新足迹

标题: 精华贴：Pathfinder R52 终级PK Kluger （提供具体数据连接） [打印本页]

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-27 23:50
标题: 精华贴：Pathfinder R52 终级PK Kluger （提供具体数据连接）
本帖最后由 CITYLOOK 于 2015-7-4 11:37 编辑

[attach]1343403[/attach]

网友阅读须知

看了一些本帖的回复，哥开始不淡定了
不得不出来说两句，因为哥委屈
本来是打算分享更多的信息给网友，让大家有更多的选择
可是某些回复却让哥恶心，或者伤心

文章内用词，可能夸张了一些
文中用了完爆，或者完胜
其实和秒杀，甩了谁谁几条街的意思一样
希望读者们能端正心态，不计较这些修饰的用词
把更多的精力放在文章的内容上，这样也不算辜负我一番分享的心意

哥是客观的，至少试驾两车多次，才有此长篇大论
没试架过两车的同学，建议试驾几次再来喷
粉丰田的同学请你暂时把你对质量的偏执放一放，看明白了再喷
不了解哥的人，不了解哥
了解哥的人，哥不用多说

-------------------------------------------------------------------------
感谢咖喱版主把此贴加精
撰写本帖的本意本来是想分享一下我买车或者不买车的理由
同时也想提供更多的信息给广大的潜在用户
想更多了解两款车具体参数的同学可以看一楼底部的链接，配置参数一目了然
----------------------------------------------------------

Pathfinder R52是我为自己买的第五辆车
来澳洲的十多年，买过得车也有8,9辆，看过的车也不下50台
我对自己的认知水平还是有信心的
虽然不是汽车终级玩家，也不是发烧友
但是作为一个爱车，爱开车并且关心车的一名爱好者或者消费者我也打算在几个方面比较一下这两款车
希望给关心这个车型的朋友们提供一些诚恳的资讯

前言

老人两位，孩子两个，夫妻俩上班，家里一直有两台车
七座车早晚要上，但是究竟上什么，怎么上，我们确实嘀咕了一番
选择车型不外乎family SUV，people mover，各有利弊
一个7人空间充足一些，一个相貌可人一些
候选车也就这么几台：PF，Kluger， Odyssey，Elgrand

否定了新Odyssey是因为动力太差，做工也差，上坡噪音太大，配置也低
否定了灰色进口Elgrand是觉得自己还年轻，不想像保姆一样开着这么一个大车在山上城里转悠

如果我改变主意选择People mover的话，肯定选择Elgrand，想都不想，各个方面超越同类型的competitor （具体哪方面超越我就不细说了，不同意的轻拍）

那么大的family suv就剩下PF和Kluger了。

表问哥为啥不买Pajero，或者prado的4X4。那些货不是给family和享受城市生活的人开的。
噪音，悬架，内饰，座椅的舒适度，都和城市家庭的要求背道而驰
翻山越岭，跋山涉水，4X4绝对是首选，但是你如果要是真的更关心驾驶感受，城市乘坐驾驶的舒适度，我觉得你可以就此歇菜了

那么继续正题，PF  PK  Kluger

两车都是日本场子，美国货。工厂都不小，reputation都很好。
Toyota一直以技术成熟称霸，Nissan也做出了不少经典的豪华车。
因此，在技术上，可靠性上，我觉得两个品牌可以算是同一个档次
如果有些朋友非要说Toyota千年不坏，哥我也认了。
哥虽然很苦逼，但不是屌丝，千年不坏不是我买车的唯一考虑要素

这次买车的定位很明确，空间大，动力足，内饰精，相貌出众，价格平，最后才是质量过硬

那就从这几个方面说说吧：

1. 空间  （以下描述基本尊重客观事实）

白纸黑字都写着，外表长宽高PF都领先于Kluger
Kluger外观看着很大，虽然事实上很小
PF外观看着很小，虽然事实上很大
这也许是外形设计上给人们的错觉
有些朋友会想，尽管外部空间大，但内部利用率不一定高，一个明显的例子就是Mazda的cx7。
为了突出使用弧线，牺牲了很多内部空间，车子外强中干
具体拿PF和Kluger来比，同学们可以放心了，
内部前后排空间，第三排空间，上下的方便程度PF都优于Kluger
PF第三排坐两个成人，甚至是楼主182cm 97Kg的北方大汉，都还觉得游刃有余
Kluger第三排我上去后，就被压抑的喘不过气来

此关，PF完胜

2. 动力  （除了对CVT喜爱那段描述以外，其他描述基本尊重客观事实）

不外乎引擎和变速箱

PF的VQ35发动机，有过连续多年获得ward十大发动机的丰功伟绩，
以宁静，顺滑，低油耗，声音低沉著称，被应用在nissan的高端品牌英菲尼迪身上

Kluger发动机也被用于凌志，但是没有获得ward十大发动机的丰功伟绩

PF 变速箱CVT
我不想说CVT比auto到底有多好，从楼主8年CVT的使用感受上来说，已经完全不能接受Auto的transmission
CVT seamless变速，始终如一的加速推背，低油耗，低噪音都已经成为我驾驶感觉中不可缺少的要素

Kluger 6speed auto
此款变速箱，技术成熟

有些同学担心PF早期型号CVT变速箱的shudder的问题。
不知道的同学请谷歌
知道的同学继续往下看
这确实是个问题，据说有5%的车会有shudder的毛病，有的严重有的轻微
说实话，我的车的shudder问题可以说是微乎其微
换吧，怕不是原装车了，被dealer做手术开一刀
不换吧，心里总是纠结
于是，一不做二不休，决定发邮件联系nissan
两封邮件过后，book了时间，全套更换CVT
虽然nissan没有公开召回，但是更换过程没有扯皮，你也不需要提供证据，也不需要dealer验明正身
只要你的CVT是那个批号的，不管有没有毛病，你想换，是完全可以换新的
我的建议是开一年半，跑几万公里，换新CVT
哥换完CVT后，驾驶感觉不一样了，真的不一样了
以前感觉很松弛，现在觉得紧了很多

