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标题: 艾伯特政府一名部长开火批评美国的中东政策，一团糟 [打印本页]

作者: dootbear 时间: 2015-9-12 06:05
标题: 艾伯特政府一名部长开火批评美国的中东政策，一团糟
7号台新闻：艾伯特政府一名部长开火批评美国的中东政策，一团糟

周五下午，艾伯特政府的一名部长炮轰、抨击美国总统奥巴马的中东政策。

周五下午，联邦基础建设部助理部长，自由党国会议员Jamie Briggs对 skynews的节目主持人说，美国总统奥巴马不善于处理棘手问题。

他告诉skynews的节目主持人，他觉得奥巴马处理中东问题一团糟。

特别是2010年的阿拉伯之春以来，美国的中东政策非常烂。

他说，美国奥巴马政府一直以来就没有处理好中东的阿拉伯之春，阿拉伯玫瑰问题。

他也批评美国一直拖拖拉拉，没有对叙利亚难民危机采取任何的行动。

直到昨天晚上，由于美国政府受到全球的压力，才开始接受一万名叙利亚难民。

他还告诉skynews主持人，既然美国在打击伊斯兰国恐怖集团的斗争中起到了主导作用。

盟国们和全世界也希望美国总统奥巴马，在今后的叙利亚难民人道主义危机处理上也起到带头的作用。

议员Jamie Briggs说，联盟党政府希望其它西方国家也向澳洲看齐，慷慨援助叙利亚难民。

来源：

https://au.news.yahoo.com/a/2949 ... amas-best-minister/

- See more at: http://www.skynews.com.au/news/t ... thash.siZnu8YZ.dpuf

AAP
September 11, 2015
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作者: jasyangau 时间: 2015-9-12 06:43
正解啊

作者: qq888 时间: 2015-9-12 06:47
只是看到了表面。
轰轰奥巴马又有何用？
澳洲该检讨下自己，跟着奥巴马有做过啥错事吗？

作者: franklee303 时间: 2015-9-12 07:05
中东的阿拉伯之春如同打开了潘拉多魔盒。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 07:20
本帖最后由 qq888 于 2015-9-12 10:52 编辑

美国支持中东阿拉伯之春，实际就是搞乱中东。
美国反对中国在南中国海填岛，叫喊所谓南海航行自由，实际就是搞乱东亚。
澳洲经常跟着美国在全球各地当马前卒，出兵出言，为搞乱世界也有了一番作为。
奥巴马任期中的中东政策败笔已经在世界史上烙下了铁印，无法去除了。
澳洲领袖如能明白其中的一点道理，今后不要再盲目跟从美国去世界各地费力不讨好，就是澳洲人的福音了。

中东叙利亚的惨况要想改变的话，需要有大国强国出兵地面部队才能解决问题。
美国是不行的了，他不可能再派兵去荡平叙利亚伊拉克的IS。
希垃莉既使上了台，也不敢再贸然出兵叙利亚伊拉克。因为美国已有出兵的惨痛教训。关键是美国在中东的声誉太差，出兵后也无法维持一个和平稳定的当地政权。所以完全靠美国再出兵搞定IS的可能不大。
中国有能力出兵摆平lS。但中国一向不称霸，也担扰别国指责中国称霸，因此中国也不会介入。
最有可能介入叙利亚事务的是俄罗斯。
俄罗斯普京已经声明会按国际法介入叙利亚打击恐怖主义。实际上也巳派军事人员赴叙利亚支持阿萨德政府。叙利亚本来就是俄罗斯的势力范围。因此派兵荡平叙利亚的lS，俄罗斯普京应该有心也有力，对世界解决难民问题来说，也不妨是一条途径。问题是世界该给普京一个合法合理的通行证，让普京帮忙阿萨德真正摆平lS，这对世界来说应该是好亊。
至于说伊拉克，就留给美国派兵去摆平lS好了。美国看来应不会完全放弃伊拉克。如果美国彻底实行奥巴马主义，彻底放弃伊拉克，让普京一并摆平伊拉克的lS也未偿不是好亊。
联合国虽然可以通过决议派兵去叙利亚维和，但终要有一大国领导，否则联合国就是个空架子，做不了啥事的。

叙利亚的难民问题震惊了世界，需要的是大国的真正合力才能解决IS问题，且看世界局势如何发展？

作者: kaien123456 时间: 2015-9-12 07:29
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作者: laoqiu 时间: 2015-9-12 07:41
轰归轰，还得跟老大走，人在江湖身不由己啊！

作者: swallow7 时间: 2015-9-12 07:55
总理之才。

作者: angelashu 时间: 2015-9-12 08:02
我们需要敢说实话的政治家，而不是溜须拍马的墙头草。把这些有正义感，政治思想正确的议员名字记着，下次选他们当总理。

作者: 老衲 时间: 2015-9-12 08:03

我大澳不是一直跟着美国走的吗？

作者: Acu 时间: 2015-9-12 08:11

qq888 发表于 2015-9-12 07:20
美国支持中东阿拉伯之春，实际就是搞乱中东。
美国反对中国在南中国海填岛，叫喊所谓南海航行自由，实际就 ...

