rockbox 发表于 2023-8-17 20:48

【纪录片】《以谁之名?》柴静最新纪录片正在推出

本帖最后由 rockbox 于 2023-8-18 07:33 编辑

全片叫《陌生人—对话圣战分子》。非常棒的纪录片,非常勇敢智慧的女子。
2017年马丁广场和澳洲多处恐怖活动,当时恐怖袭击已经延伸到澳洲。
这个纪录片非常值得分享。
只能在油管上观看,第一集《以谁之名?》链接如下。

https://youtu.be/X4otYJGByic

危险 发表于 2023-8-17 22:35

人才都走了。。

sunnycoder 发表于 2023-8-17 23:28

危险 发表于 2023-8-17 22:35
人才都走了。。


:lol 我倒希望越来越多的人才离开,海外华人超过5000万,建立一个虚拟海外华人帝国

nmanz 发表于 2023-8-18 02:57

她是个才女,可惜在那个国度里容不下她

half-understand 发表于 2023-8-18 07:52

主持人貌似胖了。:lol

子午 发表于 2023-8-18 18:34

不错

joshua_cas 发表于 2023-8-19 22:17

订阅了

moonhope 发表于 2023-8-29 10:15

昨天看了2集,原来她搬去西班牙了。
很高兴她能重回老本行。
之前觉得这些圣战分子都是背完全洗脑且教育程度不高的年轻人,看了片子后一方面印证了自己的猜测,另一方面对他们又有了新的认识。

rockbox 发表于 2023-8-29 10:28

本帖最后由 rockbox 于 2023-8-29 10:00 编辑

moonhope 发表于 2023-8-29 09:45
昨天看了2集,原来她搬去西班牙了。
很高兴她能重回老本行。
之前觉得这些圣战分子都是背完全洗脑且教育程 ...

对更新第二集了,她采访了几乎最一线的当事者,很多内容让人有新的认知。
面对一个圣战核心分子问出“will you kill me?”这种冷静和勇气是实在让人敬佩。我甚至从那名圣战分子眼神里读出一丝惊讶和佩服。

moonhope 发表于 2023-8-29 12:56

本帖最后由 moonhope 于 2023-9-7 00:22 编辑

rockbox 发表于 2023-8-29 10:28
对更新第二集了,她采访了几乎最一线的当事者,很多内容让人有新的认知。
面对一个圣战核心分子问出“wil ...

是的,让我不明白的是,为什么这些招募分子还可以大张旗鼓的在外活动?居然没有被关起来。
然后他们描述他们所不认同的价值观和其他人的时候,眼中透出对他人生命的蔑视让人吃惊 ---- 完全是一群又立又biao的懦夫,却是那般自信和坦然。但是不得不说,他们的这种理论对教育程度不高,社会地位也不高的人有致命诱惑。
现在想想新疆学习集中营是不是可以理解为针对圣战的反洗脑。。。。

maatthew 发表于 2023-8-29 13:00

希望柴静可以成功 越做越好 也让国内很多媒体工作者看到原来离开中国也可以活出他们自身的价值 甚至做得更好

这样所有中国人都可以获得更多有价值的中文新闻而不是被某些喉舌把持

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:51

看了3集,感觉都是洗脑的结果,人类要么被这个洗脑要么被那个洗脑,如果被洗脑成恐怖主义者,那他们的行为就可以理解。动机其实还是欲望,比如女人和财产和被人崇拜和还有穆斯林占据全世界。他们的世界被分为穆斯林区和非穆斯林区,人被分为穆斯林教(极端教义,尊贵者)和非穆斯林极端教义者(低贱者),他们把生与死视为同一件事,所以也不惧怕死亡,认为是重生。他们对非极端教义者不视为同类,只视为下等动物,所以并不会对其他人类的死亡有同情心。恐怖主义思想和西方思想和中国思想,3个不同的理论,都是对人类洗脑。,而要改变其中一个思想,就得对其反洗脑,本质就是这样

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:55

非常敬佩她的专业,唯一的建议就是不管恐袭者如何惊世骇人的观点,作为采访者不要表现太多自己的立场和态度,作为第三者会更好,对错会由读者自己会体会。

rockbox 发表于 2023-9-3 13:01

本帖最后由 rockbox 于 2023-9-3 12:36 编辑

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:25
非常敬佩她的专业,唯一的建议就是不管恐袭者如何惊世骇人的观点,作为采访者不要表现太多自己的立场和态度 ...

