特斯拉看起来很不错啊(20240416更新)

Dcf

现在是时候抄底吗？

superdigua

Dcf 发表于 2023-1-13 19:03
现在是时候抄底吗？

短期波动不可预测。

我觉得 300 以下都是买入的好时机。

hlg0606

tesla看来还是卖不动了
美国这降幅 还能有多少利润？
维持75目标价

superdigua

hlg0606 发表于 2023-1-13 21:53
tesla看来还是卖不动了
美国这降幅 还能有多少利润？
维持75目标价

降价之后，政府补贴之前，价格仍然高于 2021 年

友商不降价也几乎没利润。会降价吗？

marlene603

按成本定价法，再叠加特斯拉超一流的成本控制力，确保特斯拉的领先优势无人可以挑战，所有的竞争对手都将处于破产的边缘

shiaojin

雪球去看看段子图一乐还行，其它值得一看的不多。
汽车用亩产表达有点搞了，估计是引用商业零售的坪效概念。商业零售与生产端不同，零售坪效越高越好，生产企业的产量由销量决定的，销量不足上产量结果是库存增长导致资金链出问题导致企业倒闭。汽车上亩产不难，整合供应链，增加产业工人，加强管理人员培训。问题是销量不会因为你产量上去了而增加。
这个特斯拉其实没啥值得聊的

marlene603

产品好不好卖靠的是品质和性价比，市场一年需求8000万一直都在那，谁的产品好，价格便宜，谁就好卖。

superdigua

shiaojin 发表于 2023-1-14 11:29
雪球去看看段子图一乐还行，其它值得一看的不多。
汽车用亩产表达有点搞了，估计是引用商业零售的坪效概念 ...

特斯拉是唯一实行垂直整合的车企。

superdigua

marlene603 发表于 2023-1-14 12:50
产品好不好卖靠的是品质和性价比，市场一年需求8000万一直都在那，谁的产品好，价格便宜，谁就好卖。 ...

1900 年，燃油车和马车，哪个产品好，价格便宜？

当然是马车。

marlene603

如果没有福特，油车是不会轻易战胜马车的
就像如果没有马斯克，电车根本不可能替代油车。
起码时间线会大大推后

superdigua

Tesla Megapack：被忽视的现金奶牛
https://xueqiu.com/7658488161/239996671

预计特斯拉2023年在MP储能业务上的毛利率为73%，净利润为100亿美金，对应EPS约为$3美金

superdigua

特斯拉多空双杀，股价激烈动荡，为什么会这样？我终于想明白了。

"Antifragile"中提到， 确保财务安全需要采纳杠铃策略（barbell strategy）。
杠铃的一端是低风险但稳定的低收益，另一端是高风险高不确定性但有巨大潜在收益。
很多人实际上已经这么做了： 有全职工资，同时投资房地产股票等等。
而特斯拉也这样操作： 一方面，大力拓展电动汽车和能源业务，另外一方面，全力投入高科技研发。股价动荡由此而来。

先算低风险收益这一端。
马斯克的目标是到 2030 年，每年制造 2000 万辆车。假定运营很好，每辆车纯利润 2000 美元，一共就是 400 亿美元。
马斯克也多次说过，能源产品的规模不会低于电动汽车。假定每年纯利润也是 400 亿美元。
在零利率背景下，作为蓝筹股，5%利润率不算低，那么 PE 就是 20 倍。
800 亿美元年收益折合 1.6 万亿美元市值。

在高风险这一端。
如果自动驾驶甚至机器人能够研发成功，考虑到"纯视觉识别"这个领域领先其它对手很多，加上体量大，完全可能占领绝大部分市场份额。
全世界 27 亿机动车，如果 20% 采用特斯拉自动驾驶技术，就是约 5 亿辆。每辆车每年假定贡献 5000 美元纯利润，就是 2.5 万亿美元一年。
按照 20 倍市盈率，公司市值会达到 50 万亿美元。
（机器人目前尚无法估值）