中俄即使两国有心有力，美国也不会答应。
话说回来，俄罗斯实际上也是首鼠两端的。记得南斯拉夫危机时，他们翘首盼望文化宗教背景相同的老大哥前来搭救，结果俄罗斯军队只是在普里斯蒂娜机场快闪了一下，就神龙见首不见尾。
天朝唯有老毛再世，才有可能，当然也不见得符合国家利益是不是？

作者: chickid 时间: 2015-9-12 08:19
中东人仇恨美国人不是没有道理的，把本拉登当民族英雄也是无奈之举，哪个民族情愿造人践踏，不想扬眉吐气

作者: qq888 时间: 2015-9-12 08:22

Acu 发表于 2015-9-12 08:11
中俄即使两国有心有力，美国也不会答应。
话说回来，俄罗斯实际上也是首鼠两端的。记得南斯拉夫危机时， ...

现在的俄罗斯是普京掌权，普京是个强人。

作者: 大伟同志 时间: 2015-9-12 08:25
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作者: qq888 时间: 2015-9-12 08:26

chickid 发表于 2015-9-12 08:19
中东人仇恨美国人不是没有道理的，把本拉登当民族英雄也是无奈之举，哪个民族情愿造人践踏，不想扬眉吐气 ...

所以，中国的毛泽东最大的功绩就在于使中华民族扬眉吐气了。现在无人敢再小瞧中华民族了，无人敢再欺负中华民族了。

作者: Acu 时间: 2015-9-12 08:34

qq888 发表于 2015-9-12 08:22
现在的俄罗斯是普京掌权，普京是个强人。

普京是强人不假，不过只限于对俄罗斯人而言，比如收回克里米亚，在北极圈争地盘就毫不手软。
不过希望他为别人出头，比如叙利亚，貌似’然并卵‘啊？
同理，看到天朝那么多人膜拜普京，似乎把他当成肝胆朋友，无语。。。。

作者: swallow7 时间: 2015-9-12 08:37

Acu 发表于 2015-9-12 08:11
中俄即使两国有心有力，美国也不会答应。
话说回来，俄罗斯实际上也是首鼠两端的。记得南斯拉夫危机时， ...

医生能撑四年，俄罗斯一直就在背后。普京这几天高调承认，肯定得到天朝的承诺了。

作者: stmimi 时间: 2015-9-12 08:38
美国应该把难民全部接走才能显得出美国的大动脉

作者: 老衲 时间: 2015-9-12 08:40

qq888 发表于 2015-9-12 08:26
所以，中国的毛泽东最大的功绩就在于使中华民族扬眉吐气了。现在无人敢再小瞧中华民族了，无人敢再欺负中 ...

现在是守成，强人不见得是好事，江大妈那样的最合适。

中国只要不乱，再过20年，要啥有啥。

作者: 老衲 时间: 2015-9-12 08:44

Acu 发表于 2015-9-12 08:11
中俄即使两国有心有力，美国也不会答应。
话说回来，俄罗斯实际上也是首鼠两端的。记得南斯拉夫危机时， ...

那是由实力决定的，你看格鲁吉亚，老毛子刚缓过来，马上就开始了。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 08:54

Acu 发表于 2015-9-12 08:34
普京是强人不假，不过只限于对俄罗斯人而言，比如收回克里米亚，在北极圈争地盘就毫不手软。
不过希望他 ...

不是有人老说美国人有很多朋友，中国没有朋友吗？中国现在有个朋友也好呀。

作者: jiaxipan 时间: 2015-9-12 09:51
美国在为大选做准备呢

作者: 大伟同志 时间: 2015-9-12 10:27
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作者: flier 时间: 2015-9-12 10:39
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作者: qq888 时间: 2015-9-12 10:39

老衲发表于 2015-9-12 08:40
现在是守成，强人不见得是好事，江大妈那样的最合适。

中国只要不乱，再过20年，要啥有啥。 ...

说的好啊。
中国不乱，要啥有啥。
也许要收回台湾，也就收回了。
信不？反正我信。
前几天，连战去看大陆阅兵，台湾佬还有大不满。看样子想要吃几颗导彈。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 10:45
本帖最后由 qq888 于 2015-9-12 10:47 编辑

flier 发表于 2015-9-12 10:39
澳洲不跟着美国走行？你以为澳洲国家防务，便宜的中东石油是靠澳洲自己搞的？没有美国的利益输送，澳洲喝西 ...

你的良心够坏的。
让人互扔核彈？还最好？
也太小看中国军力。
中国如要现在扫平伊拉克叙利亚，那还是小菜一碟。
俄罗斯也一样，要摆平叙利亚也是小菜一碟。
只有美国不是小菜一碟。因为中东人太恨美国人了。
美国利益输送给澳洲？而不是相反？你在说笑吧？

作者: TT 时间: 2015-9-12 10:49
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作者: Fernando 时间: 2015-9-12 10:53
奥巴马再傻他背后的团队不会傻

作者: flier 时间: 2015-9-12 10:57
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作者: dootbear 时间: 2015-9-12 11:00
澳洲有自己的海上油田，还出口不少！

天然气储备更加是全球排名前列的国家。

作者: Xinjian 时间: 2015-9-12 11:52
没有难民的世界不符合美国的利益。团结安定的欧洲不符合美国的利益。稳定的亚洲、中东同样不符合美国的利益。批评可以啊，反正人家不听。

作者: 闲人甲 时间: 2015-9-12 12:10
美国的利益害死人.

