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标题: 中医中药到底有没有用-白癜风照片 [打印本页]

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-2 20:21
标题: 中医中药到底有没有用-白癜风照片
本帖最后由回眸一笑于 2017-4-2 21:53 编辑

前面几贴辩驳中医是庸医，今晚有空，我把我的中医皮肤科医生的朋友圈里的图片给大家看看，中医到底有没有用。我原来印象中白癜风应该没法医治的吧，那你看看人家中医治疗的效果。4个月中白癜风是怎样慢慢好起来的。[attach]1714801[/attach][attach]1714802[/attach][attach]1714803[/attach][attach]1714804[/attach][attach]1714805[/attach]

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-2 20:28
有没有用，事实说话，不管中医西医，都有好处都有坏处，哪有一棍子打死的。如果发觉西医无能为力的，看看中医说不定有方法。干嘛，局限自己的视野，万一有一天你用的上呢？

作者: datou1981 时间: 2017-4-2 20:49
中医一点用都没有。。。
就是很多鬼佬跑去中国学中医。。无论理疗还是针灸。。上次回去还是我朋友带的鬼佬徒弟给我扎的针。。。

结论就是中医非常有用，但是中医的庸医特别多

作者: miproduct 时间: 2017-4-2 20:53
中医是凭经验，没有科学的研究做基础，而且开的很多药的副作用不详。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-2 20:57

datou1981 发表于 2017-4-2 20:49
中医一点用都没有。。。
就是很多鬼佬跑去中国学中医。。无论理疗还是针灸。。上次回去还是我朋友带的鬼佬 ...

西医也是这样的吧。反正存在即是道理。大家以为看中医的都傻啊。只是看东西看人都不要太负面。这个骗人那个没有用，前面又说GP都是庸医什么的。

大家还是看问题看人客观，宽容一点。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-2 21:01

miproduct 发表于 2017-4-2 20:53
中医是凭经验，没有科学的研究做基础，而且开的很多药的副作用不详。

以前我觉得是，但你只要会google,不管输入哪个中药，都能出来详细的药物作用副作用。这还是前几天上面的帖子发现的。你找个草药出来，看看网络上找不到它的药理作用成分的。我看现在都很详细

作者: miproduct 时间: 2017-4-2 21:17

回眸一笑发表于 2017-4-2 21:01
以前我觉得是，但你只要会google,不管输入哪个中药，都能出来详细的药物作用副作用。这还是前几天上面的 ...

现在有改进，但是很多药方子开得还是很不科学。可以看看方舟子对中医的评价。但是不可否认中药中还是有很多优秀的东西，但这些东西还没有很好地用现代医学的方式推广开来。

作者: datou1981 时间: 2017-4-2 21:18

回眸一笑发表于 2017-4-2 20:57
西医也是这样的吧。反正存在即是道理。大家以为看中医的都傻啊。只是看东西看人都不要太负面。这个骗人那 ...

中医确实靠经验。。但是人的认知能力有限。归纳总结这个是必须的。很多原理并不是线性的。
很多鬼佬都说不信中医。然后保健品里面啥西芹籽啊。这些吃得笑嘻嘻的。这些都是中医很早就有的东西了。

作者: liuyang327 时间: 2017-4-2 21:28
当然有用，而且很好。只是好中医太少了。不相信中医的，我想说，有心脏病的时候别吃速效救心丸，昏迷急救别掐人中，等等的吧。哎，庸医毁中医。

作者: search 时间: 2017-4-3 05:05
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作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-4 15:35
中医中药西医西药都有副作用都有好处，不能一棍子打死，在西医领域，医疗事故更多，你不能说西医就是不好，同样，中医也是如此。多种药物合用，你不能把出了问题就说是中药引起，而认为长期吃的西药就无毒。前面一个帖子吵的很厉害，可很多人闭着眼睛不去查文献就说中药没有研究什么的，那太对不起中国这么多年投下去研究中草药的经费了。澳洲是个开明的国家，承认中医的地位很不容易了。所以，何不听政府的，如果西医弄不好就看看中医，中医弄不好看看西医，不是非常好吗

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-4 15:38

miproduct 发表于 2017-4-2 21:17
现在有改进，但是很多药方子开得还是很不科学。可以看看方舟子对中医的评价。但是不可否认中药中还是有很 ...