记得曾经新闻上toyota应该recall而拒绝recall的事也屡见不鲜，这次nissan做的这么地道，我也是被感动了

综合比较PF完胜Kluger

3 内饰和配置  （以下描述基本尊重客观事实）

内饰不用说了，PF完胜Kluger
毫不夸张的说，我在中配PF上看到了豪华车的影子，可以用品质这个词来形容
而中配的Kluger，始终也脱离不了简陋的作风，而也只勉强配的上质量这个词
虽然都是美国产的车，但是做工上，皮具的缝制，用料上，塑料模具的结合处，开关的顺滑程度Kluger还有很长的路要走
最明显的一个例子是，Kluger中间有个号称很大的储物箱，上面的盖子分成两个部分像前后移动的推拉门。
为了把这个储物箱打开，关上，哥废了九牛二虎之力
不是打不开，就是关不上
哥脾气还好，至少有耐心摆楞摆楞
要是遇到你嫂子或者你侄女，我擦，估计得把它拆了
这种东西也能拿出来卖钱，擦，10000年不坏我也不买

配置方面，PF大胜
13 Speaker boss音响，all round view摄像头，前面天窗，后面全景天窗，无钥匙启动
有朋友说音响，摄像头，全景天窗，无钥匙启动都是可有可无
甚至说加了这些东西会坏，天窗大会晒，会热
举一个例子来简单说明这一切
给你一房子，一个精装，一个简装，你愿意住哪个
精装的当然需要更多的维护，但是确实比简装的舒服
另外有些同学有个误区，天窗非常有用，热了有空调，晒了可以遮上，根本没有晒，或者热这一说
无非就是多花几块油钱
有些配置有了可以不用，但是没有的话，就享受不到使用的乐趣
再举个例子形容一下，就像是山区house里面的中央空调，烈日炎炎，你可以选择开或者不开，可是如果你没有中央空调，你想开也没有，就算再装也劳民伤财

这方面PF完胜

4 外观 （这个肯定是主观喜好了

）

仁者见仁，智者见智
PF我觉得中庸
Kluger有些夸张
PF比较适合我的性格

另外，哥不想买个烂大街的车，虽然现在Kluger还没那么多，但是随着时间的推移，烂大街是sooner or later
我不想和隔壁老王开一样的车，哥想和后院张大妈，前院李大爷开的车有所差别，所以更倾向于PF

5 价格 （以下描述基本尊重客观事实）

亲自去侃侃就知道了
PF价平，量足，绝对性的胜出
听说现在PF在悉尼已经完成了三次团购，至少出车50台
我还有些担心，PF会不会烂大街啊
不过看到很多朋友有同样的价值观，哥也深表欣慰

6 质量 （以下描述基本尊重客观事实）

在我心中，质量上nissan和丰田没有本质的区别
你要非觉得toyota质量上乘，那我也只能说它技术成熟了

7 保养以及后续费用 （以下描述基本尊重客观事实）

按照官网说明Kluger一年两次，或者1万公里一次,每次180，前三年1080
PF每年一次，或者1万公里，前三年900
你要非说一年开5/6万公里，或者一年一次保养不让人放心
那我只能说土豪请随意

油耗方面来看
Kluger 10.2 2wd 10.6 AWD /100Km
Pathfinder 9.9 2wd 10.2 AWD /100Km
具体油耗，还得看驾车习惯，路况，气候，油品等等。。。

Tow的capacity
Kluger 2000kg
Pathfinder 2700kg

无论哪个方面PF完胜Kluger

总而言之，言而总之

以前买了这么多台车，或多或少都会有些遗憾，不是配置低了，就是动力小了，不是车型太小了，就是太简陋了
这次决心多花点钱，买个像模像样说的过去的东西。
于是，此车诞生，成了我的第五辆，也是迄今为止100%满意的一台

人生短暂几十年，开拖拉机并不比开车便宜，生命也在贬值。
只注重千年不坏的同学，应该抬起头看看路边的风景了

买车不要光看销量
销量只说明这车卖的好，或者说的邪乎一点，满足大多数人的需要
满足大多数人需要的车，未必适合你的胃口

具体数据来源请参靠下面的官方数据列表：

Pathfinder：
http://www.nissan.com.au/~/media ... -Specification.ashx

Kluger：
http://www.toyota.com.au/static/ ... luger_ebrochure.pdf

---------------------------------------------------------------

关于发动机，哥不想多说，请看维基提供的信息，包括简单的achievement 和 application

Pathfinder VQ35

VQ35DE[edit]

Cylinder head of VQ35DE
The 3.5 L (3,498 cc) VQ35DE is used in many modern Nissan vehicles. Bore and stroke are 95.5 mm and 81.4 mm. It uses a similar block design to the VQ30DE, but adds variable valve timing (CVTCS). It produces from 231 PS (170 kW; 228 hp) to 304 PS (224 kW; 300 hp) of power and 246 to 274 lb·ft (334 to 371 N·m) of torque depending on the application.

The VQ35DE is built in Iwaki and Decherd, TN. It was on the Ward's 10 Best Engines list from 2002 through to 2007. It features forged steel connecting rods, a microfinished one-piece forged crankshaft, and Nissan's nylon intake manifold technology. It has low-friction molybdenum-coated pistons and the intake is a high-flow tuned induction system. Since its inception Nissan has improved upon the VQ35DE with changes keeping it an efficient class leading V6 engine.