作者: sushier 时间: 2015-9-12 12:24
说这废话有用吗
联合国都没招

作者: dootbear 时间: 2015-9-12 12:43
九一一恐袭遗祸愈演愈烈

2015年9月12日香港信报社评

二○○一年九月十一日美国东岸时间上午九时左右，两架被阿尔基达组织成员骑劫的民航机先后撞向纽约世贸中心，其中第二架更是在CNN新闻直播之际冲向大楼再化作火团。其后不到一小时，世贸中心南、北两座大楼先后倒塌，变成一个被称为Ground Zero的巨大废墟。这些画面震惊整个美国，也震动全球。谁也没想过超级大国美国会在众目睽睽及毫无防备下受到如此惨烈的袭击。

十四年过去，Ground Zero已重建成新的世贸中心，还有九一一纪念馆。纽约市前市长彭博（Michael Bloomberg）早前公开呼吁传媒及公众不要再把受袭旧址唤作Ground Zero，好让这个地方与纽约市翻过九一一恐袭的惨痛一页。毫无疑问，从二○○一年到现在，不管美国国内或国际上的人与事有多少变化：时任美国总统的乔治布殊已在骂声中任满下台，策划恐袭的阿尔基达领袖拉登则已被美军特种部队「猎杀」；现任总统奥巴马更抛弃了九一一恐袭后奉行的「单边主义」（unilateralism）外交政策，不再随便动用美军干预国际事务，并积极从中东地区撤军。

然而，事过却未境迁，九一一恐袭的后遗症没有消除，中东局势以至全球安全依然受这次恐袭及其馀波影响，动盪不息，危机不止。当前国际社会的重大威胁，包括IS（伊斯兰国）的兴起及敍利亚难民潮涌现，都跟九一一密切相关。

伊斯兰国能够在近年迅速冒起，势力不断扩张，最重要的助力是伊拉克出现权力真空及教派冲突，特别是逊尼派跟什叶派之间势成水火。而导致这种权力真空格局产生，正是美国在九一一后的鲁莽军事行动及粗疏政治部署。

美国以九一一恐袭为藉口进军伊拉克推倒侯赛因政权，是一次不负责任的冒险，既没有仔细考虑打败侯赛因后的政治部署，更没有充分了解伊拉克内部种族、宗教派系的複杂性，还天真地以为引入西方式选举就万事大吉，可以一举消除所有矛盾。实情是伊拉克北部库尔德族人固然早有离意，在侯赛因治下长期主导国政的逊尼派信徒则心怀戒惧，认为美国偏帮什叶派打压他们；而什叶派组织则跟伊朗眉来眼去，并一心控制政府权力，拒绝跟其他派系分权。

结果，伊拉克在美军进驻及举行几次选举后并没有步向稳定，反而演变成派系、军阀割据的大乱，驻伊美军成为突袭目标，伤亡惨重。巴格达政府则只能勉强控制国内部分地区，北部逊尼派根据地则鞭长莫及，令这片地方成为三不管地带，任由不同极端组织和恐怖组织大肆活动及招募成员。以逊尼派极端分子为主的伊斯兰国正是乘权力真空乱局，渗进这个有石油、有死士的地盘不断壮大，进而成为超越阿尔基达的全球祸患，不时在各地发动恐袭，包括年初血洗巴黎《查理周刋》。

催生新的、更可怕的恐怖组织只是九一一后遗症的一部分，美国以及西方大国在中东进退失据，令整个地区失去权力平衡，是另一个后患无穷的恶果。

九一一后美军攻伊，令向来在中东佔上风、以沙地阿拉伯为首的逊尼派势力受到重大挫折，在阿富汗及伊拉克都失去了控制权，反而死敌、以伊朗为首的什叶派势力在伊拉克及多个中东国家佔尽上风。这样的变局促使沙地及逊尼派勐然反扑，以人力财力支援逊尼派武装组织向什叶派及其他部族发动攻击。

伊拉克内斗不息，敍利亚内战愈演愈烈甚至国不成国，大量历史文物受破坏，还引发特大难民潮。

数以万计敍利亚人被迫去国寻找安全庇护所，不少人在流亡途中丧命，包括那名在土耳其滩头溺毙的三岁小男孩，显见近期中东乱局及人道灾难，根本摆脱不了九一一恐袭阴影。

也许，九一一事件最大的遗祸是令西方大国特别是美国误以为处理历史问题、国际问题有捷径，只须把美式民主、价值观移植到这些国家及地区就水到渠成，伊拉克如是，后来的「阿拉伯之春」如是。