方舟子是谁啊？科学家？医学权威？他打假能打到所有领域？听他的那还不如自己google 还客观一点。

作者: jamking 时间: 2017-4-4 16:05
这个照片真实性就存疑美容广告这种图片分分钟p出来。。。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-4 16:36

jamking 发表于 2017-4-4 16:05
这个照片真实性就存疑美容广告这种图片分分钟p出来。。。

你要这么说，真是没话可说了。不过你倒是弄弄看从第一张到最后一张出来。再不信，我可以问问我中医皮肤科医生看看能不能让不信的人去他诊所看看实照。

作者: search 时间: 2017-4-4 20:53
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作者: yanqishui32 时间: 2017-4-5 14:14
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作者: remey 时间: 2017-4-5 17:23

回眸一笑发表于 2017-4-4 16:36
你要这么说，真是没话可说了。不过你倒是弄弄看从第一张到最后一张出来。再不信，我可以问问我中医皮肤科 ...

是在墨尔本吗？能po我一个电话或者地址？也是治疗白癜风

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-5 18:58

remey 发表于 2017-4-5 17:23
是在墨尔本吗？能po我一个电话或者地址？也是治疗白癜风

在悉尼。你太远了。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 10:27
说中药没用的就是睁眼说瞎话，说中药没有毒理研究的也是睁眼说瞎话，你永远叫不醒装睡的人。说GP没用的人也是说瞎话，说西药没有毒的也是说瞎话。

作者: 陈叁 时间: 2017-4-7 10:37
又是这种，人品好，治好一个就是有用了。

再给你一个白癜风你能治么？你知道为什么这个你治好了么？你能解释白癜风的发病原因么？

中医就好像小学生做中学几何题，偶尔能蒙对一个。你让他再做一题，或者解释一下为什么答案是这个，他就蒙圈了。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 11:20

陈叁发表于 2017-4-7 10:37
又是这种，人品好，治好一个就是有用了。

再给你一个白癜风你能治么？你知道为什么这个你治好了么？你能解 ...

好啊，那我就再发点医生微信圈里的照片了。简单的。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 11:29
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作者: 路天涯 时间: 2017-4-7 11:50
悉尼的？我印象中白癜风无解，周围朋友有这病，看了很多医生吃了很多中药，无解。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 12:05

路天涯发表于 2017-4-7 11:50
悉尼的？我印象中白癜风无解，周围朋友有这病，看了很多医生吃了很多中药，无解。 ...

看病找对医生很要紧吧，中医西医都这样，生病的和看病的和谈恋爱一样，有时候会相互找不到

但找不到或遇不到或看不到的，你就说没有不可能骗人的，那就是无知了。

作者: plm 时间: 2017-4-7 12:12
如果白癜风都能治好，那还要在微信里发照片推广？笑死人了，应该老早门庭若市发大财啦，诺贝尔都等着你呢

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 12:14

plm 发表于 2017-4-7 12:12
如果白癜风都能治好，那还要在微信里发照片推广？笑死人了，应该老早门庭若市发大财啦，诺贝尔都等着你呢 ...

请看我下面的签名。还有我所有的观点都是每一种东西的存在就有一定的道理，如果西医无望，也许中医会给你希望。不要这么憎恨某些你不了解的东西。

作者: lxk 时间: 2017-4-7 12:17
冯小刚是例子

作者: plm 时间: 2017-4-7 12:17
中药不是没用，但中药有很多成分还是不明的，为了治一个病可能会造成其他器官的损伤，还是少用的好

别说能治好什么疑难杂症，都像江湖骗子

作者: plm 时间: 2017-4-7 12:20

回眸一笑发表于 2017-4-7 12:14
请看我下面的签名。还有我所有的观点都是每一种东西的存在就有一定的道理，如果西医无望，也许中医会给你 ...