A modified version of the VQ35DE, called the S1, is produced by Nismo (Nissan's motorsports and performance division) for the Fairlady Z S-Tune GT. It produces 300 PS (220 kW; 300 hp) at 7,200 rpm, a higher rev-limit than that of the original VQ35DE. The Nissan 350Z#GT-S by Swiss Tuner Novidem has a VQ35DE equipped with a switchable in house fabricated Novidem supercharger, producing 380PS on stage 1 and 500PS on stage 2.

The VQ35DE is fitted to the following vehicles:

North American

2001–2004 Nissan Pathfinder- 240 hp (179 kW)
2013–present Nissan Pathfinder- 260 hp (194 kW)
2001–2004 Infiniti QX4- 240 hp (179 kW)
2002–2004 Infiniti I35- 255 hp (190 kW)
2002–present Nissan Altima- 240 hp (179 kW) to 270 hp (201 kW)
2002–present Nissan Maxima- 255 hp (190 kW) to 300 hp (224 kW)
2003–2006 Nissan 350Z- 287 hp (214 kW) to 300 hp (224 kW)
2003–2007 Infiniti G35 Coupe- 280 hp (209 kW) to 298 hp (222 kW)
2003–2006 Infiniti G35 Sedan- 260 hp (194 kW) to 298 hp (222 kW)
2003–2008 Infiniti FX35- 275 hp (205 kW)
2003–present Nissan Murano (Z50)- 240 hp (179 kW) to 265 hp (198 kW)
2004–present Nissan Quest- 235 hp (175 kW) to 260 hp (194 kW)
2006–2008 Infiniti M35- 275 hp (205 kW) to 280 hp (209 kW)
2013–2013 Infiniti JX35- 265 hp (198 kW)
2014–present Infiniti QX60- 265 hp (198 kW)
JDM and other markets

2000–present Nissan Elgrand 240 PS (180 kW; 240 hp)
2001–2007 Nissan Stagea 272 PS (200 kW; 268 hp) and above
2001–2009 Renault Vel Satis 241 PS (177 kW; 238 hp)
2002–2007 Nissan Skyline (V35) 272 PS (200 kW; 268 hp) and above
2003–present Nissan Teana/Cefiro (350JM-J31) 231 PS (170 kW; 228 hp)
2003–2009 Nissan Presage (231 hp)
2003–present Renault Espace 241 PS (177 kW; 238 hp)
2003–2004 Tatuus Formula V6, Formula Renault V6 Eurocup 370 hp (276 kW)
2004–2007 Nissan Fuga 350 GT 280 PS (210 kW; 280 hp)
2005–2006 Nismo Fairlady Z S-Tune GT 300 PS (220 kW; 300 hp) (VQ35DE S1 engine)
2005–2007 Dallara T05, World Series by Renault 425 PS (313 kW; 419 hp)
2006–present Renault Samsung SM7 217 PS (160 kW; 214 hp) (Neo VQ35)
2008–present Renault Laguna Coupé 241 PS (177 kW; 238 hp)
2008–2011 Dallara T08, World Series by Renault 425 PS (313 kW; 419 hp)
2010–present Renault Latitude 253 PS (186 kW; 250 hp)
2012–present Dallara T12, World Series by Renault 490 PS (360 kW; 480 hp)

Kluger

The 2GR-FE is a 3.5 L (3456 cc) version for transverse FWD, 4WD, or AWD mounting.[1] Bore remains at 94 mm but stroke is reduced to 83 mm. Reported output varies depending on the vehicle application, but is approximately 266 hp (198 kW) to 280 hp (209 kW) at 6200 rpm with 245 lb·ft (332 N·m) to 260 lb·ft (353 N·m) of torque at 4700 rpm on 87 octane (R+M/2).[2] This version features Toyota's Dual VVT-i, variable valve timing on both the intake and exhaust cams. The cams are driven using a timing chain.

Valves are driven by roller-follower rocker arms with low friction roller bearings, and a unique, concave cam lobe design to increase valve lift over the traditional shimless lifter type system of the 1GR-FE. This increases overall cylinder head height to accommodate the slightly taller roller rocker system. Moreover, the cylinder head is segmented into 3 parts: valve cover, camshaft sub-assembly housing, and cylinder head sub-assembly. As such, this valvetrain is used across all other GR engines with Dual VVT-i. Its service weight is 163 kg.

Applications (calendar years):

2005–2012 Toyota Avalon (GSX30)
2012–present Toyota Avalon (GSX40)
2006–2012 Toyota Aurion (GSV40)
2005–2012 Toyota RAV4/Vanguard (GSA33/38)
2006–present Toyota Estima/Previa/Tarago (GSR50/55)
2006–2010 Toyota Sienna (GSL20/23/25)
2006–2011 Toyota Camry (GSV40)
2011–present Toyota Camry (GSV50)
2006–2012 Lexus ES 350 (GSV40)
2007–2009 Lexus RX 350/Toyota Harrier (GSU30/31/35/36)
2009–present Lexus RX 350 (GGL10/15/16)
2007–2014 Toyota Highlander/Kluger (GSU40/45)
2007 Toyota Blade (GRE156)
2007 Toyota Mark X Zio (GGA10)
2008–present Toyota Alphard/Vellfire (GGH20/25)
2009–present Toyota Venza (GGV10/15)
2009-present Lotus Evora (280ps & 350Nm using Lotus engine management, Sport Pack package redline increased to 7000rpm)
2006–present Toyota Sienna (GSL20/30)
Toyota Corolla (E140/E150) (for Super GT use)
Lotus Evora GTE (modified 4 litre version with 470 hp N/A for race use in the ALMS and at the 24 Hours of Le Mans)

