原创: 5G 通信是鸡肋(20240317更新)

面窝

dadanding 发表于 2019-2-18 16:38
就像高铁一样 美国不会建 并不是落后或者没有技术 而是因为没有足够的人会去坐 成本收不回不说 后期维护的 ...

NBN 是纳税人投资，预期50Billion；5G是运营商投资，而且也没有那么大，te$ra一期投资是8B。

y12345678

楼主，我还以为5G主要是给只能设备使用的呢

xjcs88

面窝 发表于 2019-2-18 15:45
说实话，他们还可以说4G没有价值，3G 用 HSPA可以到20Mbps，没人抢看pornhub 1080p 都够了   ...

我家里原来是ADSL，我真的有好几个朋友问过我，为什么要NBN啊，ADSL看Youtube也不卡啊……

我：……

想起下班回家看到10G客户端更新的苦。

只好和朋友说，今天没我了，我更新完就要睡觉了。

dadanding

yuezhongli 发表于 2019-2-18 16:51
NBN的构想是好的，但是澳洲实施起来效率太低，进展太慢，人力成本也太高了

国内现在也搞铁塔公司避免过 ...

关键也是这样 5g建设需要的是公司行为 而不是政府行为。需要公司买单，为人民提供合理能接受的价格，而不是要浪费纳税人的钱。

面窝

yuezhongli 发表于 2019-2-18 16:49
56k就够了，睡觉前打开，醒了正好下载load完

用调制解调器的话，在PH只能下240p，也不能实时看。

dadanding

面窝 发表于 2019-2-18 16:52
NBN 是纳税人投资，预期50Billion；5G是运营商投资，而且也没有那么大，te$ra一期投资是8B。 ...

投资合理有客户买账就好 一切经营都是建立在盈利的基础上

yuezhongli

dadanding 发表于 2019-2-18 16:54
关键也是这样 5g建设需要的是公司行为 而不是政府行为。需要公司买单，为人民提供合理能接受的价格，而不 ...

其实这种东西也没有完全正确的答案，大市场或者大政府各有利弊，比如高铁或者全国高速这种工作，私营企业不太愿意做，只能政府牵头，5g网络如果统一政府采购然后分租给运营商，盈利部分分享全民，这样也挺好。有些地方的地铁就是这个模式。

我感觉Telstra已经吃定NBN了，等到NBN做完大部分的脏活，被老百姓骂够了以后，telstra再挑动一下舆论说NBN是个亏钱的货，完了低价把NBN的优质资产（比如入户的线）收入囊中，过一段时间重组分拆上市，美美的，老百姓还觉得摆脱了一个亏钱的东西

yuezhongli

面窝 发表于 2019-2-18 16:55
用调制解调器的话，在PH只能下240p，也不能实时看。

我操，我倒还没试过，那个年代就有PH了？

话说带宽提高了，PH提供真人VR影片，想起来都激动啊。

ql_cat

5G高频段用的KA/KU段有雨衰，掉片树叶就能挡住beam，室外全天候可靠服务非常困难，高速移动信号多普勒频移显著（子载波可能会移到带外），这些基本物理原理要克服没那么容易，也就是成本会上去，我理解楼主说5G成本高，此为其一。
现有的宽带毫米波标准802.11 ad / ax / ay是LAN标准，802.11p是车联网和ITS标准，这些标准都已经有了成熟的产品和应用，mobile system则是定义于WAN的系统，如果mobile system往LAN乃至PAN发展，将来和这些LAN标准必会竞争（LAN可以支持Mobility）。对普通用户而言，5G标准侵入LAN地盘带来的边际收益（5G需要不同device对应不同应用，All in one device暂时没有）不如3g/4g技术带来手机流畅上网那么显著（手机不能上网->手机上网->手机流畅上网），从这个角度看5G的价值或者说意义确实不大。
当然从政治上看，5G是一个风向标，人为（而非技术）上赋予其重大意义。

Atlassian

上书房行走 发表于 2019-2-18 12:12
看现在的政府和业界的趋势，真正让人担心的恐怕不是“是否用5g”的问题。5g 大家都想发展一下 用一下，任何 ...

按照你的逻辑，全世界都不用5G， 让中国一个国家建5G 不就好了么。大家一起看笑话好了。

面窝

yuezhongli 发表于 2019-2-18 16:58
其实这种东西也没有完全正确的答案，大市场或者大政府各有利弊，比如高铁或者全国高速这种工作，私营企业 ...

5G 好像没那么贵，我不是通信圈的，不过在网上看到文章写，从4G upgrade 到5G，成本应该可以做到15K usd 一个cell。所以现在都是运营商在升级。

yuezhongli

面窝 发表于 2019-2-18 17:08
5G 好像没那么贵，我不是通信圈的，不过在网上看到文章写，从4G upgrade 到5G，成本应该可以做到15K usd  ...

可惜不让华为进来，不然估计白菜价啊，哈哈哈哈，意识形态真贵

Atlassian

面窝 发表于 2019-2-18 15:50
稍微读点5G的介绍？
https://www.rfpage.com/applications-5g-technology/
https://www.cnet.com/news/a- ...

我已经懒得跟他废话了，

他就是杠。 真心在杠， 有空可以留意一下他平时的言论，大多都是杠中国，尤其华为的。

一个号称从事IT工作20年的， 却杠IT信息技术，这很明拿错剧本了吧

superdigua

Atlassian 发表于 2019-2-18 16:21
我已经懒得跟他废话了，

他就是杠。 真心在杠， 有空可以留意一下他平时的言论，大多都是杠中国，尤其华 ...