我才不憎恨什么中医呢，我弟就是学中医的，只是不想看到那些骗人的

作者: weekends 时间: 2017-4-7 12:21
以前家里有卫星电视的时候，国内各种虚假医疗广告一个是楼上的白癜风，一个是精神病脑科医院
冯小刚够有钱出名了吧？他的白癜风留着当胎记啊

作者: plm 时间: 2017-4-7 12:22
打个比方，如果是吃什么中药治愈了白癜风，但这药损伤肝脏，白癜风治好啦肝坏了，哪个重要

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 12:28
那个揭露中医的帖子并没说中医没用，她月经失调就是吃中医药丸吃好的

问题是该药丸没经过正规医学检测，有剧毒，现在是肾衰竭

治白癜风这个也一样，也许皮肤反应看着像好了，肝脏和肾脏因此都衰竭了值得么

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 12:36
这个帖子唯一目的就是给你们一个信息，对不了解的东西不要就否认。空气看不到摸不着，你不能说它就不存在。什么冯小刚什么的什么方舟子什么的就不要拿出来话事了。就像癌症晚期没有办法，有病就得医，有病早医。这个帖子是为了辩论中医到底有没有用的目的。对于强烈否定中医中药的各位，我感觉你们这辈子真的不用接触中医中药了，但这个帖子是为那些对中医中药持保留态度的人们，也许寻求西医无望时找个靠谱中医会有希望。什么是中药，大家每天吃的菜也可以成为中药的范畴，那你们每天都在吃毒药？愚昧无知者，多说无益。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 12:43

plm 发表于 2017-4-7 12:22
打个比方，如果是吃什么中药治愈了白癜风，但这药损伤肝脏，白癜风治好啦肝坏了，哪个重要 ...

你以为其他人都是傻子，肝吃坏了她们还在吃吗？这里照片放的4个月，据我所知，半年也有，没有人会肝损害了还在吃吧。吃了头发变黑倒是真的。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 12:50
本帖最后由回眸一笑于 2017-4-7 14:11 编辑

cangaru 发表于 2017-4-7 12:28
那个揭露中医的帖子并没说中医没用，她月经失调就是吃中医药丸吃好的

问题是该药丸没经过正规医学检测，有 ...

正因为有那个帖子，我才觉得大家对中药误解太深，她可不是肾衰竭，你不要咒她的。她是尿里微蛋白，肾功能是好的。那个中成药网上都有小鼠实验的毒理报告的，只是人家不信，咬定是中成药引起罢了。

尿里微蛋白什么意思，就是很少，按严重程度排应该是微蛋白，蛋白（+），蛋白（++），蛋白（+++）。。。。我怀孕的时候是蛋白（+），所以我在那个帖子就说我怀孕都比你肾损严重。

作者: 鸡毛令箭 时间: 2017-4-7 13:01
白癜风，西医说无法治愈，中医能治愈的话，世上还能有那么多病人，电线杆上还能有那么多广告？
缓解白癜风用类固醇的药膏很有效，谁知道这个中药里是不是放了类固醇，反正也是不明不白地用着

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:03

回眸一笑发表于 2017-4-7 12:50
正因为有那个帖子，我才觉得大家对中药误解太深，她可不是肾衰竭，你不要咒她的。她是尿里微蛋白，肾功能 ...

这么说吧，科学是一个整体，医学是科学的一部分，只有一种，不可能有两个并行的科学

中医如果被科学验证了的部分会融入科学，成为医学的一部分

如果没融入的部分还非要起个名字叫“中医”的话，那就是伪科学

现代医学和中医的关系，就是天文学和占星术的关系，前者是科学、后者是巫术

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:04

鸡毛令箭发表于 2017-4-7 13:01
白癜风，西医说无法治愈，中医能治愈的话，世上还能有那么多病人，电线杆上还能有那么多广告？
缓解白癜风 ...

如果类固醇药膏很有效的话，那西医还治不好白癜风啊？我记得我的家庭医生最喜欢开类固醇药膏了，只要我身上一生皮疹，就开类固醇药膏了。

作者: 鸡毛令箭 时间: 2017-4-7 13:06

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:04
如果类固醇药膏很有效的话，那西医还治不好白癜风啊？我记得我的家庭医生最喜欢开类固醇药膏了，只要我身 ...

百度百科上也是说治不好的啊，能治好的病例估计是类似精神压力引起的，压力小了自己好了

http://baike.baidu.com/item/%E7%99%BD%E7%99%9C%E9%A3%8E

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:09

cangaru 发表于 2017-4-7 13:03
这么说吧，科学是一个整体，医学是科学的一部分，只有一种，不可能有两个并行的科学

中医如果被科学验证 ...