作者: northumberland 时间: 2015-6-27 23:57
本帖最后由 northumberland 于 2015-6-28 00:10 编辑

2个都是好车，最终也选了PF，相同價錢的配置是主要原因。如果相同价钱相同配置或者TOYOYA中配没有360摄像头和后面的天窗的情况下，我应该还是会选TOYOTA。不过NISSAN一直在进步，目前单从品牌上面，要超越TOYOTA还有一段距离。

作者: bryantcw 时间: 2015-6-28 00:05
个人也认为pf比较好

作者: steven_sa 时间: 2015-6-28 00:07
LZ卖广告

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 00:11

northumberland 发表于 2015-6-27 23:57
2个都是好车，最终也选了PF，相同配置的价钱是主要原因。如果相同价钱相同配置或者TOYOYA中配没有360摄像头 ...

我只能说恭喜你
虽然我们出发点不一样
但是做了同样的选择

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 00:12

steven_sa 发表于 2015-6-28 00:07
LZ卖广告

卖广告？
我确实影响了一批人

作者: steven_sa 时间: 2015-6-28 00:15

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 00:12
卖广告？
我确实影响了一批人

嗯,包括本人,只是没下手,近期用不上

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 00:23

steven_sa 发表于 2015-6-28 00:15
嗯,包括本人,只是没下手,近期用不上

我是在用不上的时候出的手
家里人全会开车

作者: crazycrab 时间: 2015-6-28 08:41
价格绝对良心。

跟哈弗传说的定价一样。

作者: mazda333 时间: 2015-6-28 08:44
好文顶一个。这两个车的保养费用怎么样？

作者: fgin 时间: 2015-6-28 08:56

PF STL 停车时两个耳朵会自动折起来吗？

作者: sleepingsheep 时间: 2015-6-28 09:02
典型的自己的就是最好的心态。

作者: backup 时间: 2015-6-28 09:03
下台车就是他了，成功被楼主说服

作者: melzj 时间: 2015-6-28 09:06
自己选的各种正确的理由
自我心理安慰

作者: nicoleflopy 时间: 2015-6-28 09:19
羡慕，也想要七座也想要pf，可惜才买了个五座新车一年多，眼光不够远啊

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 09:26

sleepingsheep 发表于 2015-6-28 09:02
典型的自己的就是最好的心态。

以上所有方面客观存在，主管感情因素当然有
有客观描述误导的话请指出，我马上修改

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 09:27

mazda333 发表于 2015-6-28 08:44
好文顶一个。这两个车的保养费用怎么样？

保养的话pf一年一次
kluger一年两次

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 09:30

melzj 发表于 2015-6-28 09:06
自己选的各种正确的理由
自我心理安慰

啊，的确是我选车的理由
也是我不选kluger的理由
你想看的不也是我选车的理由么
我不需要安慰自己，这是网络分享

作者: 小农民二代 时间: 2015-6-28 09:44
不错不错，正在选择中，谢谢楼主真实顾客反馈，虽然貌似偏nissan一点

作者: zcwhy 时间: 2015-6-28 09:47
辆车都是auto,一个是cvt;另一个是6 速

作者: kentchan 时间: 2015-6-28 09:48

fgin 发表于 2015-6-28 08:56
PF STL 停车时两个耳朵会自动折起来吗？

不会。

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 09:57
Nissan曾经以技术领先超越丰田，鬼子称“技术日产”vs“市场丰田”
所以，其实各有针对不同的客户群

不过Nissan这些年的质量也是不好的，也就比三菱好些，连subaru和马自达都强过他们。
以至于沦落到现在还成了法国车，不知道会不会将来有所改观

作者: 415268825Jw 时间: 2015-6-28 09:57
保养方面怎么样呢？半年一次大概多少钱

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 10:06
本帖最后由临尘居士于 2015-6-28 10:09 编辑

415268825Jw 发表于 2015-6-28 09:57
保养方面怎么样呢？半年一次大概多少钱

kluger半年一次，头3年每次$170
楼主说的pf是每年一次，不过我在网上看到的也是半年一次：It also had the best capped-price servicing deal, spanning six years and 120,000km (the first service costs $256.39, with service periods set at six-month/10,000km intervals).

作者: xu大可 时间: 2015-6-28 10:10
好歹尼桑也是仅次于丰田的日本第二大车厂，至于质量有人说不好也是一个见仁见智的问题

作者: 415268825Jw 时间: 2015-6-28 10:11

临尘居士发表于 2015-6-28 10:06
kluger半年一次，头3年每次$170
楼主说的pf是每年一次，不过我在网上看到的也是半年一次：It also had th ...

我看car sales 网站上写的PF半年或6000Km一次啊。保养应该比克鲁格贵吧？

作者: 415268825Jw 时间: 2015-6-28 10:14

临尘居士发表于 2015-6-28 10:06
kluger半年一次，头3年每次$170
楼主说的pf是每年一次，不过我在网上看到的也是半年一次：It also had th ...