但过去十四年的经验显示，这样的心态不但解决不了问题，反而衍生更大更深的矛盾及动盪。借用着名历史学者Eric Hobsbawm 在Globalisation, Democracy and Terrorism一书所言，民主、人权等价值跟AK47步枪不一样，不可能轻易移植转手，更不可能随便由强国加到别国头上。

勉强推销的话，他们面对的将是遍布AK47 步枪而不是民主、人权的国度。

这不正是中东当前的写照吗？

作者: baobeibei 时间: 2015-9-12 12:52
美国大哥四处挑事惹出祸，
小跟班们还要忙里忙外的帮大哥收拾残局。。。。。。

作者: 曹晓白 时间: 2015-9-12 14:15

kaien123456 发表于 2015-9-12 07:29
一代不如一代啊。以前看小布什傻不拉及的，结果到了奥黑上台，才真正体会到什么叫纯傻逼。

首鼠两端这个词 ...

请别忘记，小布傻开启了撒谎模式，明知那时的老萨政权并没大规模杀伤性武器，但还是启动侵略伊拉克战争。

这是非正义的。

现在奥黑更烂，只能证明美国政府治理到了怎样的糟糕程度。

这个部长向美国开火，勇气可嘉。

澳洲需要有独立的政策，才能在国际舞台有一席之地。傻跟美国，没前途。

作者: wdmznzd 时间: 2015-9-12 14:27

qq888 发表于 2015-9-12 07:20
美国支持中东阿拉伯之春，实际就是搞乱中东。
美国反对中国在南中国海填岛，叫喊所谓南海航行自由，实际就 ...

中国有能力出兵中东？

作者: jennifercd 时间: 2015-9-12 14:55
哈哈，关心的人真不少。

作者: 曹晓白 时间: 2015-9-12 15:15

dootbear 发表于 2015-9-12 11:00
澳洲有自己的海上油田，还出口不少！

天然气储备更加是全球排名前列的国家。

我们在喷美国的时候，当然是没忘记，防务上，澳洲是有点靠老美的。澳洲海域太大，自己能力有限。当年靠老英，差点被矮子国侵入。老英靠不住！

吐槽美国时，我想说，总不能无条件地做YESMAN，也该骂时就要骂的。中东的祸，是老美闯出的。

作者: xincheng 时间: 2015-9-12 15:28

Acu 发表于 2015-9-12 08:34
普京是强人不假，不过只限于对俄罗斯人而言，比如收回克里米亚，在北极圈争地盘就毫不手软。
不过希望他 ...

领袖固然重要，但是国家实力更加关键，现在的俄罗斯已经难有当初苏联时期的表现了

作者: pinksky 时间: 2015-9-12 15:31
澳洲应该更强大一些。可惜，人口太少。

作者: tunsuli 时间: 2015-9-12 15:31
奥巴马再傻他背后的团队不会傻

作者: jlhan 时间: 2015-9-12 15:31
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作者: jlhan 时间: 2015-9-12 15:34
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作者: qq888 时间: 2015-9-12 15:57
本帖最后由 qq888 于 2015-9-12 16:32 编辑

flier 发表于 2015-9-12 10:57
美国对澳洲当然有利益输送啊，首先防务，要靠澳洲自己，我估计他把GDP一半丢进去，他都不敢保证守的住， ...

你说的不对。
汽油是国际市场价，澳洲拿到的决不会因为美国而便宜。何况澳洲的汽油并不便宜，是美国自己才便宜。
澳洲没有所谓美国保护，澳洲也决不会亡国烂国。也不至于要拿GDP的50%去搞军事。
澳洲立国200年，其中的许多年也并不是美国的势力范围。
世界上的发达国家并不都需要美国保护，也并不都需要拿GDP50%去搞军事。
已经有战略家指出了，澳洲绑在美国战车上实际是利益受损而不是得益。这种情形会被越来越多的澳洲人认识到。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 16:22
本帖最后由 qq888 于 2015-9-12 16:29 编辑

jlhan 发表于 2015-9-12 15:34
　有人把叙利亚内战和现在的难民问题归咎于阿拉伯之春。他们的逻辑是如果这些人不争取民主安稳过日子就不 ...

化武是谁在使用，至今很难有国际公认。
所谓独裁和民主制度的优劣也已是仁者见仁智者见智。
阿拉伯之春的结果现在是全世界都看到了，那就是几百几千万人的流离失所，lS恐怖组织更加得势。
美好的语言可以骗人一时一地，却骗不来和平和幸福。
阿拉伯之春的兴起，无非是某些搞乱别国战略家的杰作。廉价的鼓吹，无论如何掩盖不了造成的血淋淋的现实。
叙利亚小男孩在欧洲海岸的屍体是对廉价战略家的无声的彻底的控诉。
全世界具有良知的爱好和平的人决不会再信手持著全世界最多的核弹，又髙叫全球推翻独裁，推广“民主”，高举“阿拉伯之春”的旗帜的人，其实只是玩弄世界搞乱别国的逐渐衰退的过去的霸主而已。
韩“教授”，希你也不要再跟著廉价鼓吹了，想想如何赶紧帮助支持政府多收几个叙利亚难民吧。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 17:08

jlhan 发表于 2015-9-12 15:31
叙利亚内战和欧洲难民潮
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... =1111350&extra= ...

