新足迹

标题: 你会给5-11岁的孩子打疫苗吗？ [打印本页]

作者: viviancn 时间: 2021-12-14 18:50
标题: 你会给5-11岁的孩子打疫苗吗？
本帖最后由 viviancn 于 2021-12-21 15:36 编辑

维州教育部已建议家长给5-11岁的孩子打疫苗。2022年1月10日开始接受第一针，剂量是成人的三分之一，两针间隔8周左右，间隔时间可根据特殊情况缩短。

你会给孩子打吗？

作者: imac 时间: 2021-12-14 19:26
[attach]2335935[/attach]

作者: 自游自在 时间: 2021-12-14 21:21
不打

作者: 拙泥 时间: 2021-12-14 21:37
据说美国这个年龄段的孩子们打疫苗的人数比澳洲这个年龄段的总人数都多。不知道副作用的统计数字如何。哪位同学找到数据了吗?
这个决定因该是一个风险收益分析的结果(risk benefit analysis).比较一下感染的机率，感染的后果，以及打疫苗有严重副作用的机率，以及副作用引起的后果。

呼唤那位头像是吃西瓜的网友，分享一下数据:-)

作者: viviancn 时间: 2021-12-14 21:40

拙泥发表于 2021-12-14 22:37
据说美国这个年龄段的孩子们打疫苗的人数比澳洲这个年龄段的总人数都多。不知道副作用的统计数字如何。哪位 ...

美国人口基数大。

不过欢迎各位童鞋贴上相关数据和文章，最好加上链接。

我有空也会去找找。

作者: stss 时间: 2021-12-14 22:09
堅決不打。。藥厰+政府簡直太無語。。。

作者: jjys 时间: 2021-12-14 22:14
gov缺乏公開的數據。。。

作者: QDSYDNEY 时间: 2021-12-14 22:21
不打

作者: littlecrab 时间: 2021-12-15 04:58
没口罩的时候就说保持距离就行，口罩没有用。没疫苗的时候就说小孩得了也没症状，重症很少，

作者: hec66 时间: 2021-12-15 09:25
不打
小朋友得了新冠屁事没有
打了疫苗如果心肌炎更受罪

作者: 野原葵 时间: 2021-12-15 10:32
我知道的家长只有一个要打，而且是迫不及待，盼了好几个月了，跟我抱怨过无数次，我肯定她小孩10号第一天肯定会去，鬼佬。

作者: missdrafter 时间: 2021-12-15 11:37
还是看看情况吧，要是新病毒取代了Delta,就是需要打也需要打新疫苗了。

作者: Siva 时间: 2021-12-15 11:59
小朋友我不想给他们打mRNA的

作者: melwei 时间: 2021-12-15 12:02
收到学校的信，不是强制要求进校必须打。所以先观望吧。VIC

作者: zhengyiqun08 时间: 2021-12-15 13:25
本帖最后由 zhengyiqun08 于 2021-12-15 15:58 编辑

简直是阴谋论满天飞，说政府不负责没有公布数据的，我只能呵呵了，你闭上眼睛堵上耳朵当然说什么都没有了

麻烦自己去美国FDA和澳大利亚TGA的网站上仔细看看，下面是TGA的weekly safety report

https://www.tga.gov.au/periodic/ ... y-report-09-12-2021

拜托，有点科学精神好不好，虽然疫苗仓促推出，但并不表明没有经过最基本的实验验证，而且已经有大量现实的数据作为了支持

对于我自己的决定是：

1. 病毒具体的危害未知，研究还在继续，尤其是对后遗症方面
2. 病毒变种多，未来的危害更是不可掌控
3. 已知无疫苗且医疗资源撑爆后成人死亡率在1.5%以上
4. 疫苗在百万数量级已经证明安全性，虽然不能说有相对成熟疫苗的上亿数量级的数据

所以相对与病毒危害（至少实在十万分之一以上），疫苗最高可能危害也是可以接受

作者: 通用ID 时间: 2021-12-15 14:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhengyiqun08 时间: 2021-12-15 14:56

通用ID 发表于 2021-12-15 15:22
所谓报告就是选择性研究的综述。但研究那么多，是不是可以包含进去呢？

现在正在听健康一加一节目里面 ...