我看car sales 网站上写的PF半年或6000Km一次啊。保养应该比克鲁格贵吧？

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 10:18

415268825Jw 发表于 2015-6-28 10:14
我看car sales 网站上写的PF半年或6000Km一次啊。保养应该比克鲁格贵吧？

我也是看到网上写6个月或者1万公里，$255 vs kluger的$170

作者: 415268825Jw 时间: 2015-6-28 10:22

临尘居士发表于 2015-6-28 10:18
我也是看到网上写6个月或者1万公里，$255 vs kluger的$170

差这么多呢？保养价格你是在哪里看的呢？后期保养价格很重要

作者: Yfcc 时间: 2015-6-28 10:22
LZ教教怎么能把PF开出推背感来，我怎么开起来感觉像加长加大了的烤肉拉，比较不习惯的是PF坐姿太低，方向盘太小，没SUV的感觉，比较适合女士开。

作者: snackbox 时间: 2015-6-28 10:49

Yfcc 发表于 2015-6-28 10:22
LZ教教怎么能把PF开出推背感来，我怎么开起来感觉像加长加大了的烤肉拉，比较不习惯的是PF坐姿太低，方向盘 ...

叫楼主约一个kluger比加速吧

作者: a720424 时间: 2015-6-28 10:58
同意

作者: Omaha 时间: 2015-6-28 11:03
我当时是从CX9和PF选，kluger完全没有考虑，因为外观就被我秒杀了再看价钱vs配置，PF性价比太高。
最后因为CX9内室老然后就是STL+OPTION

再换个轮子，再加个踏板，再换个鲨鱼鳍

哦最近还换了头灯

作者: wjsmelb 时间: 2015-6-28 11:15
Pf外型过于臃肿，比较娘。

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 11:28
本帖最后由临尘居士于 2015-6-28 12:14 编辑

发动机那个不认同，虽然获得过十佳，但是太老了。
VQ35DE是2001年推出的，2002~2007的十佳发动机而已

kluger的2GR-FE是2005年推出的，排量一样，功率和扭矩都比它大201 kW/337 N·m vs 190 kW/325 Nm
要说平顺，这个很主观就不说了
安静？这里有数据：
Volume @ 100 km/h (dBA)：
Toyota Kluger 66
Hyundai Santa Fe 68
Nissan Pathfinder 69

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 11:31

xu大可发表于 2015-6-28 10:10
好歹尼桑也是仅次于丰田的日本第二大车厂，至于质量有人说不好也是一个见仁见智的问题 ...

jdpower有排名，有百辆车故障数统计数据，根本不存在见仁见智的问题

作者: xu大可 时间: 2015-6-28 11:33

临尘居士发表于 2015-6-28 11:31
jdpower有排名，有百辆车故障数统计数据，根本不存在见仁见智的问题

前几天刚有大神把jdpower本身的可靠性揭露了，你还要以这个坑爹的排名调查为基准我也没办法

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 12:05

xu大可发表于 2015-6-28 11:33
前几天刚有大神把jdpower本身的可靠性揭露了，你还要以这个坑爹的排名调查为基准我也没办法 ...

上面的调查数据就是调查100辆车，其中有多少个故障，你要说这个不可靠，我也没办法
你硬要说那个故障不存在，他的质量就是好，我也没办法

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 12:06
本帖最后由临尘居士于 2015-6-28 12:11 编辑

snackbox 发表于 2015-6-28 10:49
叫楼主约一个kluger比加速吧

这个不用比，跑不过kluger， 7.9 vs 8.3

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 12:09

wjsmelb 发表于 2015-6-28 11:15
Pf外型过于臃肿，比较娘。

这个太主观了，每个人看的都不一样，例如我就觉得这几个中，PF不好看，kluger也就上一代的正面最好看，cx9的侧面和背面最好看

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 12:11
CVT变速箱还有个天生缺陷，就是用的是钢带不是齿轮，所以低速高扭的时候有点问题。
表现出来就是低速不稳，有人说是有顿挫感（这个我不理解，因为无级怎么可能还存在顿挫）

作者: future2521 时间: 2015-6-28 12:26
市场保有率差多少？有人知道么

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 12:33

临尘居士发表于 2015-6-28 12:06
这个不用比，跑不过kluger， 7.9 vs 8.3

比这个完全没有意义，第一你也开不到这么快，第二开这么快，你也感觉不到0.几的差距

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 12:39

临尘居士发表于 2015-6-28 12:11
CVT变速箱还有个天生缺陷，就是用的是钢带不是齿轮，所以低速高扭的时候有点问题。
表现出来就是低速不稳， ...

开过的两个cvt车，都没有顿挫感
outlander和pf

作者: 瘦瘦的猪 时间: 2015-6-28 12:45
看了主题加发帖ID，就知道PF完胜

作者: mzhu4 时间: 2015-6-28 13:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 13:17

mzhu4 发表于 2015-6-28 13:05
是技术的本田吧

一味地说谁的技术好没用，得具体到某台车

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 13:20

future2521 发表于 2015-6-28 12:26
市场保有率差多少？有人知道么

这个不好说，pathfinder是新出来的，kluger持续了很久了，只是换壳

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 13:22

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 12:39
开过的两个cvt车，都没有顿挫感
outlander和pf

对啊，所以我就是觉得网上那个顿挫的说法应该不正确的。
照我的理解，CVT的强项就是平顺，因为是无级变速，发动机转速和变动比都应该可以实现很平滑的变化

作者: zhujun1993 时间: 2015-6-28 14:44
我也很喜欢nissan这个品牌，超过toyota，honda，Mitsubishi，最不喜欢的就是mazda。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 14:47

临尘居士发表于 2015-6-28 11:28
发动机那个不认同，虽然获得过十佳，但是太老了。
VQ35DE是2001年推出的，2002~2007的十佳发动机而已

谁也不在发动机身边开车，真正的噪音不只是有发动机决定，风躁，密封，胎噪，隔音。。。。

作者: australiaed 时间: 2015-6-28 15:04
广告铁

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 15:40
capped service一年一次，官网有价格指导
log book也是一年一个interval