你所说的话所说的结论都是权威才敢说的。你既然很认定科学，那请科学一点说话。我研究某方面科学半辈子了，我们说话或作结论都是这样的，用也许，可能等字体的。如果你是权威，你就知道我说的这些，如果你不是权威，就不要这样作结论，好像这世上的法则都是你定的一样。

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:14

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:09
你所说的话所说的结论都是权威才敢说的。你既然很认定科学，那请科学一点说话。我研究某方面科学半辈子了 ...

你这么说反而证明了你不了解科学，科学是没有权威的，靠的是同行审议和科学验证

中医之所以是属于巫术类的，就是因为它不符合这些科学原则

作者: soul 时间: 2017-4-7 13:18

回眸一笑发表于 2017-4-7 12:50
正因为有那个帖子，我才觉得大家对中药误解太深，她可不是肾衰竭，你不要咒她的。她是尿里微蛋白，肾功能 ...

我赞同你的看法，现在很多人都在自己当自己的医生。。自己上网找资料看，然后就觉得自己是这个病。有的人还去医院给医生瞎指挥要开什么药。。。如果只是自己找找找资料看看就能给自己治病，那些医生也不用读那么久的书了。。很多东西有利也有弊，楼主就不要跟他们争论了。。各人有个人的选择和看法。。说不定他们中的在未来也会吃中药呢。这世上的事情又谁能说的准呢。。
隔壁的帖子从刚开始说什么中毒了，肾早衰只能等死了，到最后发现没有那么严重。这里面应该也少不了她自己上网查资料自己当自己医生了。。。。其实西药见效快，但难道西药就完全没有副作用了？就不伤肝伤肾了？到底是什么原因造成了，她自己应该也不知道。。只是猜测地认为是中药造成的。。。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:21

cangaru 发表于 2017-4-7 13:14
你这么说反而证明了你不了解科学，科学是没有权威的，靠的是同行审议和科学验证

中医之所以是属于巫术类 ...

我觉得你说话有执拗的性格，在林家案子里就有表现了。如果中医是巫医，那你太侮辱人家的智商了，太侮辱中国和澳洲以及其他国家领导人的智商了，中医被列入医疗系统可不是单单在中国。所以你这个性格，感觉你的都是对的，其他人除你之外，不管谁不管哪个医疗系统只要和你意见不一样你都会否认。如果你写过论文，科学类的，你就能明白我前面和你说的话，但显然你没有。所以你就不要做什么总结。也许你应该去各国政府问问看，为什么把巫术列入医疗范畴。你以为众人皆醉，你独醒啊，那你很危险了。

作者: candy8209 时间: 2017-4-7 13:21
可以给个联系方式吗？家里人需要。谢谢！

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:24

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:21
我觉得你说话有执拗的性格，在林家案子里就有表现了。如果中医是巫医，那你太侮辱人家的智商了，太侮辱中 ...

主观评价咱就省了

请你拿出证据，哪个发达国家认证中医从业者是医生了？最多也就是个物理治疗的一部分，那不是医学，是类似按摩师的水平

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:25

soul 发表于 2017-4-7 13:18
我赞同你的看法，现在很多人都在自己当自己的医生。。自己上网找资料看，然后就觉得自己是这个病。有的 ...

谢谢。我比较喜欢答辩辩论，所以我觉得也蛮有意思的。其实这个坛子里很多国人反应的都是现在的中国出现的问题，不如怀疑一切，被骗论，网上自己看病，前面不是就是用百度看病吗，中国医师不是呼吁大家都去百度看病吗。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:30

cangaru 发表于 2017-4-7 13:24
主观评价咱就省了

请你拿出证据，哪个发达国家认证中医从业者是医生了？最多也就是个物理治疗的一部分， ...

我记得澳洲中医师是要去哪个部门全国注册的，而且全国注册的一起的还有牙医护士专科医生影像什么的。难道这不算？澳洲应该有好多大学是有中医大学课程学位的，隔壁贴就有啊，美国不是也有中医博士吗？那更不用说中国了。这些难道都不算啊，那他们这些人都犯傻了，竟然学5年巫术？那问题太大了。

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:38

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:30
我记得澳洲中医师是要去哪个部门全国注册的，而且全国注册的一起的还有牙医护士专科医生影像什么的。难道 ...

