原创: 5G 通信是鸡肋(20240317更新)

fffighter

superdigua 发表于 2019-2-17 14:59
缺少 5G 网络，目前并没有阻碍任何移动应用的发展（瓶颈并不是网络时延或者带宽）；未来万一需要 5G ，随 ...

马车跑得够快了，等有需求的时候，再搞火车吧。

zzoz

企鹅男孩 发表于 2019-2-18 09:06
5g通信是毫米波，穿墙能力弱，我觉得应该每层楼都至少要一个基站

但是基站肯定不是现在的那么大的一个戳 ...

记得当年的小灵通不

2018steps

我一开始以为楼主是想说澳洲建的5G也是假5G，不如不要建。我觉得5G因为在速度上的质的飞跃能产生的好处不是用你现在的生活标准能想象得到的。安于现状的话肯定现在的网络已经够你用了

小白猪猪

别在这里误导别人了。4G基站在城市的覆盖半径是1到2公里。
按你算出来的4万倍，你当别人傻啊。中国目前有400万个4G基站，那你的算法，中国需要1600亿个5G基站，人均100个5G基站。可能吗？

sctoss

superdigua 发表于 2019-2-17 15:49
光纤通信+WIFI+4G 已经足够强大，完全不需要投入巨资新建 5G

n年以前 赛扬64m的显卡就够用了

澳洲汉族

虽然我不是5G现在就建的支持者，但是楼主的提法也有些偏激。

支持5G的人都是技术派的狂热分子，只要是新的好的他们都支持，不管代价和是否适用。他们的名言是先有了然后就用了。如果是这个观点，他们还不如支持6G或7G。知道7G的技术是星际直播吗，你随时都可以和生活在火星上的朋友进行直播聊天，还没有延时的，比这个5G牛逼多了。等到了8G的时候还可以无延时传送物质了，传送门就是8G的别名。从这些G看起来，现在支持5G的就是井底之蛙，还一个个这么的牛逼。

支持物联网的不知道是知道还是听说，物联网需要5G？物联网是需要上网而不是5G，用什么方式上网要看怎样方便和便宜。即使5G以后包月无限流量$30一个卡，你家所有的门窗都有物联网探测器，所有电器摄像头都有物联网探测器，你家准备开多少5G的卡，这些都不要钱，只为了用物联网？你可以说只有一个5G卡其他的探测器都局部互联例如蓝牙就好，这个和使用家里的wifi区别很大，非5G不行？这是为了5G而5G，不是知道要怎样用。

需要搞直播的觉得5G很方便随时都有，比NBN和WIFI方便，你到非洲草原或者太平洋上给我直播一个试一试，没有基站谈什么随时直播，你要全球5G全覆盖方便你随时直播，你看看华为帮不帮你免费布下全球5G的网。海上我要看虎鲸捕猎的直播，华为能不能在太平洋上免费布5G的基站。直播要5G是何不食肉糜的翻版。如果那些要直播的或是要4K8K的只是在市区用用，真的一定要部署5G？其他技术不能用，这些基站怎么连接？用5G直接互联？没有光纤骨干通信这些都是天方夜谈，什么时候无线通信取代了光纤通信，那时候你说nbn之类的是鸡肋别人还可以理解，现在就说手机取代NBN适合全部大部分人的是智商问题。

mercator

Lz手机也别要了

Clovelly12

superdigua 发表于 2019-2-18 07:39
5G，实际上就是一个超级 WIFI + 光纤，完全依赖于光纤，同时以大幅度牺牲覆盖面积来增加带宽和减少时延。 ...

什么乱七八糟的回复，不懂装懂！

澳洲汉族

mercator 发表于 2019-2-18 09:34
Lz手机也别要了

兄弟不要为了5G而5G好不，现在用2G3G打电话的不需要手机，非要5G的才是手机？现在澳洲没有5G，你是不是也不要手机啦。

blueriver

其实每次升级新G时，都把前面的那个G贬的一文不值，当初推这个G否定前面那个G时可不是这么说的

waacy

1楼说出了真理 完全就是为了博眼球吸引流量。
浪费时间。

mercator

澳洲汉族 发表于 2019-2-18 09:37
兄弟不要为了5G而5G好不，现在用2G3G打电话的不需要手机，非要5G的才是手机？现在澳洲没有5G，你是不是也 ...