马斯克从2014年开始大力投入自动驾驶，8年后的今天，因为无法达到"及格线（LEVEL 3）"，自动驾驶为特斯拉带来的实际上是负收益。
如果没有低风险收入的支撑，特斯拉早已破产。
持之以恒，会如何？投资人对此分歧巨大，股价动荡由此而来。

PS 1： Waymo, Cruise, 蔚来, 小鹏, 百度等等采用的都是激光雷达路线， 和特斯拉的纯视觉属于不同领域。
PS 2: 还有什么企业采用杠铃策略吗？如果没有，那么，哪怕是高科技企业，PE 最终也会回归到 20.

superdigua

WAYMO 和 CRUISE 到 2022 年年初，一共有三百多辆车在测试。到 2022 年底，特斯拉有 28.5 万辆车在测试

https://www.eetimes.com/waymo-vs-cruise-more-robotaxi-data/

marlene603

superdigua 发表于 2023-1-22 08:05
特斯拉多空双杀，股价激烈动荡，为什么会这样？我终于想明白了。

"Antifragile"中提到， 确保财务安全需要 ...

卖2000万辆车不太容易，就算model3和Y一年能分别卖出200万，再加cybertruck一年200万辆，model S，X和semi一年合计100万，这还有1300万的缺口，起码还需要3到5款在2万美元的新车型。
当然如果能实现自动驾驶，那根本不需要卖那么多车，市场对车的需求也会大幅下降

superdigua

marlene603 发表于 2023-1-22 12:24
卖2000万辆车不太容易，就算model3和Y一年能分别卖出200万，再加cybertruck一年200万辆，model S，X和sem ...

价格每下降 5000 美元，市场需求增加一倍。

2022年特斯拉交付 131 万辆车，均价约 5 万美元。

如果推出 3 万美元的车型，市场需求就会增加 16 倍。交付量可以达到 131 * 16= 2096 万

https://www.youtube.com/watch?v=KPdbzbAUtNI


》》当然如果能实现自动驾驶，那根本不需要卖那么多车，市场对车的需求也会大幅下降

如果有自动驾驶，特斯拉会占据更高新车销售市场份额，价格更高，利润更丰厚。

marlene603

superdigua 发表于 2023-1-22 15:26
价格每下降 5000 美元，市场需求增加一倍。

2022年特斯拉交付 131 万辆车，均价约 5 万美元。

model现在就是3万美元的车了
另外全球销量最大的卡罗拉，一年的销量也就100万出头，可见一年卖200万辆是多么不容易的事
产品线不够丰富是特斯拉的短板，也是国内竞争不过比亚迪的原因之一（销量）

superdigua

marlene603 发表于 2023-1-22 14:48
model现在就是3万美元的车了
另外全球销量最大的卡罗拉，一年的销量也就100万出头，可见一年卖200万辆是 ...

>>model现在就是3万美元的车了

MODEL 3 标准版目前的价格是 43990 美元。

政府补贴 7500 美元后，也要 43990 - 7500=36490

https://insideevs.com/news/630996/tesla-big-us-price-drop-2023/
For the Model 3 RWD, Tesla has cut the price by $3,000, from $46,990 to $43,990

>>另外全球销量最大的卡罗拉，一年的销量也就100万出头，可见一年卖200万辆是多么不容易的事

卡罗拉面对的是红海，竞争激烈。

纯电动汽车市场目前是蓝海。两码事

>>产品线不够丰富是特斯拉的短板，也是国内竞争不过比亚迪的原因之一（销量）

电动汽车量产才10年。这方面当然比不过燃油车一百多年历史。

比亚迪拒绝和特斯拉竞争，针对不同人群。价格类似的车型，销量不到特斯拉几十分之一。

alyssa

如果这样，为啥澳洲特斯拉有一万刀溢价呢？ 还要6万多起？
什么时候和美国看齐？

rogershan

alyssa 发表于 2023-1-22 17:03
如果这样，为啥澳洲特斯拉有一万刀溢价呢？ 还要6万多起？
什么时候和美国看齐？ ...