不能用"记得“、”好像“这样的字眼，应该给出一个确凿的例子，哪个大学的医学院里把中医当一个医生的学位了

至于注册什么的，理论上正规的按摩师也是要注册的，这只是行政管理问题，并不表明按摩师就必然是医生了

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 13:43

cangaru 发表于 2017-4-7 13:38
不能用"记得“、”好像“这样的字眼，应该给出一个确凿的例子，哪个大学的医学院里把中医当一个医生的学 ...

你根本不了解中医，认为中医就是按摩呀。AHPRA网站自己打开看看，顺便了解一下澳洲医疗。其他我就不想和你多说了，你就这种性格，在林家案子里已经表现的很多了。不用和我辩论了。

作者: winsion 时间: 2017-4-7 13:43

cangaru 发表于 2017-4-7 13:03
这么说吧，科学是一个整体，医学是科学的一部分，只有一种，不可能有两个并行的科学

中医如果被科学验证 ...

医学严格来说不属于科学。。。不符合科学的严格定义

作者: soul 时间: 2017-4-7 13:45
本帖最后由 soul 于 2017-4-7 13:47 编辑

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:25
谢谢。我比较喜欢答辩辩论，所以我觉得也蛮有意思的。其实这个坛子里很多国人反应的都是现在的中国出现的 ...

因为我老公妹妹是中医，我跟她说过这个事情，她也很无奈，一个是的确中医的能力参差不齐，还有各方面的因素，比如药材的好坏，服药是否按医嘱之类的都会影响到效果。。二，现在患者很喜欢自己上网搜索然后自己给自己诊断。这个包括我的gp也跟我提过（因为我自己曾经也是上网查资料，给自己造成心理暗示和压力）

我自己是中药调理的受益者，不过我也是运气好刚好我老公的妹妹是学中医的。。我曾经在悉尼也看了很多中医吃了很多药，浪费了很多钱。。真的是一点效果都没有，这些中医包括北京同仁堂的几位，还有网络上很出名的刘太书，一直到我开始吃我老公妹妹开的方子，一下子就发现改变，我当时也是相当的吃惊，所以找对中医很重要。。我爸妈刚开始的时候也是一种浪费钱没用的态度，觉得我成天熬中药很可笑。。到最后在我身上看到了好转后，我爸自己也开始吃。。这些是我亲身体验的，只是觉得不要一棒子打死一样东西，有时候西药无法做到的事情，中药可能会给你奇迹。。有时候还是权衡一下利弊，如果喝中药的利大于弊，不如试一下。就像有的西药吃了会身体，比如治疗癌症，化疗很伤身体吧，但为了活下去，难道他们就不治疗了吗？

作者: winsion 时间: 2017-4-7 13:47

cangaru 发表于 2017-4-7 13:14
你这么说反而证明了你不了解科学，科学是没有权威的，靠的是同行审议和科学验证

中医之所以是属于巫术类 ...

严格的科学必须是能重复验证的，但是医学不是，同样的病，同样的治疗手段，结果却不一定一样，这样无法跟物理化学那些真正的科学相提并论。。。

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:48

回眸一笑发表于 2017-4-7 13:43
你根本不了解中医，认为中医就是按摩呀。AHPRA网站自己打开看看，顺便了解一下澳洲医疗。其他我就不想和 ...

笑死人了，AHPRA就包括按摩，澳洲承认的”中医"部分恰恰就是按摩功能的部分，中医从业者不具备给病人开处方药的资格

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 13:52

winsion 发表于 2017-4-7 13:47
严格的科学必须是能重复验证的，但是医学不是，同样的病，同样的治疗手段，结果却不一定一样，这样无法跟 ...

你说的有点像机械验证，这个是对的，不要忘了概率统计也是科学的一部分，像量子力学等领域也不是每个试验的结果必然一致的，但会符合一定的统计规律，这个也适合医学领域

具体到医药的化学反应，这个更符合机械验证部分

但所有这些都不适合所谓的中医和巫术类的伪科学

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 14:00

cangaru 发表于 2017-4-7 13:48
笑死人了，AHPRA就包括按摩，澳洲承认的”中医"部分恰恰就是按摩功能的部分，中医从业者不具备给病人开处 ...

我才笑死了，你哪只眼睛看到AHPRA有按摩了，拜托，东西不是想象出来了，你说有，你出示证据，证明AHPRA里包括按摩的。要不然就不要说这些假权威的话。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 14:03

cangaru 发表于 2017-4-7 13:48
笑死人了，AHPRA就包括按摩，澳洲承认的”中医"部分恰恰就是按摩功能的部分，中医从业者不具备给病人开处 ...