疫苗和自然感染都有可能产生坏的抗体，阻碍好的抗体中和病毒，并有可能帮助病毒感染细胞。对于Delta变种这种坏抗体的结合性增加了，虽然目前坏抗体的数量还比较小。病毒不断变化，这种坏抗体就有更多机会表现

这就是为什么我说阴谋论满天飞

虽然我不是搞医学的，但是可以90%的确定对于人体免疫具体的机制，现在科学界都还没有个完整的定论，如果在这个YouTube频道和Peer Reviewed的论文或report中选，我是相信后者的

作者: fitnesspro 时间: 2021-12-15 15:25
迟早是都要打的，不然同学们都打了，一问哪个班的谁谁谁没有打会怎么样
学校也会要求提供更新的疫苗证，真的是迟早的事

作者: QDSYDNEY 时间: 2021-12-15 15:33
我相信90%选择不打的父母，其实都是自己打了疫苗的。正是因为打了疫苗，自己更清楚是怎么一回事。我自己打了????️反应，我估计不到万不得已我不会让孩子去打。

作者: bats 时间: 2021-12-15 15:39

通用ID 发表于 2021-12-15 15:22
所谓报告就是选择性研究的综述。但研究那么多，是不是可以包含进去呢？

现在正在听健康一加一节目里面 ...

健康一加一...大纪元的频道吧。还是多看点学术论文或者大的公众媒体比较靠谱

作者: 通用ID 时间: 2021-12-15 15:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 通用ID 时间: 2021-12-15 16:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 通用ID 时间: 2021-12-15 16:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: roofedcheese 时间: 2021-12-15 16:16
看了结果，果然还是沉默得大多数
然后大家都是这么想的啊。。。

可是孩子要求去打怎么弄？

作者: zhengyiqun08 时间: 2021-12-15 16:48
科学最大的悲哀就是没有确定的证据只能说我不知道，我无法解释

相比之下，各种伪科学阴谋论甚至xx教，那就是张口就来

作者: 李十三 时间: 2021-12-15 20:41
上次12-15岁有没有调查？新州12-15岁81.4%一针，77.8%二针。

作者: viviancn 时间: 2021-12-15 21:20
BBC这篇文章带来的另一个观点，让孩子打疫苗是为了保护他们，还是为了保护他们的祖父母/社会？
https://www.bbc.com/future/artic ... -vaccinate-children

作者: viviancn 时间: 2021-12-15 21:40
本帖最后由 viviancn 于 2022-1-6 10:11 编辑

美国CDC公布的疫苗严重反应数据：
https://www.cdc.gov/coronavirus/ ... adverse-events.html
心肌炎主要发生在青少年身上。

5-11岁的trial人群中没出现心肌炎。
https://www.cdc.gov/coronavirus/ ... %2Fadolescents.html

https://theconversation.com/amp/ ... and-efficacy-169907
Rates of COVID-19 hospitalization among children and adolescents rose to the highest rates ever in August and September 2021, with over 8,300 children in the 5-11 age group hospitalized since the beginning of the pandemic. Many children hospitalized with COVID-19 have underlying medical conditions, but one-third of them do not.

Additionally, more than 5,200 children have been diagnosed with the rare but serious condition called multisystem inflammatory syndrome in children, or MIS-C, in the weeks after COVID-19 infection. MIS-C can cause inflammation of the heart, brain, skin, gut and other organs, requiring hospitalization and often intensive care. The syndrome most commonly occurs in children 6 to 11 years of age.

作者: Pippa 时间: 2021-12-15 21:45

通用ID 发表于 2021-12-15 15:22
所谓报告就是选择性研究的综述。但研究那么多，是不是可以包含进去呢？

现在正在听健康一加一节目里面 ...

我有个问题：我们以前打的天花啊百日咳这类疫苗不都是打一次就行了吗，为什么这个病毒的疫苗要经常打才有效？很不合理啊

作者: Pippa 时间: 2021-12-15 21:47

zhengyiqun08 发表于 2021-12-15 14:25
简直是阴谋论满天飞，说政府不负责没有公布数据的，我只能呵呵了，你闭上眼睛堵上耳朵当然说什么都没有了

...