我觉得纪录片也是作者的一种表达,并不需要完全像记者报道新闻那样尽量中立。虽然不像电影有大量艺术加工,但还是可以有客观呈现加上个人观点的融合。至于观众如何接受也同样不能有统一的标准。
尤其社会问题的调查讨论,个人观点其实是整个社会问题从头到尾贯穿的东西,起因是观点矛盾,结束也是观点矛盾,这一点上和自然科学研究是有差别的。
我觉得最重要的是她表达的个人看法是真实的想法,呈现的事实也是她能了解到的最真实的一面,这就足够好了。

RAMBLER 发表于 2023-9-3 13:05

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:51
看了3集,感觉都是洗脑的结果,人类要么被这个洗脑要么被那个洗脑,如果被洗脑成恐怖主义者,那他们的行为 ...

有时候洗脑是在不知不觉中发生,所以我觉得旅行很重要

rockbox 发表于 2023-9-3 13:07

再推一下,第三集已经更新了。

回眸一笑 发表于 2023-9-3 13:07

rockbox 发表于 2023-9-3 13:01
我觉得纪录片也是作者的一种表达,并不需要完全像记者报道新闻那样尽量中立。虽然不像电影有大量艺术加工 ...

纪录片带采访者的倾向,本身也是一种洗脑行为。做到陈述事实即可。

回眸一笑 发表于 2023-9-3 13:10

RAMBLER 发表于 2023-9-3 13:05
有时候洗脑是在不知不觉中发生,所以我觉得旅行很重要

很赞成。自己亲眼去看去倾听去了解,会杜绝90%以上的自以为是和先入为主

rockbox 发表于 2023-9-3 13:12

本帖最后由 rockbox 于 2023-9-3 12:45 编辑

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:37
纪录片带采访者的倾向,本身也是一种洗脑行为。做到陈述事实即可。

这点不认同,采访者必然有个人倾向,如果如实的观点表达叫洗脑,那任何观点都是洗脑,洗脑二字不可乱用。
洗脑是在相对封闭环境下不允许或者限制接触和接受其它信息,统一灌输一种思维观点,那才叫洗脑。
即便是再偏激的观点表达,如果受众是可以自由接触其它信息的状态并且对这些信息有一个开放的心理状态就不能称之为洗脑。

rockbox 发表于 2023-9-3 13:18

回眸一笑 发表于 2023-9-3 12:37
纪录片带采访者的倾向,本身也是一种洗脑行为。做到陈述事实即可。

个人觉得带有作者思考的的纪录片比简单的罗列调查结果的纪录片更有价值。

回眸一笑 发表于 2023-9-3 15:25

rockbox 发表于 2023-9-3 13:18
个人觉得带有作者思考的的纪录片比简单的罗列调查结果的纪录片更有价值。 ...

她的态度和你的观点一致,所以你觉得纪录片带有观点是应该的,可是如果她带的观点是和恐袭者一样,那你肯定觉得纪录片带有采访者的观点是错的,那是宣传和洗脑。所以你认为一件事的好与坏完全以符不符合你的观点来评判罢了。最后一帖,不回复了。

benny2002 发表于 2023-9-3 16:08

回眸一笑 发表于 2023-9-3 16:25
她的态度和你的观点一致,所以你觉得纪录片带有观点是应该的,可是如果她带的观点是和恐袭者一样,那你肯 ...

洗脑的两个条件: 一个是强迫性,一个是封闭性。

我能够接触到其他的信息,并且纪录片也没有强迫我接受她的观点。 就算她跟恐袭者站在一起,我也可以不同意她的观点。所以不存在洗脑这种说法。

yuxuanlin 发表于 2023-9-3 16:19

我认为,这部纪录片号应该有全英文版,柴静应该突破中文语境,面向世界。

片子的深度,比澳洲60分,四角等节目要更加深刻和细致。

rockbox 发表于 2023-9-3 20:00

本帖最后由 rockbox 于 2023-9-3 19:39 编辑

回眸一笑 发表于 2023-9-3 14:55
她的态度和你的观点一致,所以你觉得纪录片带有观点是应该的,可是如果她带的观点是和恐袭者一样,那你肯 ...