还有中医从业者当然没有开处方药的资格，因为那些是西药。为什么西药有些处方才能买的到，是因为如果不控制，就会有很大的副反应。所以，我怎么说你呢。

作者: winsion 时间: 2017-4-7 14:07

cangaru 发表于 2017-4-7 13:52
你说的有点像机械验证，这个是对的，不要忘了概率统计也是科学的一部分，像量子力学等领域也不是每个试验 ...

https://www.zhihu.com/question/20268649

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 14:24

回眸一笑发表于 2017-4-7 14:00
我才笑死了，你哪只眼睛看到AHPRA有按摩了，拜托，东西不是想象出来了，你说有，你出示证据，证明AHPRA里 ...

Physiotherapy怎么就不包括按摩了，这还用想象昂，我每周都去这个组织认证的诊所去按摩，虽然他们不是医生

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 14:32
本帖最后由回眸一笑于 2017-4-7 14:36 编辑

cangaru 发表于 2017-4-7 14:24
Physiotherapy怎么就不包括按摩了，这还用想象昂，我每周都去这个组织认证的诊所去按摩，虽然他们不是医 ...

我都不想浪费我的时间在普及你的知识上。这是最后回你的贴了。PHYSIOTHERAPY是理疗，中医是中医，按摩都可以算他们其中一小部分。AHPRA里根本没有按摩这一块，要么人家认证的是理疗，要么人家认证的是中医里的针灸和中药。不要说你的经历，很客观的，GOOGLE 一下AHPRA，打开网站，浏览一下，然后转身从这个帖子出去。

还有不要贬低理疗，理疗考证也是大学读完不容易的，不要提理疗就认为是按摩！

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 14:32

winsion 发表于 2017-4-7 14:07
https://www.zhihu.com/question/20268649

先不谈这篇文章是否是普遍看法，从文章的结论看出，它说医学不等同于科学，而是科学的应用

OK，即使从这篇文章也可以看出现代医学（西医）是用科学方法来应用到对病人的治疗上，应用的本身结果如何也许因人而异，但手里拿的是科学的工具

反过来看中医，完全不是这回事，凭的是占星术般的历史经验，和科学不搭界

作者: yanqishui32 时间: 2017-4-7 14:37
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作者: cangaru 时间: 2017-4-7 14:38

回眸一笑发表于 2017-4-7 14:32
我都不想浪费我的时间在普及你的知识上。这是最后回你的贴了。PHYSIOTHERAPY是理疗，中医是中医，按摩都 ...

这个网站我全看了一遍，连按摩师都可以认证的地方，中医师傅当然也可以认证，网站上各行业注册的regulation准则都写的很清楚，注册完全是法律规定的行政手段，和注册者是否是有资格的医生完全是两码事

另个证据就是在澳洲，不注册的那些practitioner都可以开自己的“诊所”，比如商场里的按摩师，他们只是不能说自己注册过而已，也不违法

作者: hgaox 时间: 2017-4-7 14:50

回眸一笑发表于 2017-4-7 12:36
这个帖子唯一目的就是给你们一个信息，对不了解的东西不要就否认。空气看不到摸不着，你不能说它就不存在。 ...

空气并不是严格的看不到摸不着

但是还有很多其他的物理化学方法验证空气的存在

现在是现代医学有严格的验证药物疗法的科学检验体系，现代医学的药物是经过此检验体系而验证的，但是中药的安全性和有效性都么有被科学检验体系所验证，那么就不能声称其有效性。

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 15:02

hgaox 发表于 2017-4-7 14:50
空气并不是严格的看不到摸不着

但是还有很多其他的物理化学方法验证空气的存在

又来了，哪个中药你指出来没有被西方的方法分析过有效成分的，毒副作用的。google看一下吧，不要不看就说没有没有，当然做了的摆在那里，人家也说不可信。所以有什么好说呢。中药其实还好，都被分析研究过，针灸可真没办法被这样研究，但针灸在澳洲的接受程度比中医更好，这就不知道为啥了

作者: hgaox 时间: 2017-4-7 15:05

回眸一笑发表于 2017-4-7 15:02
又来了，哪个中药你指出来没有被西方的方法分析过有效成分的，毒副作用的。google看一下吧，不要不看就说 ...