新冠疫苗不都打了十几亿了吗？

作者: Pippa 时间: 2021-12-15 21:53

viviancn 发表于 2021-12-15 22:40
美国CDC公布的疫苗严重反应数据：
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-ev ...

对儿童疫苗，我的观点是这样：心肌炎只是其中一个顾虑，更大的担忧是这种新型疫苗技术对人体的长期效应如何，是否有其他暂时不知的严重副作用。我举个例子，以前国内儿童使用四环素损坏牙齿，欧洲孕妇使用避吐药结果生出畸形宝宝。这些都是之后才发现的副作用。我认识的医生朋友（自己也有小孩），他的观点是儿童患新冠重症和死亡率很低，与疫苗的潜在风险比较之下还是不打。如果说儿童打疫苗是为了保护体弱的成人，那就尽量让老人家去打疫苗吧。除非实在不能打，否则，这个风险还是不要让小孩子去承担比较好。

作者: swe 时间: 2021-12-15 22:12
在新州维州不敢不大

作者: swe 时间: 2021-12-15 22:13
在新州维州不敢不打

作者: viviancn 时间: 2021-12-15 22:57

Pippa 发表于 2021-12-15 22:53
对儿童疫苗，我的观点是这样：心肌炎只是其中一个顾虑，更大的担忧是这种新型疫苗技术对人体的长期效应如 ...

你说的这些BBC那篇文章都提到了。

作者: Jason444 时间: 2021-12-16 05:51
现在的疫苗对omricon作用小,还有必要打吗？

作者: 天呀！ 时间: 2021-12-16 12:25
这种早班车，我们早上起不来，我们还是不着急上啦。
当然我们可能落后啦哈，别人都打了6，7，8，9针啦，我们还等第一针呢，落后又不犯法，落后就落后呗。

作者: woodywup 时间: 2021-12-16 13:13

Pippa 发表于 2021-12-15 22:53
对儿童疫苗，我的观点是这样：心肌炎只是其中一个顾虑，更大的担忧是这种新型疫苗技术对人体的长期效应如 ...

对的，主要的担忧就是这个。
你说的两个例子还只是影响了一部分人。
这个新冠疫苗是要人人都打的。
mRNA这么多年没通过，医疗界担心的也是新技术的长期副作用未知。这次紧急全面应用到人体，大家有担心也是正常，不是喊喊口号相信科学就能释怀的。

作者: QDSYDNEY 时间: 2021-12-16 15:29

woodywup 发表于 2021-12-16 14:13
对的，主要的担忧就是这个。
你说的两个例子还只是影响了一部分人。
这个新冠疫苗是要人人都打的。

我自己打了就是感觉有明显副作用，不是很敢打了

作者: bats 时间: 2021-12-17 08:05

通用ID 发表于 2021-12-15 16:55
尚不可以因人废言，又何必因为不喜欢法轮功就把亲法伦的电台专家一并否定，那里面的的嘉宾也是专家，依据 ...

是吗？要不让那些专家也讨论下核心著作“转法轮”的科学性？

作者: 通用ID 时间: 2021-12-17 09:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: juliaw2011 时间: 2021-12-17 19:50
这个年龄段的小孩还在发育中，对这种仓促推出的的疫苗以后的副作用没有底。

作者: soniavv 时间: 2021-12-18 07:47
日增过万的时候我会给孩子打，否则如何安心送他们去各类活动呢？

作者: luhuanong 时间: 2021-12-18 08:38
不当小白鼠

作者: cathyxie 时间: 2021-12-18 08:43
会打，在身体里会有抗体的。而且计量也是成人的1/3.

作者: 李十三 时间: 2021-12-18 14:14
现在刚好势均力敌。打不打都是 412票 46.29%

作者: lindapipi 时间: 2021-12-18 20:42
我就想问问选择坚决不打的家长，开学后如何保护孩子？下学期的严峻挑战和这个学期完全不是一个概念的！每天估计3000-5000人感染，很快学校里就有确诊病例出现。老师估计也不戴口罩了，班级里的同学家长估计大部分也不戴口罩了。所以再开学让孩子戴口罩保护自己还是打疫苗保护自己呢？
我也害怕副作用，非常害怕，可是现在好像没有选择了。打疫苗是唯一的路，除非走极端辍学在家。

作者: viviancn 时间: 2021-12-18 20:47

lindapipi 发表于 2021-12-18 21:42
我就想问问选择坚决不打的家长，开学后如何保护孩子？下学期的严峻挑战和这个学期完全不是一个概念的！每 ...