2g也能打电话。要什么4g.上铺的兄弟喊一声就来啦

idiotdan

上不上5G似乎都是各大电信营运商的决定吧，几乎没有国家是用纳税人的钱来建5G的，绝大部分电信基础设施建设都是如此，商业化运作，除了土澳的NBN。
对个人来说，只有用和不用的选择，所以没什么好争的，觉得用不到就不用好了。


比如4G，建不建是电信营运商的决定，没用纳税人的钱，如果判断失误，电信商承担亏损的后果。
对个人来说，觉得4G不好3G好的，现在仔细找找，还是买的到仅支持3G的手机和路由，或者在手机设置里面选择仅使用3G网络就好了。

NBN也一样，觉得不好，56k拨号上网也还没有关掉啊，1刀一个月的费用，无限流量。

5G也一样，觉得没用，等到时候5G手机烂大街了，在手机里设置仅使用3G，4G网络不就得了。

yuezhongli

你一直说5g就是光纤+wifi，我想你你是没搞清楚骨干网和无线接入网的不同定位，骨干网确实用有线的光纤，速度快，稳定便宜，但是最后一公里的接入不靠无线是不可能的。从2g，3g，4g到5g，无线接入的趋势就是速度越来越快，时延小，耗能减少。速度上来说，现在的4g无法达到实时的4k 360视频，想象一下，你的视角要做360度的话，至少要传统resolution x 8，这样的带宽4g跑不起来。然后就是fix broadband，现在的4g插卡modem放在家里，一旦人多的话网速就会下降，5g来了，运营商就可以把无线盒子替代xdsl，这些是直接的人力和物理线路的saving，能无视吗？另外现在的带宽限制，内容不得已要进行各种压缩编码，对终端的耗能和cpu要求高，如果带宽大大加强，在手机上看视频就不要忍受画面的变形和卡顿。

好，即使你觉得你的速度够了，那时延减少带来的好处呢？想象一下，直播的时延减少，汽车远程控制的精确度提高，医疗设备的delay带来的就是生死的区别。20年前上网modem拨号的时间，网页打开的时间，现在的人是无法接受的，同样的5g的delay适应了以后你会接受不了4g的delay。。

耗能小的话，设备可以越做越小，一个耳机大小的东西就可以承载现在iphone的功能，在很多工业设备上，这个是非常重要的。

请不要光想着最近本的上网看个网页，未来的社会是基于AI，机器人和各种云运作的，所有的这些都需要更大的带宽，跟小的时延，更低的功耗还有，5g完了会有6g，7g，因为芯片处理速度的提高可以让modulation的复杂度进一步提高，同样的频谱上可以承载更大的流量。就像100年前的人可能不理解高速公路有什么用，因为他脑子里只想着跑马车或者牛车拉货。

WayneWu411

LZ改个标题吧，澳洲不需要5G。
真的觉得不需要，没少需求。另外，在NBN搞清楚，现有网络折腾到不断网之前，真没必要。

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-18 08:44
你一直说5g就是光纤+wifi，我想你你是没搞清楚骨干网和无线接入网的不同定位，骨干网确实用有线的光纤，速 ...

绝大多数人都尽量用WIFI，而不是移动网络。

mercator

未来就是那个村的居民论坛回复急快。看个网络4k电视急死人了。

yuezhongli

帮你google了一下，主要的5g场景，来源：（https://www.sdxcentral.com/5g/definitions/top-5g-use-cases/）



文中观点：
Fixed Wireless:毫米波的5g直接给用户家庭宽带，不需要再通过电话线

Enhanced Mobile Broadband： 更快，更便宜（$ per bit)的移动通信，可以使用AR VR服务

Massive IoT：2020年可能会有500亿个互联设备，每一个设备都可以远程连接和控制。想象一下家里的冰箱电视空调盆栽厨房厕所全部都是connected

Ultra-Reliable Low-Latency Communications： 时延两个字说明一切，只有极低的时延，才能使各种工业控制成真。飞行器，医疗设备，动态的电网输出，这些东西你用现在的delay试试

Enhanced Event Experience：媒体互动，以后8k普及了，随时随地看视频的需求更高了，现在的网络撑不住。

yuezhongli

superdigua 发表于 2019-2-18 09:50
绝大多数人都尽量用WIFI，而不是移动网络。

你错了，那是你周围绝大多数人，很多人在路上都要用移动网络的。我不光是路上，在家里现在也用4g，第一因为4g plan多的用不完，第二4g还真的比wifi快。任何运营商最怕的成本之一就是有线入户的维护，设备和人力，如果以后全部用5g接入或者部分用5g接入，成本会大大降低，这是实打实的利益。

而且你基本的概念错了，wifi和5g不冲突，你现在家里的wifi后面连的是有线ADSL，5g来了后面就可以连5g modem。

fqyyy

superdigua 发表于 2019-2-18 05:37
我知道自己想象力贫乏，所以在这里发帖。希望有人想象力比我更加丰富，能够给出一个实用的例子。

现在回 ...