那倒不是,我也看一些其它纪录片,未必就要观点一致,纪录片在我来看就是以一个和自己不同的视角去更深入了解世界事件的方式,任何方式的影片音频记录都有个人观点在里面,或多或少,在这个基础认知之下,任何事情,真假对错,都不需要预设,都需要靠自己的认知去独立思考再进一步判断,这样反而不容易被忽悠。
如果观点恰好一致,则产生共鸣,若不一样,又可以有思辨。所以接受信息的时候不必因为对方夹杂个人观点而去排斥,这样也更容易去理解不同的观点。

rockbox 发表于 2023-9-3 20:03

本帖最后由 rockbox 于 2023-9-3 19:40 编辑

yuxuanlin 发表于 2023-9-3 15:49
我认为,这部纪录片号应该有全英文版,柴静应该突破中文语境,面向世界。

片子的深度,比澳洲60分,四角等 ...

对的,我也觉得应该有英文版,如果制作能加上同种语言的采访对话旁白,就更好了,我只戴耳机听,采访对象用英语中文以外语言讲话的时候就没办法听懂,不方便。而且这个纪录片我感觉对目前西方社会应该更有价值。

yuxuanlin 发表于 2023-9-3 20:52

rockbox 发表于 2023-9-3 20:03
对的,我也觉得应该有英文版,如果制作能加上同种语言的采访对话旁白,就更好了,我只戴耳机听,采访对象 ...

第三集也出来了。

从目前的三集来看,其实不能把这些恐怖分子单纯归类到极端原教旨主义的洗脑,上层精英,+下层暴徒,以及大众的随大流,这种土壤,从古至今,都存在着,培育了全世界任何地方的灭绝人伦的暴行。

只要,时机成熟,种子播撒合适,就会发芽,至于是ISIS,红色高棉,乌干达屠村,516的武斗。。。。是不是定义为恐怖活动,就看谁定义。

还有一个,青年人最好用,看着成熟了,而思想三观其实是散乱的,这类群体充满了无处发泄的能量。

yuxuanlin 发表于 2023-9-3 20:59

rockbox 发表于 2023-9-3 20:03
对的,我也觉得应该有英文版,如果制作能加上同种语言的采访对话旁白,就更好了,我只戴耳机听,采访对象 ...

我觉得,西方社会真的需要去研究,不断出现的这些社会恐怖行为背后的政治存在的根本原因,调整策略,否则,悲剧会永远一次次上演,不会停止。

这也是我认为,她的侧重面应该从东方受众转向世界,西方受众,突破固有文化的局限,做大格局。

那么,就不需要纠结在被某个群体封锁的小事件上了。

做,对人类有存在价值的事,就好。

melinana 发表于 2023-9-3 21:07

回眸一笑 发表于 2023-9-3 13:07
纪录片带采访者的倾向,本身也是一种洗脑行为。做到陈述事实即可。

作为一个曾经的新闻从业者不认同你的说法,任何一个人,不要说拍纪录片,还是受过训练的新闻记者,在ta举起摄像机或者提笔那一刻就已经有倾向性和自己的观点了,这很正常。
这不是洗脑。
洗脑是强迫的封闭的拍他的灌输,几乎没有其他选择。个人理解啊。

Tuka00 发表于 2023-10-13 21:16

六集全部刷完,最后一集非常受感动,也让我对人性有了些许期待。

西方社会的宽容还是给人带来了改过自新的机会。

伊斯兰教义不能完全背锅,个人的困境和乌托邦的幻想给cult培养了土壤,想easy way out。他们都是自身的囚徒,和经济发展,受教育程度都没有必然的关联。

虽然柴静的提问不够深入,但是她对人的深切关怀应该是让受访者感同身受。赞一下她的中文解说,结束语非常好!让人愿意为这个社会的陌生人停留…

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