人家不重视这么小的市场，本身配套充电也跟不上。要想跟美国一样还有很多年的路要走

superdigua

alyssa 发表于 2023-1-22 16:03
如果这样，为啥澳洲特斯拉有一万刀溢价呢？ 还要6万多起？
什么时候和美国看齐？ ...

价格由供需关系决定。具体原因不清楚。

澳洲 MODEL 3 标准版和美国价格差不多。（不清楚配置是否完全相同）

从利润角度看，上海生产的汽车在中国销售，周期短，资金流转速度快，所以整体效益更高，有更大降价空间。

superdigua

rogershan 发表于 2023-1-22 16:11
人家不重视这么小的市场，本身配套充电也跟不上。要想跟美国一样还有很多年的路要走 ...

澳洲 MODEL 3 标准版和美国价格差不多。

alyssa

superdigua 发表于 2023-1-22 16:26
澳洲 MODEL 3 标准版和美国价格差不多。

8.4/10 · CarsGuide
MSRP: From AU$65,500
Warranty: 4 yr/unlimited mi
Range: 559 to 681 km battery-only
Cargo volume: 649 L
Acceleration 0-100 km/h: 3.3 to 6.1 seconds
Battery: 60-82 kWh 360 V lithium-ion

alyssa

这能跟三万美元看齐吗？

superdigua

alyssa 发表于 2023-1-22 19:16
这能跟三万美元看齐吗？

据说明年会发布或者销售三万美元的低档车。

alyssa

如果要全面占领市场，应该要把价格跌下来。
因为电子元件，大量生产，明显是能降低成本。。这样至少能把市场份额拿到。

superdigua

alyssa 发表于 2023-1-22 20:52
如果要全面占领市场，应该要把价格跌下来。
因为电子元件，大量生产，明显是能降低成本。。这样至少能把市 ...

一定会生产低档车，但需要时间。

过去十年，特斯拉平均每年增产 50%；对于垂直整合的企业来说，这是增长的极限速度。

过去十年，特斯拉汽车大致上，一直供不应求。

marlene603

superdigua 发表于 2023-1-22 22:15
一定会生产低档车，但需要时间。

过去十年，特斯拉平均每年增产 50%；对于垂直整合的企业来说，这是增长 ...

特斯拉现在暂时不是供不应求了。
在新车推出尚待时日的情况下，特斯拉必须尽量降低3和Y的价格，以保证在不限制产能下仍能可以零库存。
事实上马斯克就是这么做的，做到这一点对对手的打击是致命的，不论油车企业还是电车企业在今年都是非常难熬的，10年后现在大部分的车企都会消失，最后的汽车市场会被5到10家车企瓜分（这里假设10年后可以实现自动驾驶，市场对汽车的需求量会大幅下降）

superdigua

marlene603 发表于 2023-1-23 08:17
特斯拉现在暂时不是供不应求了。
在新车推出尚待时日的情况下，特斯拉必须尽量降低3和Y的价格，以保证在 ...

即便没有自动驾驶，电车也一定会取代油车和混动。

因为电车的结构简单得多。只要电池（因为规模效应）价格下降，电车的制造成本就可以低于油车。

我猜，2027年前后，油车在发达国家就只占新车销售的一小部分了。

marlene603

superdigua 发表于 2023-1-22 16:11
>>model现在就是3万美元的车了

MODEL 3 标准版目前的价格是 43990 美元。

去年中国大陆区比亚迪汉卖了27万，model3才卖12万
当然我不认为比亚迪可以延续去年的增长

superdigua

marlene603 发表于 2023-1-23 09:43
去年中国大陆区比亚迪汉卖了27万，model3才卖12万
当然我不认为比亚迪可以延续去年的增长 ...

请参考 1037 楼的对比图

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 67&pid=42791276

五菱宏光卖得更多，但不等于超越了特斯拉和比亚迪。

另外，比亚迪汉很大一部分是混动。幸好丰田卡罗拉没有纯电版本，否则丰田卡罗拉才是新能源的王者。

PS: 似乎任何地方都查不到比亚迪汉纯电版本在2022年的销量。有意思。