作者: xqh 时间: 2015-6-28 17:07

wjsmelb 发表于 2015-6-28 11:15
Pf外型过于臃肿，比较娘。

说心坎儿里去了。
丑到不想开

作者: snackbox 时间: 2015-6-28 17:21

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 15:40
capped service一年一次，官网有价格指导
log book也是一年一个interval

如果你一年开个1.5万到2万，pf也是要一年2次service。再说发动机勤换机油比换一次长寿命的机油好，欧洲有些车说3万一换，你放心么？

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 17:27
本帖最后由 CITYLOOK 于 2015-6-28 17:34 编辑

snackbox 发表于 2015-6-28 17:21
如果你一年开个1.5万到2万，pf也是要一年2次service。再说发动机勤换机油比换一次长寿命的机油好，欧洲有 ...

toyota是6千一次，一年开两万的话，如果严格按照log book，kluger要service 4次，PF两次
我买的车都是15000或者一年换一次机油，
如果有的车需要3万公里service一次，那就3万service一次呗
按照说明书，要求做
理论上来说，肯定是做的越勤快越好
可是有啥必要啊，无论如何机器还是会磨损，该老化的还是会老化
做service也就是一个让车保持正常衰老，磨损的过程
发动机保养的频繁，最多也就是延长发动机的寿命
可是车也并不是只有发动机，还有很多其他的零部件，电路，塑料，胶皮都会随时间的老化而老化
如果一年要开十万，service interval越长越好，省时，省力，省事，省钱
我没指望一辆车能开几十年，一年service一次的车，我也不会service两次，图啥啊。。。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 17:28

xqh 发表于 2015-6-28 17:07
说心坎儿里去了。
丑到不想开

PF在你心中的形象和Kluger在我心里的形象一样
真接受不了前脸和屁股

作者: ddbear 时间: 2015-6-28 17:35
本帖最后由 ddbear 于 2015-6-28 17:44 编辑

两车销量说明了很多问题。。。
汽车这种耐用消费品销售不存在所谓真理掌握在少数人手中的情况

作者: evereve 时间: 2015-6-28 17:43
楼主条理清晰，分析透彻，虽然短时间内没有这个需求，但还是让我知识大涨。随便恭喜。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 17:43

zhujun1993 发表于 2015-6-28 14:44
我也很喜欢nissan这个品牌，超过toyota，honda，Mitsubishi，最不喜欢的就是mazda。 ...

我比较讨厌倚老卖老，不思进取的牌子
比如Toyota， honda
倾向于实惠的牌子比如nissan mitsubishi
马自达没接触过，没啥了解

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 17:45

ddbear 发表于 2015-6-28 17:35
两车销量说明了很多问题。。。
汽车这种耐用消费品销售不存在所谓真理掌握在少数人手中的情况 ...

我不单纯看销量
销量只说明厂子买的好，或者绝大多数人买啥
能满足大多数人要求的产品，未必合我胃口

作者: ddbear 时间: 2015-6-28 17:50

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 17:45
我不单纯看销量
销量只说明厂子买的好，或者绝大多数人买啥
能满足大多数人要求的产品，未必合我胃口 ...

赞同后半句

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 18:00

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 14:47
谁也不在发动机身边开车，真正的噪音不只是有发动机决定，风躁，密封，胎噪，隔音。。。。
...

那个测试就是放一个检测仪在驾驶舱内开100公里测出来的

作者: iamwhoami 时间: 2015-6-28 18:12

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 17:28
PF在你心中的形象和Kluger在我心里的形象一样
真接受不了前脸和屁股

pf太中庸，不过kluger确实看到现在还接受不了

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 18:58
本帖最后由临尘居士于 2015-6-28 18:59 编辑

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 17:43
我比较讨厌倚老卖老，不思进取的牌子
比如Toyota， honda
倾向于实惠的牌子比如nissan mitsubishi

倚老卖老的是Nissan，呵呵
以至于走下坡路要破产卖给了法国人，只不过政府的介入，用了一个巧妙的方法规避掉卖这个字眼。实际上现在Nissan就是法国人控制和法国人管理的企业了。
以前在日本市场，日产和丰田都是一线厂家，现在沦落到本田之后，跟马自达和三菱为伍，连铃木都比不上。（虽然海外市场连续5年增长在法国人领导下有复苏现象，销量慢慢上来，去年全球销量总数超过了本田，但是日本本土市场销量依然在丰田本田和铃木之下）
以前日本皇室一直青睐日产，卖给雷诺之后，座车就换成丰田了

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 19:02
本帖最后由临尘居士于 2015-6-28 19:04 编辑

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 12:33
比这个完全没有意义，第一你也开不到这么快，第二开这么快，你也感觉不到0.几的差距 ...

0-60km/h也比不上 3.7s vs 4.2s,这个很多路面都用得上，这个区间X5都比不过kluger
0.5s以60公里时速距离大约8米，感觉还是挺明显的。

作者: 自游自在 时间: 2015-6-28 19:04
学习一下，为下一辆车热身。

作者: 女乃爸 时间: 2015-6-28 19:22
写得很好

作者: snackbox 时间: 2015-6-28 20:13

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 17:27
toyota是6千一次，一年开两万的话，如果严格按照log book，kluger要service 4次，PF两次
我买的车都是150 ...

楼主你查过kluger的手册没有？6000km一次service？怎么我看的用户手册是1万？难度错版了？其实车开2万一年是非常正常，一年去2次保养。只是去买菜的就另说

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:18

snackbox 发表于 2015-6-28 20:13
楼主你查过kluger的手册没有？6000km一次service？怎么我看的用户手册是1万？难度错版了？其实车开2万一 ...