你的论文立场错了。
奥巴马的错在于沿续小布什的传统干涉（别国）叙利亚内政，所以导致今天叙利亚局面，而不是错在奥巴马没有出兵推翻阿萨德政权。
你的立场错误，论文结论也不会正确。

作者: qq888 时间: 2015-9-12 17:12
本帖最后由 qq888 于 2015-9-12 17:30 编辑

tunsuli 发表于 2015-9-12 15:31
奥巴马再傻他背后的团队不会傻

奥巴马明白不能走伊拉克道路。
军队虽未派，但干涉内政的错误仍然输出了，因此造成今天叙利亚局面有重大责任。

作者: letbe 时间: 2015-9-12 17:36
美国就是trouble maker 为一己私利搞乱世界各地然后浑水摸鱼卖武器

作者: aiyouv 时间: 2015-9-12 18:22

jlhan 发表于 2015-9-12 15:34
　有人把叙利亚内战和现在的难民问题归咎于阿拉伯之春。他们的逻辑是如果这些人不争取民主安稳过日子就不 ...

阿拉伯之春的问题不是争取民主的问题，是美国等外部势力想推翻现政府的问题，民主自由不过是他们扯的旗而已，就更中共闹革命的时候扯着共产主义的旗帜没什么区别。

争取民主，争取更好的生活需要在本国人民内部产生欲望，发展成一种力量，这股力量有组织有计划的为国家的未来谋划，不但提出口号，号召感染更多的人加入，还要有实际的行动，有长远的规划，有为本国人民的利益为根本的出发点。可以参见苏联，中国，古巴等这些社会主义国家革命的轨迹，即使现在这些政权蜕变成了独裁统治，蜕变成了西方国家观念中的落后机制，但是在革命的期间，他们确是为自己的信仰，为本国家的人民在抗争当时的政权。确实是不怕流血牺牲的在为他们的理想而奋战。

而阿拉伯之春却是美国等西方势力扶持的一部分人，以民主自由的口号来煽动人民，他们是投机者，他们并不关心本国人民的命运，他们从拿着美国等西方人的好处，以本国人民为工具谋取自己的利益，他们关心的只是自己如何在搅乱局势后分得一杯羹。真正流血牺牲的是被煽动起来走上街头的人民，在局势动乱后挣扎在生死边缘的是也是人民。当ISIL这个恶魔在动荡中出现，而当时号召人民要争取民主自由的斗士们却忽然没了身影，只留下IS与政府军鏖战，人民成为牺牲品。

作者: 山哥 时间: 2015-9-12 18:55
老美仍然在嚷嚷解决中东问题的根本是要让巴沙尔下台，为叙利亚的百姓着想？太搞笑了

作者: ying74 时间: 2015-9-12 20:07
难民如潮水，不知此局面如何收场？

作者: mikelee19 时间: 2015-9-12 20:10
确实？

作者: adxadx 时间: 2015-9-12 20:10
说的实话

作者: liushui0729 时间: 2015-9-12 20:27
围观

作者: qq888 时间: 2015-9-13 10:00

ying74 发表于 2015-9-12 20:07
难民如潮水，不知此局面如何收场？

这个周末，德国又涌入4万难民。
德国现在是敞开国境接受，机会难得呀。
赴欧的难民现在的目的地就是德国和北欧。
来澳洲的估计还早呢。
要等到欧洲的难民大致企定，经验明身份，再经联合国代表核定，难民才会登上澳洲大陆。

作者: wdmznzd 时间: 2015-9-13 10:18

qq888 发表于 2015-9-13 10:00
这个周末，德国又涌入4万难民。
德国现在是敞开国境接受，机会难得呀。
赴欧的难民现在的目的地就是德国 ...

欧洲将进入另一个危机，南欧和东欧将在难民和外交政策上更加强硬，希腊的危机将会回来，冬天来临的时候俄罗斯会在北欧制造新的危机，德国在难民和希腊危机中会面对更大的国内的阻力。

作者: Juliapics 时间: 2015-9-13 11:15
很会捞政治资本的部长

作者: hmily 时间: 2015-9-13 11:53
美国是让他们乱，自己打自己也是一贯的做法，有能力消灭伊斯兰国，但不会这样做，最初也是美国支持的他们。乱了就永远威胁不到美国，这政策是很成功的。

作者: maodoubao 时间: 2015-9-13 12:04

hmily 发表于 2015-9-13 11:53
美国是让他们乱，自己打自己也是一贯的做法，有能力消灭伊斯兰国，但不会这样做，最初也是美国支持的他们。 ...

军火商也许还能从黑市交易中大发横财。

作者: uni 时间: 2015-9-13 12:07
治大国如烹小鲜,稳定对于一个国家而言是首要的;
现在各个外国势力对于中东的做法就像煎鱼时不断的翻面,很快就只剩下鱼骨头了,作为鱼肉的人民,早就成泥了.