哪一个中药被现代医学所验证，被认可作为药物所使用？

作者: 陈叁 时间: 2017-4-7 15:11
和没有科学精神的人说话真的很累。

作者: 万里之外 时间: 2017-4-7 15:13
谁知道冯小刚的病治好了没有？

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 15:34

hgaox 发表于 2017-4-7 15:05
哪一个中药被现代医学所验证，被认可作为药物所使用？

中药不是西药，它大部分是植物类，你如何把它们按照西药来处理。中药的作用毒副反应在网上都可以查到，比如甘草，Google一下就有它的成分和毒副反应出来，那你还要怎么详细。再打个比方，青菜你总吃的吧，青菜什么时候被验证过对人类身体有用？那没用被你所认为的方法验证过，你就觉得不能吃？就没有用？可人类每天吃啊。中药不是类似吗？中药的验证方式是反的来了，先用在生病的人有效了，再来研究它为什么有效啊，你要中药和西药完全一样，做不到啊。你说你怎么验证它是有效的，可吃了就是有效你不能否认，然后认为是巫术或安慰剂啊。其实它们为什么有效，肯定是有原因，但按照目前的检测方法测不出罢了，因为你不能完全测出它们所有的成分。但有些测不出你不能否认效果。

作者: 鸡毛令箭 时间: 2017-4-7 15:35

万里之外发表于 2017-4-7 15:13
谁知道冯小刚的病治好了没有？

他老婆说精神放松后自然消失的，不是哪个神医给治好

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作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-7 15:40

鸡毛令箭发表于 2017-4-7 15:35
他老婆说精神放松后自然消失的，不是哪个神医给治好

那好吧，如果这么简单就好了。有人相信也是挺好的。起码可以开始相信别人说的话了。

作者: 鸡毛令箭 时间: 2017-4-7 15:42

回眸一笑发表于 2017-4-7 15:40
那好吧，如果这么简单就好了。有人相信也是挺好的。起码可以开始相信别人说的话了。 ...

那人家老婆的话都不信，还能信谁的？难道信那些医生说是他们治好的？

作者: winsion 时间: 2017-4-7 15:45

cangaru 发表于 2017-4-7 14:32
先不谈这篇文章是否是普遍看法，从文章的结论看出，它说医学不等同于科学，而是科学的应用

OK，即使从这 ...

说和科学不搭界有点太偏激了，要不然屠呦呦也不会得诺贝尔奖了。如果她跟你一样认为中医中药是巫术的话，她肯定不能发现青蒿素。。。。

作者: hgaox 时间: 2017-4-7 15:47

回眸一笑发表于 2017-4-7 15:34
中药不是西药，它大部分是植物类，你如何把它们按照西药来处理。中药的作用毒副反应在网上都可以查到，比 ...

植物入药复合药物并不是不可以被科学的验证其安全性和有效性

食物与药物的上市验证标准并不一样

‘中药的验证方式是反的来了，先用在生病的人有效了，再来研究它为什么有效啊’

从以上你的话语可以理解为：中药都是默认有效的，不需要验证其有效性。直接就可以临床应用。

‘但有些测不出你不能否认效果’

以上话语依然可以理解为：中药就是有效的。

作者: cangaru 时间: 2017-4-7 16:29

winsion 发表于 2017-4-7 15:45
说和科学不搭界有点太偏激了，要不然屠呦呦也不会得诺贝尔奖了。如果她跟你一样认为中医中药是巫术的话， ...

我觉得这个例子比较好，就是屠女士利用科学方法把某些草药成分变成了真正科学的一部分，所以青蒿素融入了科学体系和现代医学

回到本帖主题，如果一种成分被科学证明对白癜风这样的疾病有作用的话，这种医药也会获得诺贝尔奖这样的科学共识，变成现代医学的一部分，在此之前的玄学部分属于巫术

比如前面我比喻的天文学和占星术，也不否认占星术对某些星球有“研究”，但在天文学家对该星球有科学研究和体系建立之前，巫术还是巫术

作者: 北京琳达 时间: 2017-4-7 16:41

miproduct 发表于 2017-4-2 21:17
现在有改进，但是很多药方子开得还是很不科学。可以看看方舟子对中医的评价。但是不可否认中药中还是有很 ...