抱歉，能给个例子吗？我完全不记得自己对华为发表过负面言论。

Atlassian

ql_cat 发表于 2019-2-18 17:02
5G用的KA/KU段有雨衰，掉片树叶就能挡住beam，室外全天候可靠服务非常困难，高速移动信号多普勒频移显著（ ...

楼上说了那么多了，如果把5G 定义为只不过互联网接入速度的话，等于是基本没懂

superdigua

ql_cat 发表于 2019-2-18 16:02
5G用的KA/KU段有雨衰，掉片树叶就能挡住beam，室外全天候可靠服务非常困难，高速移动信号多普勒频移显著（ ...

多谢分享。

你说的很专业。我完全同意。

Atlassian

superdigua 发表于 2019-2-18 17:23
抱歉，能给个例子吗？我完全不记得自己对华为发表过负面言论。

你知道你自己很杠吗

superdigua

面窝 发表于 2019-2-18 14:50
稍微读点5G的介绍？
https://www.rfpage.com/applications-5g-technology/
https://www.cnet.com/news/a- ...

关于成本，你提供的链接里说，专家有不同意见。乐观的认为5G比4G贵60%，悲观的认为贵很多倍。

说实话，我不知道你给出这个链接到底是想说明什么问题。

Atlassian

superdigua 发表于 2019-2-18 17:24
多谢分享。

你说的很专业。我完全同意。

只要说到你心里去的，再不懂的， 也是专业，对吧

楼上几个那么专业回复你，在你眼里都是不懂的，因为没说到你心里去。

这叫什么？，就是 杠 的基本现象。

禾禾禾

哈哈 都是高人啊

面窝

ql_cat 发表于 2019-2-18 17:02
5G用的KA/KU段有雨衰，掉片树叶就能挡住beam，室外全天候可靠服务非常困难，高速移动信号多普勒频移显著（ ...

我离开通信圈好几年了，不过快速看一眼，发现802.11p超过10年都没有更新，目前来说，浅薄的我也没有看到基于现有网络技术的大规模车联网应用。

关于802.11，我觉得它的基础特性就决定了没办法实施高密度通信。可能现在新的协议有改进，但是我原来实验室的老板们全部不在ad hoc network里混了。

superdigua

Atlassian 发表于 2019-2-18 16:29
只要说到你心里去的，再不懂的， 也是专业，对吧

楼上几个那么专业回复你，在你眼里都是不懂的，因为没 ...

拜托。。。那些所谓专业的回复，要么就是已经被一楼反驳过了，要不就是单纯地强调5G的特性，一个移动应用的例子都给不出来，让我怎么认同啊？

到目前为止，这么多回复，还是在自动驾驶，VR体验上绕来绕去。

想不出移动应用的例子，也许是因为这种例子根本不存在。

面窝

superdigua 发表于 2019-2-18 17:26
关于成本，你提供的链接里说，专家有不同意见。乐观的认为5G比4G贵60%，悲观的认为贵很多倍。

说实话， ...

原来才60%到几倍啊？

不是4万倍的基站数量吗？

哦，对了，您说是 5G 耗资数千亿美元！是土澳吗？三家运营商，哪家拿得出100B的投资？

superdigua

面窝 发表于 2019-2-18 16:42
原来才60%到几倍啊？

不是4万倍的基站数量吗？

4万倍的计算过程已经列出，你觉得什么地方有问题可以指出。

如果一定要说中心城区以外全部用4G,不升级，那成本自然会降低很多。

5G 基站比4G小很多，这众所周知。我并没有说成本会高4万倍。

我从来没说数千亿美元的5G建设费用全部花在澳洲。

面窝

superdigua 发表于 2019-2-18 17:45
4万倍的计算过程已经列出，你觉得什么地方有问题可以指出。

如果一定要说中心城区以外全部用4G,不升级， ...

我能够告诉你，长波通信的范围可以到达3000公里？
我就纳闷了，这帮二货运营商为什么不在北领地建一个塔，覆盖整个澳洲。

abravo

gosh，还以为现在是2009年。未来建立强大的工业物流网都依赖5G。
真心的，无知。要是澳洲待久了就这么智商，我可能真的替我下一代好好考虑增长见识了

yanqishui32

5G是大趋势。
光一个自动驾驶技术，就一定要5G。
现有的4G再快，也有0.4秒延迟。

还有远程操控手术机器人开刀等，也是必须5G。

虽然这些技术还要好几年才能成型，但是和打仗一样，大军未动，粮草先行。

你不先铺5G，以后全面落后。

abravo

Atlassian 发表于 2019-2-18 17:24
楼上说了那么多了，如果把5G 定义为只不过互联网接入速度的话，等于是基本没懂 ...

5G只是一个速度定义的话未免太无知了。强大的无线通信速度基础可以打通很多物联和大数据结合的瓶颈。这是未来物智能化必要的基础一环。创新应用上还有太多可以发掘的部分。澳洲这次很大概率被甩下，要安排下一代回国或美国。

abravo

求你了lz，改一下标题不要代表澳洲华人。我真的不想让国内人感觉澳洲华人如此无知。。。我们很需要!

Atlassian

abravo 发表于 2019-2-18 18:01
5G只是一个速度定义的话未免太无知了。强大的无线通信速度基础可以打通很多物联和大数据结合的瓶颈。这是 ...

我之前说过几次了，说了那么多 楼主就是不愿意听 因为你没说道他心里去