作者: hmily 时间: 2015-9-13 12:09
还是犹太人厉害啊，立国到现在枪支法就没动过，所以还是美国强大。钱也赚了。

作者: emily-dd 时间: 2015-9-13 12:12
终于有官员也看不下去了

作者: 老衲 时间: 2015-9-13 13:15
看过苏联，中东，再回头看六四，邓的决定是多么的英明，赵之流就是跳梁小丑，可怜的是那帮被利用的学生。

作者: qq888 时间: 2015-9-13 16:38

老衲发表于 2015-9-13 13:15
看过苏联，中东，再回头看六四，邓的决定是多么的英明，赵之流就是跳梁小丑，可怜的是那帮被利用的学生。 ...

說得有道理。這種道理沒有豐富的人生經歷還真的不會一下子明白。
赵是小醜，現在還有跟著信小醜的。

作者: lsg888 时间: 2015-9-13 17:10
搞乱中东搞乱东亚是美国国家利益

作者: jlhan 时间: 2015-9-13 19:15
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作者: jlhan 时间: 2015-9-13 19:20
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作者: wdmznzd 时间: 2015-9-13 19:42

老衲发表于 2015-9-13 13:15
看过苏联，中东，再回头看六四，邓的决定是多么的英明，赵之流就是跳梁小丑，可怜的是那帮被利用的学生。 ...

是非功过，留待后人评说吧。历史会对每一个善待自己人民的政治人物一个公正的评价。

作者: qq888 时间: 2015-9-13 20:11
本帖最后由 qq888 于 2015-9-14 04:46 编辑

jlhan 发表于 2015-9-13 19:15
哈！阿萨德用化武器，专家鉴定过，联合国认定，连阿萨德自己都承认并且交出来。居然还有人不承认。我知道 ...

你少吹了吧，阿萨德认是自己指挥使用了化武吗？
认定你个鬼啊！
你就是个西方宣传家而已。鄙视你还是华人。

说阿萨德使用化武，其实跟当年指责萨达姆有大规模杀伤武器是如出一辙。
的确叙利亚有化武被使用的情形。但是不能不怀疑有人制造化武事件并栽在阿萨德头上。当年美国口口声声要阿萨德下台，美国甚至准备出兵了的。化武事件是美国出兵叙利亚的最好借口，就象当年伊拉克一样。
奥巴马手下为奥巴马出兵叙利亚理由也找好了，惜奥巴马临阵退缩了。奥巴马不敢再重捣伊拉克的复辙。

你韩教授自称懂这个史那个史，也无论如何没有理由造谣说阿萨德承认自己指挥使用了化武吧？
从前因后果分析，叙利亚化武亊件栽桩阿萨德的可能更大，是有人做局下套让美国出兵叙利亚而已。
怎么会有阿萨德承认使用化武呢？
萨达姆有大规模杀伤性武器吗？
说阿萨德认使用了化武与说萨达姆承认了有大规模杀伤性武器有何区别吗？
造谣也该打打草稿，还声称是懂“历史”的？

这个，你这位韩教授是无论如何不会“懂”的。
因为你没了良知，不会真懂世界的历史道理和真相。
你懂的是造谣和编造而已，你真的很值得被鄙视的。

作者: qq888 时间: 2015-9-13 20:16

jlhan 发表于 2015-9-13 19:20
我说了要先懂伊斯兰教，中东史，叙利亚历史才能看懂我的文章。你？或许十年以后会懂一点？
...

你懂啥？
摇尾乞怜就懂。
鼓吹阿拉伯之春就懂。
如何安置难民就不懂了吧？

作者: 老衲 时间: 2015-9-13 20:35

wdmznzd 发表于 2015-9-13 19:42
是非功过，留待后人评说吧。历史会对每一个善待自己人民的政治人物一个公正的评价。 ...

你这话我同意，我相信历史是公正的，善待自己人民的政治人物一定会有公正评价。

作者: 老衲 时间: 2015-9-13 20:38

jlhan 发表于 2015-9-13 19:15
哈！阿萨德用化武器，专家鉴定过，联合国认定，连阿萨德自己都承认并且交出来。居然还有人不承认。我知道 ...

证据在哪里？文字报告在哪里？联合国认定在哪里？阿萨德的供词在哪里？

博士，把这些都贴出来给这些人看看。

作者: qq888 时间: 2015-9-13 20:43

老衲发表于 2015-9-13 20:38
证据在哪里？文字报告在哪里？联合国认定在哪里？阿萨德的供词在哪里？

博士，把这些都贴出来给这些人看 ...

他就是造谣的，怎能贴得出，贴出来也最多是那些栽桩货。

作者: jlhan 时间: 2015-9-14 11:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jlhan 时间: 2015-9-14 11:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qq888 时间: 2015-9-14 12:18
本帖最后由 qq888 于 2015-9-14 12:22 编辑

jlhan 发表于 2015-9-14 11:17
https://en.wikipedia.org/wiki/Us ... he_Syrian_civil_war

What kind person si ...