疫情严重了打的人自然就会多起来，大人的疫苗率也是这么上去的

作者: Aquarius 时间: 2021-12-18 21:55

viviancn 发表于 2021-12-18 20:47
疫情严重了打的人自然就会多起来，大人的疫苗率也是这么上去的

对，都是被逼无奈啊。

作者: woshidajiangyou 时间: 2021-12-18 23:40
小孩子的疫苗，出生就打了，为什么不能打

作者: xueshuyz 时间: 2021-12-19 06:49

lindapipi 发表于 2021-12-18 21:42
我就想问问选择坚决不打的家长，开学后如何保护孩子？下学期的严峻挑战和这个学期完全不是一个概念的！每 ...

所以大部分人愿意现在简单粗暴的方式，因为不费劲啊！但是世上哪有那么多平坦的捷径呢？打了疫苗就不感染了吗？打了疫苗就不重症了吗？很明显不是这样的！我宁可鼓励孩子戴好口罩，调整好作息，安排好他们的饮食，提高自身的免疫状态！

作者: lindapipi 时间: 2021-12-19 08:34

xueshuyz 发表于 2021-12-19 07:49
所以大部分人愿意现在简单粗暴的方式，因为不费劲啊！但是世上哪有那么多平坦的捷径呢？打了疫苗就不感染 ...

疫苗的有效率全世界有目共睹。这世界上所有的疫苗都经历过这个过程。没人说打了疫苗就100%有效啊！我只能选择相信世卫组织相信专家

作者: xueshuyz 时间: 2021-12-19 08:49

lindapipi 发表于 2021-12-19 09:34
疫苗的有效率全世界有目共睹。这世界上所有的疫苗都经历过这个过程。没人说打了疫苗就100%有效啊！我只 ...

确实是有目共睹，现在欧洲的情况都是疫苗有效率的体现！

作者: xueshuyz 时间: 2021-12-19 08:51

lindapipi 发表于 2021-12-19 09:34
疫苗的有效率全世界有目共睹。这世界上所有的疫苗都经历过这个过程。没人说打了疫苗就100%有效啊！我只 ...

现在新州、维州的情况也都是疫苗有效率的体现！去年没有疫苗的时候难道都是日发上万的？

作者: lindapipi 时间: 2021-12-19 09:01

xueshuyz 发表于 2021-12-19 09:51
现在新州、维州的情况也都是疫苗有效率的体现！去年没有疫苗的时候难道都是日发上万的？ ...

如果不打，你觉得情况会更好？新州ICU和死亡率目前不高，去年没有打疫苗的时候每天死好几个。疫苗是有帮助的。 95%的人都打了，你和我较劲啥呢？太逗了。
我就问你打没打疫苗？

作者: xueshuyz 时间: 2021-12-19 09:03
本帖最后由 xueshuyz 于 2021-12-19 10:05 编辑

lindapipi 发表于 2021-12-19 10:01
如果不打，你觉得情况会更好？新州ICU和死亡率目前不高，去年没有打疫苗的时候每天死好几个。疫苗是有帮 ...

很有可能会更，最起码有可能不会更差！没有和你较劲，只是想阐明一个和主流不一样的观点

作者: 大葱和葱花 时间: 2021-12-19 11:37

Pippa 发表于 2021-12-15 22:45
我有个问题：我们以前打的天花啊百日咳这类疫苗不都是打一次就行了吗，为什么这个病毒的疫苗要经常打才有 ...

流感疫苗每年都要打啊，这病毒现在感觉就是大号流感

作者: 大葱和葱花 时间: 2021-12-19 11:39

Pippa 发表于 2021-12-15 22:53
对儿童疫苗，我的观点是这样：心肌炎只是其中一个顾虑，更大的担忧是这种新型疫苗技术对人体的长期效应如 ...