确实
一万或者是一年两次
这次Toyota学精了
以前都是6000好像，现在写1万，一年两次
都一样，还是要两次

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:19

iamwhoami 发表于 2015-6-28 18:12
pf太中庸，不过kluger确实看到现在还接受不了

哥，咱俩审美观是一样一样一样的啊。。。

作者: snackbox 时间: 2015-6-28 20:21

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 20:18
确实
一万或者是一年两次
这次Toyota学精了

pf如果一年开2万一样要2次service1年

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:35

snackbox 发表于 2015-6-28 20:21
pf如果一年开2万一样要2次service1年

可不可以这么说
如果车开1万以内，PF完胜Kluger
如果车开1万以上，PF和Kluger一样
综合比较，PF比Kluger好一点，因为对于一年1万公里的用户，PF更便宜，更省事一些？
这样说客观么？

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:37

临尘居士发表于 2015-6-28 19:02
0-60km/h也比不上 3.7s vs 4.2s,这个很多路面都用得上，这个区间X5都比不过kluger
0.5s以60公里时速距离 ...

好像发动机也需要调教
就像cpu，出厂速度不是极限速度，而是综合考虑的最佳速度
拿奔腾和AMD举例子比较容易说明这点，都能超频，但都是好CPU

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:40

临尘居士发表于 2015-6-28 11:28
发动机那个不认同，虽然获得过十佳，但是太老了。
VQ35DE是2001年推出的，2002~2007的十佳发动机而已

没错
VQ35五年连续获得十佳发动机2002-2007
Kluger当今使用的发动机和以前使用的发动机，没有获得过十佳发动机，一次也没有

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 20:45

Yfcc 发表于 2015-6-28 10:22
LZ教教怎么能把PF开出推背感来，我怎么开起来感觉像加长加大了的烤肉拉，比较不习惯的是PF坐姿太低，方向盘 ...

文中已经介绍了
此车看着小，实际上大

想开出推背感，很简单，踩油门啊，踩到前后轮打滑
如果你没踩到过前后轮打滑，那必定没有推背感

PF坐姿确实相对低一些，这点你说的很正确
跟车的高低没关系，坐姿相对低，开过的才有体会

嫩嫂子身高168cm，开outlander木有问题，她不止跟嫩哥说了一次，表示PF很大，比outlander大
我觉得应该也比烤肉啦大吧

作者: snackbox 时间: 2015-6-28 21:00

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 20:35
可不可以这么说
如果车开1万以内，PF完胜Kluger
如果车开1万以上，PF和Kluger一样

family car一年一万以上太正常了，平时上下班，周末出去游玩，下馆子。其实楼主用kluger和pf作最后比较，正面K也是不错的选择之一

作者: redfred 时间: 2015-6-28 21:16
本帖最后由 redfred 于 2015-6-28 21:18 编辑

pf是好车，楼主写的很详细，只有一点不认同，第三排座椅虽然可以坐下成年人，但是座位设计的很低，坐那和蹲着差不多，成人坐很难受。

我专门写过一个帖子比较Prado，D4，Q7，和pathfinder的第三排座椅。

作者: kuberk 时间: 2015-6-28 21:22
我还记得很小的时候，是马拉多纳球王，西德队很厉害的时候，那时候说TOYOTA是日本满大街的车，而NISSAN是给日本政府和皇家开的，质量更高档，那时候就给我留下了这样的印象。
支持PF，虽然我在等新XC90，但PF确实是一辆值得拥有和推荐的车！
另：PF的高端版本英菲尼迪的QX70非常的帅，可惜澳洲没有卖。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 21:32

redfred 发表于 2015-6-28 21:16
pf是好车，楼主写的很详细，只有一点不认同，第三排座椅虽然可以坐下成年人，但是座位设计的很低，坐那和蹲 ...

其实你可以把你的腿叉开，或者分开，或者摊开
男同学不要想歪了
大腿还是能舒服的摊到沙发上的
我试了，空间足够
当然了，长时间这样坐，肯定也会累
但比起其他的competitor，已经好很多很多了

作者: encoding 时间: 2015-6-28 21:41

kuberk 发表于 2015-6-28 21:22
我还记得很小的时候，是马拉多纳球王，西德队很厉害的时候，那时候说TOYOTA是日本满大街的车，而NISSAN是给 ...

澳洲有售QX70，坛子里好像有人七万有找。

http://www.infiniticars.com.au/qx70.html

看了车评，不错的车，性能很猛，3.7 V6，油耗有点过了。

作者: jongmi 时间: 2015-6-28 21:43
喜欢这样全面有条理的分析，赞一个！

客观说都是好车，主观说都不太喜欢，PF感觉上太靠People Mover，酷哥前脸改得太销魂

这级别我偏偏喜欢CX9，这代已经太老，只能苦等明年大换代了

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 21:47

jongmi 发表于 2015-6-28 21:43
喜欢这样全面有条理的分析，赞一个！

客观说都是好车，主观说都不太喜欢，PF感觉上太靠People Mover，酷哥 ...

新PF没出来之前，老是看到CX-9和kluger比较贴。
PF出来之后，CX-9几乎绝迹了（说的是比较贴），连带manuro的比较贴也绝迹了，现在就PF，kluger，大切，X5常见

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 21:47

jongmi 发表于 2015-6-28 21:43
喜欢这样全面有条理的分析，赞一个！

客观说都是好车，主观说都不太喜欢，PF感觉上太靠People Mover，酷哥 ...