栽赃貨還貼？還不承認你造謠啊？
「阿萨德用化武器」？倒底誰在用啊？

作者: garysu 时间: 2015-9-14 12:26
澳洲并不是没有对美国、英国的抱怨，抱怨很多，特别是对过去战争里这两位朋友的分析批评很多，随便翻翻就看到了。但是正在进行的战斗一般是不抱怨的，没有什么用。

ps 原来土澳有最新的弹药

[attach]1393205[/attach]

作者: qq888 时间: 2015-9-14 12:28
本帖最后由 qq888 于 2015-9-14 12:40 编辑

jlhan 发表于 2015-9-14 11:18
Use of chemical weapons in the Syrian civil war
https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_chemical_weap ...

2013年8月叙利亚化武袭击事件是2013年8月21日发生在叙利亚大马士革东部郊区古塔的化学武器攻击事件。遇害者基本是在晚间睡觉时死亡的，遇难者身上基本没有任何伤痕而死去，症状包括昏迷、鼻子和嘴喷涌白沫、瞳孔收缩、呼吸困难等。

事件最早由叙利亚反对派披露，叙利亚人权观察表示至少有322人死亡，其中包括46名反对派士兵，其余都是包括许多儿童在内的平民；地方协调委员会表示有1300多人遇难，自由叙利亚军声称多达1700多人被害。事发地为反对派控制的地区，反对派指责叙当局使用含有沙林毒气的火箭弹发动了此次袭击，不过巴沙尔政府否认这个指控，称是反对派幹的。

事件引起国际社会的强烈关注和谴责。联合国化学武器调查小组8月底刚离开叙利亚，9月16日联合国报告正式发布，报告内容显示：根据现场搜到的“明确、可信的证据”表明，8月21日的确发生了较大规模地针对包括儿童在内的平民的化学武器袭击事件，事件是由用地对地火箭弹发射的神经性毒剂沙林造成的，不过报告并没有提是谁使用了化学武器。

注意文中的詞：
巴沙尔政府否认这个指控。
9月16日联合国报告正式发布，……报告并没有提是谁使用了化学武器。

韓，你造謠造夠了沒？

作者: aqu 时间: 2015-9-14 12:31

老衲发表于 2015-9-13 13:15
看过苏联，中东，再回头看六四，邓的决定是多么的英明，赵之流就是跳梁小丑，可怜的是那帮被利用的学生。 ...

我党对赵紫阳同志的评价早有定论：“在革命战争年代和社会主义建设时期，赵紫阳同志在地方先后担任过中共县委、地委、省委主要领导职务；在改革开放前期，赵紫阳同志先后担任过中央和国家重要领导职务，为党和人民的事业作出过有益的贡献。在1989年春夏之交的政治风波中赵紫阳同志犯了严重错误。”

只有跳梁小丑，才和我党唱反调，污蔑为党和人民的事业作出过有益的贡献的前我党我国领导人。

作者: aimili424 时间: 2015-9-14 12:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aqu 时间: 2015-9-14 12:35

qq888 发表于 2015-9-13 16:38
說得有道理。這種道理沒有豐富的人生經歷還真的不會一下子明白。
赵是小醜，現在還有跟著信小醜的。 ...

澳洲人请不要干涉我国内政，和我党唱反调，污蔑为党和人民的事业作出过有益的贡献的前我党我国领导人。

作者: qq888 时间: 2015-9-14 12:38

aqu 发表于 2015-9-14 12:35
澳洲人请不要干涉我国内政，和我党唱反调，污蔑为党和人民的事业作出过有益的贡献的前我党我国领导人。: ...

-10分。

作者: netstat 时间: 2015-9-14 12:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aqu 时间: 2015-9-14 12:50

qq888 发表于 2015-9-14 12:38
-10分。

社评：对一些人和事，官方沉默也是态度

由于到了前中共中央总书记赵紫阳病逝10周年的日子，境外一些媒体围绕他的报道又多了起来。赵当年的秘书鲍彤对“美国之音”发表谈话。鲍1989年入狱，1996年刑满释放。他是在外媒上挺赵的积极发声者之一。

　　中共中央在1989年6月撤销赵紫阳所担任的总书记等党内职务时，对他做出“在关键时刻支持动乱和分裂党”的定性评价，同时肯定了他在改革开放和经济工作方面做过的“有益工作”。中央的那次报告继续称呼“赵紫阳同志”。这一评价格局大体延续了下来。2005年1月赵紫阳逝世，多名党和国家领导人出席告别仪式，新华社发的消息写道，赵“为党和人民的事业做出过有益的贡献，在1989年春夏之交的政治风波中犯了严重错误”。

　　2005年那次是官方最后一次公开评价赵紫阳。去年热播的电视剧《历史转折中的邓小平》中，其他争议人物都露面并被标出身份，有台词，只有赵是个例外。他出现了几个镜头，没标出姓名身份，也没有说话，但是熟悉那段历史的人都能认出他。