那得了新冠呢？你不担心对孩子长期健康的影响？

作者: 大葱和葱花 时间: 2021-12-19 11:40

Pippa 发表于 2021-12-15 22:45
我有个问题：我们以前打的天花啊百日咳这类疫苗不都是打一次就行了吗，为什么这个病毒的疫苗要经常打才有 ...

流感疫苗每年都要打啊，这病毒现在感觉就是大号流感

作者: Pippa 时间: 2021-12-19 12:20

大葱和葱花发表于 2021-12-19 12:39
那得了新冠呢？你不担心对孩子长期健康的影响？

我认识的医疗人士说，他们看到的数据是幼儿打疫苗可能的副作用跟染上病毒的风险差不多。如果这个前提成立，不打疫苗不一定感染，但打了之后对身体的影响反而是肯定存在的

作者: lkb1405 时间: 2021-12-19 13:52
本帖最后由 lkb1405 于 2021-12-19 14:54 编辑

疫苗打不打？这样的考虑可以用百分比来决定！打疫苗人群的百分比，和打疫苗后，有后遗症人群的百分比。不打是权力，但要承担被感染的风险，打也是权力，但要承担后遗症的风险。疫苗的考验时间是漫长的也许几百年，我还是倾向给小朋友打，但倾向传统的灭活疫苗，已经历经数十年的考验。不打疫苗感染后也是有后遗症风险的。

作者: 大葱和葱花 时间: 2021-12-19 14:36

skyhighhigher 发表于 2021-12-19 14:29
有哪个打流感疫苗的出现心肌炎和心跳加速的？

打任何疫苗都有人有副作用，只是大家特别关注这个病毒，再说我看到报道说心肌炎发生大概率是在青少年，并不是12岁以下的小孩。

作者: 大葱和葱花 时间: 2021-12-19 16:34

Pippa 发表于 2021-12-19 13:20
我认识的医疗人士说，他们看到的数据是幼儿打疫苗可能的副作用跟染上病毒的风险差不多。如果这个前提成立 ...

我宁可信西方国家权威机构的报告，也不能信一个所谓医疗人士。要知道很多gp反对疫苗。西方这些权威机构，，医药企业的首席科学家的观点是这个病毒不会消失，所以要么接种疫苗，要么自然感染获得免疫能力。我觉得通过疫苗更安全。就像天花病毒一样，得一场天花的致死率比打疫苗的致死率要高。你看前段时间的报道，进icu的绝大部分的人都是没打疫苗的

作者: alexaxis 时间: 2021-12-19 17:54
如果FDA TGA都批准了，我认为没有理由不给小朋友打。

作者: Pippa 时间: 2021-12-19 18:24

大葱和葱花发表于 2021-12-19 17:34
我宁可信西方国家权威机构的报告，也不能信一个所谓医疗人士。要知道很多gp反对疫苗。西方这些权威机构， ...

行。我尊重你的观点。

作者: kaiak 时间: 2021-12-19 21:08
TGA直接正式批准不就得了? 批了不就没这么多事了吗 .

建议有能力的上街游行要TGA 正式批.

作者: pinkscooter 时间: 2021-12-19 21:24

大葱和葱花发表于 2021-12-19 12:40
流感疫苗每年都要打啊，这病毒现在感觉就是大号流感

从没给孩子打过流感疫苗，也没那个需要

我更相信吃好喝好睡好合理饮食，营养均衡＋体育锻炼

来增强孩子自身抵抗力。

作者: 李十三 时间: 2021-12-20 21:48
到现在，选择打的已经领先于不打的了

作者: 年月日 时间: 2021-12-21 11:59

Pippa 发表于 2021-12-19 13:20
我认识的医疗人士说，他们看到的数据是幼儿打疫苗可能的副作用跟染上病毒的风险差不多。如果这个前提成立 ...

