是因为设备寿命太短了，如果一次投资，可以用五十年的话，我想我是愿 ...

就算能用50年，你也不能一个房子住50年吧

作者: renob 时间: 2023-8-24 18:10

路边的小呆发表于 2023-8-24 17:35
就算能用50年，你也不能一个房子住50年吧

我家隔壁邻居住了70年。

作者: kimikudo 时间: 2023-8-24 18:57

DDD888 发表于 2023-8-24 08:31
好像听说过bill gates在研究每个家庭弄个核发电站的事，如果是真的，就没有电池的活路了 ...

每个家庭弄个核发电站,到那个时候也已经能够移民到火星了吧，悉尼到墨尔本的高铁也修完了

作者: kimikudo 时间: 2023-8-24 19:00
照楼主的逻辑，这世界上就不应该有人买名牌包包，iphone pro max 1tb, 名车，因为这些都是回不了本的

作者: kimikudo 时间: 2023-8-24 19:01
因为房产是不断增值的，这个就已经是错的

作者: ozkids2011 时间: 2023-8-24 19:04
快80层楼了，楼主发个这样的贴拿多少钱？

作者: DDD888 时间: 2023-8-24 20:04

路边的小呆发表于 2023-8-24 17:35
就算能用50年，你也不能一个房子住50年吧

我在自己的房里已住了23年

作者: 路边的小呆 时间: 2023-8-24 20:57
不知道Leo哥去年高位买的墨尔本投资房怎么样了

作者: cnmxiu 时间: 2023-8-24 21:01
++

作者: newstartech 时间: 2023-8-24 22:14
我已经在用Tesla虚拟电网了。

作者: 忙碌的华侨城 时间: 2023-8-24 22:21
安装太阳能后屋顶漏水的房子还少吗？

省两个小钱，要花不少钱去修屋顶的

作者: kokolo 时间: 2023-8-25 09:47

zhangwei7461 发表于 2023-8-24 15:27
现在house 尤其是带泳池或者有电车的，太阳能明显已经划算了。就是电池的确还有待商榷。 ...

的确如此

作者: kokolo 时间: 2023-8-25 09:54
本帖最后由 kokolo 于 2023-8-25 10:44 编辑

kimikudo 发表于 2023-8-24 19:00
照楼主的逻辑，这世界上就不应该有人买名牌包包，iphone pro max 1tb, 名车，因为这些都是回不了本的 ...

名车抓着没准是可以赚钱的 - like vintage cars

可以想见LZ逻辑

住大房，开老车，不买名牌包，袋子用塑料，不消费Apple，用华为手机，出门不消费，在家不开灯。。。

作者: xiva 时间: 2023-8-25 10:02

忙碌的华侨城发表于 2023-8-24 22:21
安装太阳能后屋顶漏水的房子还少吗？

省两个小钱，要花不少钱去修屋顶的 ...

请问哪里可以看到统计数据，谢谢。

作者: fitr 时间: 2023-8-25 10:12
太阳能是应该装的，别吵了

白天家里有人吹空调，有游泳池，有电车充电的必须装

虽然说我充电晚上只要8c 一度电但也还是环保啊对吧对吧对吧

作者: lwzdew 时间: 2023-8-25 10:21
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作者: Jsoulcarexx 时间: 2023-8-25 10:25
家里白天用点多的，装了肯定还是划算，现在不带电池3000多就可以装，又有质保，能省电费，为什么不

作者: honester 时间: 2023-8-25 10:56
电子产品寿命都是有限的，就算坏几个部件，小的，也要花很多钱雇人！

也就是那些大公司产品，比如车，还能用住十年八年

像太阳能板，inverter这些破烂儿，都不知哪些山寨厂，只能自求多福了。

作者: 忙碌的华侨城 时间: 2023-8-25 11:02

xiva 发表于 2023-8-25 10:02
请问哪里可以看到统计数据，谢谢。

认识的朋友安装太阳能的，现在都在后悔中

作者: peterpengau 时间: 2023-8-25 11:06
楼主说的有点片面，毕竟每个家庭情况不一样，用电需求和模式不同，用电公司不同，最后的结果都不一样。
我去年搬进新居，马上装了太阳能板，转到powershop，推荐朋友加入双方都有75$credit，13cent卖电价格，这一年多以来，我还没花过钱付电费，而且每个月都有70多刀的credit（家里白天就一个人，用电不多）空调基本就是晚上的时候开一下。按这个速度，估计再有2-3年就能回本了，剩下的就是赚的了。
前提是你得找对安装公司，别找印度的

作者: lwzdew 时间: 2023-8-25 11:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DDD888 时间: 2023-8-25 11:20

honester 发表于 2023-8-25 10:56
电子产品寿命都是有限的，就算坏几个部件，小的，也要花很多钱雇人！

也就是那些大公司产品，比如车，还能 ...

我拆开过笔记本电脑看过主机板上许许多多，密密麻麻的电子元件，都是些寿命不长的元件

作者: coffee_bean 时间: 2023-8-25 11:22
我的实际数据，安装快6年了，2年前就已经回本，之后每天都是净赚的，目前发电效率还是杠杠的，逆变器工作一切正常，屋顶也没漏过。

作者: zhangwei7461 时间: 2023-8-25 11:31

kokolo 发表于 2023-8-25 09:47
的确如此

不过还是对生活有影响的。。虽然没几个钱，但是还是忍不住尽量在白天用电。晚上用电电就难受哈哈。。

作者: xiva 时间: 2023-8-25 12:15

忙碌的华侨城发表于 2023-8-25 11:02
认识的朋友安装太阳能的，现在都在后悔中

这和“ 安装太阳能后屋顶漏水的房子还少吗”的论点构不成论证关系。
我这一个安装了太阳能的群里面，差不多100户，没听说谁漏水。

作者: kokolo 时间: 2023-8-25 12:25
本帖最后由 kokolo 于 2023-8-25 12:27 编辑

zhangwei7461 发表于 2023-8-25 11:31
不过还是对生活有影响的。。虽然没几个钱，但是还是忍不住尽量在白天用电。晚上用电电就难受哈哈。。 ...

哈哈

的确，我为了少烧水还特地买了两个热水保温壶

不过个人认为尽量少用烧水壶，在早上做蛋糕，或晚上不整晚开冷气也不是什么太负面的影响

作者: Jsoulcarexx 时间: 2023-8-25 13:07

忙碌的华侨城发表于 2023-8-25 11:02
认识的朋友安装太阳能的，现在都在后悔中

你“认识的朋友”是屋顶漏了，还是太阳能板子坏掉了？

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