　　中国互联网上这些年不时有人发纪念赵紫阳的帖子，发帖人主要是自由派知识分子。微信上一些热衷政治的朋友圈在特殊时候也会谈论赵，不同价值观的人对他的看法是分裂的。

　　中国官方2005年以后像那之前的很长时间一样，一直避免谈论赵，这种沉默通常也被认为是“一种态度”。

　　今年是胡耀邦诞辰100周年，官方已宣布将举行隆重纪念活动。但对赵紫阳逝世10周年，直到昨天官方没有提及。这让人想到，2005年官方对他的评价大概也是今天的态度。

　　从1989年夏天至今过去了25年多，这期间中国变化很大，社会更加自信，对历史人物的宽容度大体都在增加。比如华国锋在《邓小平》一剧中的镜头很多，反映了社会对他记忆的微妙变化。随着时间的拉长，这是很正常的现象。

　　然而赵紫阳似乎是个特例。为什么会这样？官方没说，从民间的角度，可有如下分析。

　　一是官方对他的评价很稳定，没有通过某种表态向社会发出调整信号的需求。二是赵的事情一旦出现误读，会有一定的现实牵动性。25年前中国社会迈过了那场危机，但中国内外一直都有人希望那样的危机能够重来，并且为此不遗余力地寻找机会做意识形态铺垫。

　　25年来中国按照赵和他智囊们在重大关头所反对的政治路线和哲学，成为了世界第二大经济体。对最敏感的问题，中国奉行“不争论”政策，中国把行动和不断取得的成就作为了对那些问题的回答。

　　不仅官方，随着时间推移，中国社会看二三十年前的事情也有了更多成熟和理性。对中央关于赵做过“有益贡献”和“在关键时刻犯了严重错误”的评价，社会的认同度越来越高，中国这二十几年的高速发展，也无声地支持了这一评价。未来修改这一评价的空间，很可能远远小于因时过境迁事情被淡化、人们更多记住一位老同志曾经所做好事的空间。

　　很重要的一点是，这种变化只有中国长期保持社会主义制度的情况下才会有可能。如果真像少数人联手境外势力所鼓吹的那样根本改变中国的政治制度，整个中国的改革开放都将被妖魔化。

这是我媒于前中共中央总书记赵紫阳病逝10周年的日子发表的文章，而我党一直都称呼赵紫阳同志，试问一小撮足迹澳洲人胡说8道地吧我党的同志说成小丑，这不是对我党的污蔑吗？每个中国人都会对这种行为非常气愤，不得不挺身而出来给以还击的。

作者: qq888 时间: 2015-9-14 12:55

aqu 发表于 2015-9-14 12:50
这是我媒于前中共中央总书记赵紫阳病逝10周年的日子发表的文章，而我党一直都称呼赵紫阳同志，试问 ...

看到當今敘利亞難民的境遇，罵罵赵紫阳是小醜也一點不為過。

作者: aqu 时间: 2015-9-14 13:06

qq888 发表于 2015-9-14 12:55
看到當今敘利亞難民的境遇，罵罵赵紫阳是小醜也一點不為過。

搞笑了，敘利亞難民的境遇关我党我国的前领导人什么事；

罵罵我党我国的前领导人是小醜，在我国人民看来实在太過份了，而身为非我国人民罵罵我党我国的前领导人是小醜就更加更加非常非常的過份了。

作者: kazaha 时间: 2015-9-14 13:11
奥巴马其实能力不弱,差在出任第一强国的总统,放澳洲妥妥的明君

作者: qq888 时间: 2015-9-14 13:11

aqu 发表于 2015-9-14 13:06
搞笑了，敘利亞難民的境遇关我党我国的前领导人什么事；

罵罵我党我国的前领导人是小醜，在我国人民看 ...

再-10分。

作者: 老衲 时间: 2015-9-14 13:59

aqu 发表于 2015-9-14 12:31
我党对赵紫阳同志的评价早有定论：“在革命战争年代和社会主义建设时期，赵紫阳同志在地方先后担任过中共 ...

痛吗？

转型的不彻底啊？adv童鞋。

作者: aqu 时间: 2015-9-14 14:04

老衲发表于 2015-9-14 13:59
痛吗？

转型的不彻底啊？adv童鞋。

对于那些指桑骂怀企图借难民事件来骂我党从而干涉我国内政的海外敌对势力，咱中国人会坚持一贯的立场给予狠狠的给予反击。

作者: August2010 时间: 2015-9-14 14:07
阿宝政府内部现在也乱啊

作者: 节操 时间: 2015-9-14 14:12

kaien123456 发表于 2015-9-12 07:29
一代不如一代啊。以前看小布什傻不拉及的，结果到了奥黑上台，才真正体会到什么叫纯傻逼。

首鼠两端这个词 ...

小布什是装傻，实际上拼命搂钱
奥黑是真傻，为了假装自己不傻拼命花钱

作者: aseabiada 时间: 2015-9-14 21:30
澳洲政府终于有一个明白人，下届总理选你啊

作者: idlepoison 时间: 2015-9-14 21:33

节操发表于 2015-9-14 14:12
小布什是装傻，实际上拼命搂钱
奥黑是真傻，为了假装自己不傻拼命花钱

哈哈哈哈，精辟到位！

作者: franknet 时间: 2015-9-15 00:13
奥巴马是纯粹的替罪羊。啥都干不成，只能瞎叫唤。

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