我们的家庭医生也是这样的说法，主要是新技术的疫苗对免疫系统还没有发育成熟的小孩子的不良影响和病毒对孩子的危害相比，他个人建议不要给12岁以下免疫系统没有发育成熟的孩子打，就是没有其他严重副作用，他担心新技术的疫苗会影响孩子免疫系统的建立让它变得依赖疫苗

作者: 天呀！ 时间: 2021-12-21 13:07
我家老二正在学习化学元素，一天学习三个。
她正学习呢，我问她：“你打疫苗吗？”
她说：“不打！”

我接着问：“化学元素里，你最不喜欢哪个元素？”
她说：“Oxygen！"
我问她：“WHY？”
她说：” Because it makes me live in the cruel and harsh world. Oxygen is so over-rated!"

她不反疫苗，她反人类！。。呵呵呵。

作者: 昭君 时间: 2021-12-21 13:31
等过几个月再说，要是大家都打了就打，打的不多就不打

作者: 培培 时间: 2021-12-21 13:43
不打

作者: woodywup 时间: 2021-12-21 13:43
本帖最后由 woodywup 于 2021-12-21 14:50 编辑

无脑相信权威机构科学论断的人，这两年应该要清醒一点了吧！
从戴口罩，隔离，疫苗等等科学论断，脸已经肿的不能再肿。
他们的结论并不是100%的科学结果，
而是所处位置不同，综合社会医疗，政治正确，经济压力等等得出的妥协方案。

医疗行业内最明显的例子就是缩短疫苗第二针的间隔。AZ 刚出来的时候建议间隔期是12周，辉瑞后来建议是6-8周，这样的副作用小，疫苗有效率高。
就是因为经济和政治压力把间隔期改成副作用高很多的极限的极限3周（不能再低了，否则就是超剂量，很多专家反对，但反对无效），为了赶两针完成率可以开放拼命赶时间。结果来了O，两针无效。
针对小小孩的疫苗还是要慎重点，剂量小点，两针间隔时间长点。相对会好点

作者: aztecian 时间: 2021-12-22 03:05

kaiak 发表于 2021-12-19 22:08
TGA直接正式批准不就得了? 批了不就没这么多事了吗 .

建议有能力的上街游行要TGA 正式批. ...

呵呵是呀，不仅如此建议政府和药厂对一切后遗症负责，APRAH不得威胁噤声GP

作者: aztecian 时间: 2021-12-22 03:07
楼上说到日增5000就打的，呵呵很快就五千一万了，政府也知道你这样才会去打。
都是天朝出来的，GDP保七怎么保的不都心知肚明吗？天下乌鸦一般黑的道理不懂？

作者: mmmonica527 时间: 2021-12-22 16:02

lindapipi 发表于 2021-12-18 21:42
我就想问问选择坚决不打的家长，开学后如何保护孩子？下学期的严峻挑战和这个学期完全不是一个概念的！每 ...

完全同意！

作者: limaaa 时间: 2021-12-22 22:55
本帖最后由 limaaa 于 2021-12-23 00:55 编辑

谁能说清疫苗和新冠，哪个对小孩子的影响大？医学上目前还没有定论，各派意见都是出于自己的利益或者根据所谓的数据得出的自我结论。

作者: aztecian 时间: 2021-12-22 23:32

limaaa 发表于 2021-12-22 23:55
谁能说清疫苗和新冠，哪个对小孩子的影响大？医学上绝对没有定论，各派意见都是出于自己的利益或者根据所 ...

是的，我就想问问楼上这么多家长，在澳洲真的认识的朋友中间得新冠的有多少，重症多少，死了的又多少，都是多少岁的。
我是完全没有。反之，两个认识的得了心肌炎，一个打了后两周内去世（这是不会算到疫苗致死的数据里面的），都是平常健康的人。
Delta + Omicron 的anagram就是media control。这是巧合吗？呵呵

作者: aztecian 时间: 2021-12-22 23:34

李十三发表于 2021-12-20 22:48
到现在，选择打的已经领先于不打的了

moronic变种一出来，moron们就浮出水面了

从众心理加上恐惧，被玩得妥妥的。

作者: rachel2046 时间: 2021-12-23 06:09
楼上玩anagram的把我逗笑了。科学要是靠重新对字母排序就能得出结果，就不叫科学了。打不打疫苗我管不着，不过我生活中还真碰到得新冠的了，选择性的举几个例子：同事的弟弟，上了呼吸机；娃学校有一例；娃学校附近的幼儿园有三例；娃同学的表哥。
另外每天三千例里面的那些人都没有亲戚朋友吗？我最喜欢看有些人宣称，我没遇到就是小概率事件。你说我信你还是信统计数据？