10年前，还在用着3g+adsl时候，

如果一个网络论坛在讨论4g，你指望仅仅99楼的想象力就能想到“无线支付”？

你也太讽刺想象力了。。。

大家都来论坛扯淡，然后想出下一个十年的新淘宝，新微信就好了。

虽然不知道华为5g是不是真5g，不过，就像大部分人观点，这是生or死的问题，就像nokia的手机。

如果真是几千亿的投资，你觉得那些人精舍得砸下几千亿，然后还没我们这些吃瓜群众“有常识”？

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-18 09:44
你一直说5g就是光纤+wifi，我想你你是没搞清楚骨干网和无线接入网的不同定位，骨干网确实用有线的光纤，速 ...

老兄，你说了这么多想表达什么意思？无线接入最终是趋势，但是只有5G是无线接入吗？现在物联网可以采用的无线接入技术都有很多。蓝牙5.0听说了吗，等到蓝牙8.0的时候你在北京的保险箱可以和你悉尼的手机互联查看视频，你非要经过第3方的5G干什么？超声波，毫米波，微波，激光，无线电波这些都可以无线通信，知道缺陷在哪里吗？除了声波，其他的波都怕水，在水中衰减很快，也就是下暴雨就没有办法了，这也是为什么无人驾驶一直不能通过的主要原因，在极端暴雨天气下探测器都失灵了，你的无线电5G也有同样衰减问题，属于不可靠方案，会死人的。

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-18 08:53
你错了，那是你周围绝大多数人，很多人在路上都要用移动网络的。我不光是路上，在家里现在也用4g，第一因 ...

有5G的地方就有光纤，所以不会用ADSL。路上当然是4G，但没必要5G

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-18 09:51
帮你google了一下，主要的5g场景，来源：（https://www.sdxcentral.com/5g/definitions/top-5g-use-cases/ ...

老兄，毫米波听起来很高大上，想问问在暴雨中毫米波的5G通信，无人汽车，无人机械控制的效果如何？

yuezhongli

蓝牙跟5g有冲突吗？一个极短距离通信一个距离大的多，你也看到了蓝牙发展到5.0了，就是接入技术必须要不停的升级换代。物联网接入的方法确实多，但是比如洒农药的一个飞机在高速飞行，这个用蓝牙还是5g？

另外不太明白你说的“下暴雨就没有办法了“，好，水的衰减厉害，这就代表不用发展没有水的地方的无线通信了？为什么。汽车在水里会沉所以汽车工业不用发展了？

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-18 10:05
蓝牙跟5g有冲突吗？一个极短距离通信一个距离大的多，你也看到了蓝牙发展到5.0了，就是接入技术必须要不停 ...

你怎么认为蓝牙是短距离通信呢？蓝牙8.0的时候我给你解释了可以远距离通信从北京到悉尼，这个距离控制不了你的无人飞机？

它们都是无线电波光波的一种方式，为什么一定是要5G呢？你是为了5G而5G吧，无线通信方式之间的区别估计你都不懂吧。

yuezhongli

蓝牙8.0能从北京到悉尼也只有你会信吧，辐射强度都把你烧死了，你发明的标准吗？赶紧把你的发明告诉运营商，可以跳过接入网骨干网，直接北京发射到悉尼点对点。

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-18 10:05
蓝牙跟5g有冲突吗？一个极短距离通信一个距离大的多，你也看到了蓝牙发展到5.0了，就是接入技术必须要不停 ...

我没有否定你的5G，但是要比较各种无线方案选择最佳的，而不是你的这个为了5G而5G。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-18 10:12
我没有否定你的5G，但是要比较各种无线方案选择最佳的，而不是你的这个为了5G而5G。 ...

自从看了你发明的蓝牙8.0我真的是震惊了，北京发射到悉尼，你比楼主还震撼。

google了一下就没发现蓝牙8.0哪怕是构想

hellobottle

我关心 5G套餐费用

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-18 10:11
蓝牙8.0能从北京到悉尼也只有你会信吧，辐射强度都把你烧死了，你发明的标准吗？赶紧把你的发明告诉运营商 ...

你现在知道谈发射强度了，知道5G的辐射强度吗？知道高带宽无线通信的辐射强度的代价了吗？所有的方案都需要比较和折中，在没有突破性技术之前，为什么你的观念会是只有5G是政治正确的，而别的都是垃圾呢。全部用有线最少你知道会少了很多辐射，减小癌症的可能，这个只是说可能，你也证明不了不可能。