方舟子的话你也信

作者: 回眸一笑 时间: 2017-4-8 00:34
呵呵，我觉得有意思的是按照西方的辩论原理，要说明某个问题，就要摆证据，说事实，我摆了好多的图片和事实说明中医是有效的中医中药是被某些国家不管是教育部门或医疗系统承认的，而某些人说要科学要科学，引用的要么是老婆的话要么是方舟子的话要么是自己认为的，拜托，请拿出点科学的方法来。去了专业网站，也看不懂里面的结构和内容。原来和我辩论的都是这样的人啊。

再强调一下，本帖的目的不是为了严重中医黑用的，本帖的目的就是为了那些给某些西医没有办法的病友们找到一个另外的方法，开一扇窗，带点阳光和希望的，也许中医帮的上。

作者: hgaox 时间: 2017-4-8 07:28

回眸一笑发表于 2017-4-8 00:34
呵呵，我觉得有意思的是按照西方的辩论原理，要说明某个问题，就要摆证据，说事实，我摆了好多的图片和事实 ...

科学验证某种疗法或者药物是否有效的一个前提是大样本，个例并没有说服力。

如果中医真的可以有能力治疗或者缓解现代医学无能为力的疾病，也就丝毫不惧怕任何质疑。

只有骗子，才惧怕质疑。

对比一下现代医学，很多人对现代医学有怀疑，有质疑，但是丝毫不影响具有真才实学的现代医学的发展，而且现代医学成为现代人类的必需品，即使是质疑和怀疑现代医学的人也一样不能缺少现代医学。

中医呢？

作者: hgaox 时间: 2017-4-8 07:30

回眸一笑发表于 2017-4-8 00:34
呵呵，我觉得有意思的是按照西方的辩论原理，要说明某个问题，就要摆证据，说事实，我摆了好多的图片和事实 ...

’也许中医帮的上‘

如果中医帮不上呢？

使用未经科学验证的药物和疗法，算是什么呢？

作者: diane626cn 时间: 2017-4-8 08:48
本帖最后由 diane626cn 于 2019-8-11 15:17 编辑

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作者: 烦不烦丫 时间: 2017-4-9 22:43

yanqishui32 发表于 2017-4-7 14:37
现在中国看病基本这个套路。
医生，你好。
怎么了？

澳洲不也差不多，几句话就打发你了，水平还没国内的高

作者: mliu1188 时间: 2017-9-28 17:31

datou1981 发表于 2017-4-2 20:49
中医一点用都没有。。。
就是很多鬼佬跑去中国学中医。。无论理疗还是针灸。。上次回去还是我朋友带的鬼佬 ...

同意。中医非常有用，但是中医的庸医特别多。

作者: mliu1188 时间: 2017-9-28 17:38

plm 发表于 2017-4-7 12:22
打个比方，如果是吃什么中药治愈了白癜风，但这药损伤肝脏，白癜风治好啦肝坏了，哪个重要 ...

白癜风成因复杂。

作者: mliu1188 时间: 2017-9-28 17:48

鸡毛令箭发表于 2017-4-7 15:35
他老婆说精神放松后自然消失的，不是哪个神医给治好

放松心情很重要。

作者: 天天sky 时间: 2017-9-28 18:53
以前神医都是在电线杆上做广告，现在改微信了

作者: 回眸一笑 时间: 2017-9-28 19:14

天天sky 发表于 2017-9-28 18:53
以前神医都是在电线杆上做广告，现在改微信了

怎么又被顶上来了？信不信反正无所谓了，照片有证就好，给也许用得着的人有点可用的信息。

作者: Lynette 时间: 2017-9-28 20:16
中医在德国很兴旺，据说德国人很爱中医。我家领导是西医，正在学针灸。但是国内好友的爸爸吃中医朋友的中药调理竟然引起尿毒症，透析一段时间后去世了。

作者: 魔力茉莉 时间: 2017-9-29 08:13

soul 发表于 2017-4-7 13:45
因为我老公妹妹是中医，我跟她说过这个事情，她也很无奈，一个是的确中医的能力参差不齐，还有各方面 ...

医患关系中的沟通很重要，病人对医生的信任也很重要，这两样你即便不多说什么，你老公的妹妹作为医生诊断你的个案比别的医生多了很多优势。

浑水摸鱼的医生哪里都有，不分中医、西医、理疗，等等等等等等，这跟学科没关系，跟个人有关系，没什么好呛的。

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