作者: ffly 时间: 2021-12-23 07:03
假如疫苗有用的话，那怕有效防病只有50%，病例应该是下来的，而不应该在这么高的接种率下，病例还在上升。而政府要你们打疫苗的理由也足保护他人，而从来就没说打了疫苗会保护自己。
假如接种率的上升，而病例也升的话，所有疫苗有效的数据都是扯蛋，病毒的变异从英国打疫苗开始，越打病毒变异的越多。

作者: zflj 时间: 2021-12-23 07:12

QDSYDNEY 发表于 2021-12-15 16:33
我相信90%选择不打的父母，其实都是自己打了疫苗的。正是因为打了疫苗，自己更清楚是怎么一回事。我自己打 ...

强制打无用的疫苗就是靠这种社会绑架来完成的，病例越打越多还在说疫苗有效，还有人相信疫苗有效的数据。还是相信能保护自己的，只有口罩。

作者: 巧克力的草莓糖 时间: 2021-12-23 07:31
如果戴口罩和休息有用的话，就不会到现在数据还一直往上走。
打疫苗患了心肌炎的人，多半得了新冠的话，也会有后遗症。不能因为打了疫苗就说是疫苗的问题。
会给孩子打疫苗，形势所迫

作者: swe 时间: 2021-12-23 08:04
现在这状况逼着要打了

作者: 天呀！ 时间: 2021-12-23 08:48
昨天，Dept of Health facebook上，有人提问：
“家里有小儿11岁，明年12，请问，打针剂量是按5-11岁打，还是12+岁打？”

这个情况和我们家一样滴哟。
Dept of Health回复：“请和自己的GP讨论。“

然后，有人去问了自己的GP，再联系Dept of Health，大概的意思是说，GP说啦产品太新，没经验，打少了怕不管用，打多啦，怕出事儿，家长自己决定。

反正孩子不是自己哒，让家长决定，那家长决定不给孩子打呢？不可以吗？！

作者: aztecian 时间: 2021-12-23 09:24

rachel2046 发表于 2021-12-23 07:09
楼上玩anagram的把我逗笑了。科学要是靠重新对字母排序就能得出结果，就不叫科学了。打不打疫苗我管不着， ...

呵呵你说到科学就对了，你见过科学是不让怀疑和挑战的吗？如果是这样的话就没有牛顿，也没有爱因斯坦和杨振宁了。
你可以好好了解一下这次疫苗推广中，要求大家信专家的，不要怀疑疫苗的，简直令天朝的网管们汗颜。
你说到上呼吸机的例子很好，非常感谢。请问另外几个孩子的症状重吗？

说到相信统计的，我就更呵呵了。lies, damned lies and government statistics 这句话您估计没听过，现在估计也没看懂。
美国CDC都承认PCR结果不准确，明年开始不用了，还有人抱着这每天的橙汁都能测出阳性的测试结果在担惊受怕。醒醒吧

作者: aztecian 时间: 2021-12-23 09:29

zflj 发表于 2021-12-23 08:12
强制打无用的疫苗就是靠这种社会绑架来完成的，病例越打越多还在说疫苗有效，还有人相信疫苗有效的数据。 ...

亲您说得没错。不过我对口罩的作用也持保留态度，特别是戴太久其实还对呼吸系统有害。良好的生活习惯，饮食，作息，多晒太阳，提高自身免疫力才是正解。
为什么澳洲青年人中重症和死亡的极低，我觉得跟大部分澳洲人健康的身体和充足的阳光不无关系。

作者: kkfok1031 时间: 2021-12-23 10:36
已經BOOK 了1月打, 1/3 劑量比較沒那麼危險吧?

作者: dirkzzz 时间: 2021-12-23 11:39
嗨，有点纠结，但不打的面大

作者: rachel2046 时间: 2021-12-23 12:34

aztecian 发表于 2021-12-23 10:24
呵呵你说到科学就对了，你见过科学是不让怀疑和挑战的吗？如果是这样的话就没有牛顿，也没有爱因斯坦和杨 ...