有新款的消息么
现在这款cx9，又名油老虎

作者: encoding 时间: 2015-6-28 21:48

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 20:19
哥，咱俩审美观是一样一样一样的啊。。。

P比K好看，K的那个脸看了半年还是看不惯。
之前众口非议的CRV的那个屁股，看了一个月都慢慢顺眼了

作者: kuberk 时间: 2015-6-28 21:49

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 21:47
有新款的消息么
现在这款cx9，又名油老虎

其实现款CX-9的前脸还是挺好看的，改一下屁股就好了。
只是内饰确实太老了，内饰里面非豪华品牌里PF就是最好的了。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 21:50

encoding 发表于 2015-6-28 21:48
P比K好看，K的那个脸看了半年还是看不惯。
之前众口非议的CRV的那个屁股，看了一个月都慢慢顺眼了 ...

老款CRV开始前脸也接受不了
后来一两年过去后，才转过神来
妈的，马上屁股又改了，估计这次还得适应一两年

作者: kuberk 时间: 2015-6-28 21:50

encoding 发表于 2015-6-28 21:41
澳洲有售QX70，坛子里好像有人七万有找。

http://www.infiniticars.com.au/qx70.html

啊我说错了，不是这一款，是一个7座的，澳洲没有上，中国有卖的。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 21:51

kuberk 发表于 2015-6-28 21:49
其实现款CX-9的前脸还是挺好看的，改一下屁股就好了。
只是内饰确实太老了，内饰里面非豪华品牌里PF就是 ...

mazda的外观设计真的不错
看马自达6那小身段，太销魂了。。。

作者: roo_905 时间: 2015-6-28 21:52
非常想念旧款pathfinder的样子。

作者: encoding 时间: 2015-6-28 21:52

临尘居士发表于 2015-6-28 21:47
新PF没出来之前，老是看到CX-9和kluger比较贴。
PF出来之后，CX-9几乎绝迹了（说的是比较贴），连带manur ...

MURANO感觉更上一档次，做工用料精致考究很多。

作者: 临尘居士 时间: 2015-6-28 21:56

encoding 发表于 2015-6-28 21:52
MURANO感觉更上一档次，做工用料精致考究很多。

是啊，这个价位里面应该是最豪华的了，可惜只有5座，现在还确定新一代不引进来澳洲了。

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 21:56

临尘居士发表于 2015-6-28 21:47
新PF没出来之前，老是看到CX-9和kluger比较贴。
PF出来之后，CX-9几乎绝迹了（说的是比较贴），连带manur ...

确实
观察够仔细
总结够到位

作者: Rita253 时间: 2015-6-28 21:58
典型的王婆卖瓜

作者: jongmi 时间: 2015-6-28 22:01

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 21:17
有新款的消息么
现在这款cx9，又名油老虎

消息很少，但换代呼声已经非常高

最有可能的是发动机换基于现款Sky Active的2.5T，类似的发动机也会用在马3高性能mps版上

作者: encoding 时间: 2015-6-28 22:02
本帖最后由 encoding 于 2015-6-28 22:03 编辑

老美那里还有一款8人座不错，Armada 5.6-liter V8

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 22:03

encoding 发表于 2015-6-28 22:02
老美那里还有一款8人座不错，5.6-liter V8

http://www.nissanusa.com/content/dam/nissan/vehicles/2015/a ...

太帅了
没分了
有机会补上

作者: wangmamahu 时间: 2015-6-28 22:04
关于pf和kluger的争论网上太多了，毕竟这两部车是主要的竞争对手。
不得不承认pf是好车，但是kluger也有很多可取之处的，lz买了新车的心情是可以理解的，但是文章缺少一些客观公正，给人的感觉就像是楼上有人说的“自己买的就是最好的”，我是去年买的kluger，我来分享下我的感受吧，感觉应该比lz更客观一点。
本人去年年中买的kluger，gx 2wd，当时就是在kluger和pf之间徘徊，网上对比测评看了不下10篇，2家的4s店也去了几次，外观内饰配置售后都仔细研究过，试驾也不下2次。
外观方面，我觉得kluger很酷，很aggressive，但是觉得pf更耐看
内饰方面，pf的内饰已经很接近英菲尼迪了，中控台和按键都很有质感，而kluger中控台下方的储物格非常有用，放些随手拿的小东西很方便，扶手箱空间很大，使用很方便，打开方式我也觉得非常innovative，完全不知道lz为什么会无法打开。。。美中不足就是同级别的车配置比pf要少一点，比如低配kluger没有无钥匙启动和真皮方向盘。
动力方面，我只想说，自己去试驾就知道为什么kluger比pf强了，而且pf加速的时候比kluger吵，而且提速确实没有kluger带劲，我没对比过数据，全凭个人试驾感受。
舒适性方面我觉得pf悬挂更软，更舒适，kluger路面感稍强。座椅的话，就布座椅来说，pf质感确实比kluger好很多，kluger蛮cheap的。
发动机的话我刚知道pf是的过奖的，我当时在网上做功课的时候倒是看到kluger的发动机是获过奖的。。。
其实我买kluger的原因主要是喜欢中控台下方的储物格和扶手箱，kluger低配有雾灯，加速更带劲，造型更man一点

作者: CITYLOOK 时间: 2015-6-28 22:04

jongmi 发表于 2015-6-28 22:01
消息很少，但换代呼声已经非常高

最有可能的是发动机换基于现款Sky Active的2.5T，类似的发动机也会用在 ...

2.5T

这么大的车小排量+turbo？

作者: jongmi 时间: 2015-6-28 22:09

CITYLOOK 发表于 2015-6-28 21:34
2.5T
这么大的车小排量+turbo？

据说峰值输出会比现款3.7 V6大不少，但个人感觉这种大车上大排量自然吸气或柴油更合适

这代发动机还是Ford拿来的，新CX9的心脏对马自达来说算是个不小的考验

欢迎光临新足迹 (https://oursteps.co/bbs/forum.php/bbs/bbs/)