特地回避了直接回你的帖子就是怕你们这种不到黄河心不死的类型。不要以为在网上信口雌黄就可以自信心爆棚提升自我感觉。没时间跟你在这儿争辩该不该打疫苗。我敢说我离科学的距离很可能比你近。
上个帖子不过是列举一些事实，事实就是你也许没见过身边得新冠的人，但很多人碰到过；也许你不明了疫苗的作用原理但是很多有信誉受过专业训练的人明了；也许你以为听过几句关于statistics的笑话就可以上网大谈数据的科学性但相关方面的专家已经几番澄清了一些广泛对新冠几率的误解。
怀疑和挑战当然是科学精神的一部分，但是anagram based conspiracy theories are not!
麻烦你别回我的帖子，我耗不起，您高抬贵手和别人去杠吧。

作者: 巧克力的草莓糖 时间: 2021-12-23 20:41

skyhighhigher 发表于 2021-12-23 08:55
打疫苗副作用严重的，得新冠肯定严重的说法很无解，谁又能真正证明呢？。

有谁打了乙肝疫苗的，和小儿麻 ...

你不知道所以不存在？

作者: boysp 时间: 2021-12-24 09:13
以前的疫苗都是经过多年开发试验，有的甚至用了几十年时间才推出的。目前的新冠疫苗都是在短时间内仓促开发，有些还采用核酸技术，长期影响并不明确。家长担心是可以理解的。

作者: PIAZZOLLACN 时间: 2021-12-24 17:14
周围的玩家都有对病毒免疫加成的，对于没这个加成的玩家来说，行吗

作者: 李十三 时间: 2021-12-24 17:15

拙泥发表于 2021-12-14 22:37
据说美国这个年龄段的孩子们打疫苗的人数比澳洲这个年龄段的总人数都多。不知道副作用的统计数字如何。哪位 ...

我记忆中，头像是吃西瓜女孩那位网友说他要给他小孩打灭活疫苗

作者: aztecian 时间: 2021-12-24 23:14

boysp 发表于 2021-12-24 10:13
以前的疫苗都是经过多年开发试验，有的甚至用了几十年时间才推出的。目前的新冠疫苗都是在短时间内仓促开发 ...

说得好。如果我们现在去要求打个小儿麻痹或百日咳的加强针，医生肯定把你当sb看。但换一种“疫苗”，大家就都争先恐后，排不到还怪政府，看来针打多了其中一个后遗症就是伤脑

作者: nmsler 时间: 2021-12-25 06:40

zhengyiqun08 发表于 2021-12-15 15:56
这就是为什么我说阴谋论满天飞

虽然我不是搞医学的，但是可以90%的确定对于人体免疫具体的机制，现在 ...

这已经算不上阴谋论了，人家直接就是阳谋，君不见几个被控制的大媒体，只要你说关于疫苗和病毒的事情立马被警告，被屏蔽，最后人们看到的只是一面倒的信息，现在说什么都为时过早，时间是最好的印证，就像开始时，病毒可防可控不传染，口罩必须被禁止，疫苗可防感染，这两年多的一些丑事历历在目，你就可以断定疫苗就是救命的，是不是为时过早了？

作者: pinkscooter 时间: 2021-12-25 06:44
现在好多新冠阳性，特别是小孩就是0症状，或者轻症，小感冒一个

我觉得你要是从来，都没给孩子打过流感疫苗，孩子也没啥影响

大概率也不需要新冠疫苗了

作者: 猫和熊猫 时间: 2021-12-25 15:33
有人知道哪几个国家和澳洲一样批了辉瑞小孩的针吗？我日本同学说日本没批

作者: 向内求 时间: 2021-12-26 04:50
澳洲不是第一个打得。

作者: 3loli 时间: 2021-12-26 10:58
mRNA 疫苗发明者向家长发出警告：不要给孩子接种“未经证实的疫苗”，因为它们可能会永久损害器官、生殖系统和免疫力
https://www.thegatewaypundit.com/2021/12/mrna-vaccine-inventor-issues-warning-parents-not-give-children-unproven-vaccines-may-permanently-damage-organs-reproductive-system-immunity/

作者: fcwr 时间: 2021-12-26 22:21
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